Autor Tema: Motrenje ili opažanje?  (Posjeta: 1371 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21150
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Motrenje ili opažanje?
« u: 30.04.2017. u 23:09:29 sati »
Dakle, u hrvatskome jeziku postoji nekoliko pojmova koji na prvi pogled imaju isto značenje. Susrećemo se s njima u astronomiji i uzimamo ih zdravo za gotovo iako ne znamo točno razliku među njima. Malo sam istraživao taj svijet jer mi jednostavno nije bilo logično da mogu značiti isto. I našao sam ovo. Nisam našao konkretno razgraničenje pojmova u astronomiji, no meteorologija je to precizno razradila, a kako nam je bliska, vjerujem da se to primjenjuje (ili bi se moglo primjenjivati) i u astronomiji.

Citat:
Pod pojmom motrenje u meteorološkoj službi obično se podrazumijeva opažanje i mjerenje; opažanje se provodi bez instrumenata (vizualno i ostalim čulima), a mjerenje uz njihovu upotrebu. Cilj motrenja je opaziti, izmjeriti i zapisati (zabilježiti) razvoj vremena koji se odražava na instrumentima i čulima motritelja.


Motrenje  = opažanje + mjerenje (korištenje instrumenata)
Opažanje = samo vizualno i čulima (bez instrumenata)

Imate li kakve konkretne podatke u vezi ovih pojmova u astronomiji? Što mislite o tome?
« Zadnja izmjena: 30.04.2017. u 23:11:38 sati od Danijel »

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Arkturus

  • AstroOtkrivač
  • ****
  • Postova: 4992
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #1 u: 01.05.2017. u 01:05:10 sati »
Zanimljivo.
Što se tiče hrvatskog jezika ja bih rekao da je opažanje ono gdje je cilj nešto uočiti (npr. pjege na Suncu, Jupiterove pojase i sl.), a motrenje bi bilo ono kad samo gledaš u objekt ili želiš uočiti promjenu (npr. tranzit ISS preko Mjeseca). Drugim riječima kod motrenja je bitna vremenska komponenta, a kod opažanja više prostorna. Meni bi nekak normalnije bilo da je motrenje dio opažanja, a ne obratno.
A sad ak je ušlo u stručnu terminologiju drugačije onda je druga priča.
 :111:

Offline Bobo

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5400
  • Lokacija: Petrova Gora
  • Spol: Muški
  • http://www.astrobobo.net
    • Astrobobo.net
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #2 u: 01.05.2017. u 02:04:08 sati »
A mi koji idemo na promatranja smo...pacijenti?  :215: Zapravo dobar izraz za astronome amatere  :zubo:
http://www.astrobobo.net
http://www.recenzije.astrobobo.net
Celestron EdgeHD 8", Pentax 105 SDP & 10x50 PCF WPII, Lunt 60mm, Celestron CGEM, Giro GR3, SBIG STL-11000, ZWO ASI 290, Nikon D5100 mod.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21150
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #3 u: 01.05.2017. u 02:52:25 sati »
I meni isto opažanje djeluje kao uočavanje nekakvih detalja, a motrenje bi spadalo u širu sliku. A onda tu su i motritelj i opažač, da zakompliciraju cijelu stvar. :268:

Slično je bilo i s pojmovima Sunčeva ploča, kako se to danas nastoji govoriti (zagrebačka Zvjezdarnica), nasuprot Sunčev disk kako se nekada govorilo.

Pa me jednom jedan jezikoslovac, kojemu nisam za inat htio udovoljiti, :266: [02* uporno ispravljao da se kaže tranzit (ISS-a, Venere, Merkura) ispred Sunca, a ne preko Sunca, jer kad kažemo preko Sunca ispada da ga netko preskače, kao kozlić u dvorani. :287:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #4 u: 01.05.2017. u 07:56:42 sati »
taj rvatski je u zadnje vrijeme potpuno masakriran.
motris-zujis i gledas, opazas-kad si u stvari nesto i vidio  :286:
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Human

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1877
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #5 u: 01.05.2017. u 23:44:11 sati »
I meni isto opažanje djeluje kao uočavanje nekakvih detalja, a motrenje bi spadalo u širu sliku. A onda tu su i motritelj i opažač, da zakompliciraju cijelu stvar. :268:

Slično je bilo i s pojmovima Sunčeva ploča, kako se to danas nastoji govoriti (zagrebačka Zvjezdarnica), nasuprot Sunčev disk kako se nekada govorilo.

Pa me jednom jedan jezikoslovac, kojemu nisam za inat htio udovoljiti, :266: [02* uporno ispravljao da se kaže tranzit (ISS-a, Venere, Merkura) ispred Sunca, a ne preko Sunca, jer kad kažemo preko Sunca ispada da ga netko preskače, kao kozlić u dvorani. :287:
Ne znam kako je ispravno, ali meni bi nekako intuitivno bilo nesto ovako: Onaj koji motri ponekad nesto i opazi. Onaj koji ne motri nikad nista ni ne opazi.

Ovo oko tranzita bi se mogao sloziti da je ispred a ne preko.
Mada smo navikli na "preko".

To je valjda slicno onom da nismo na telefonu nego pri telefonu.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21150
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Motrenje ili opažanje?
« Odgovori #6 u: 02.05.2017. u 03:38:49 sati »
Da, sve si mislim da budemo "neutralni" pa da vršimo promatranja. Tu barem nema greške. Ili grješke. Griješke možda? [02* :287:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |