Tema: Kaos u gibanju planeta

[Frank]

Rekao sam to jer znam kako svi ovdje zazirete od kaosa...
Nisi, ali i to je jedna od dobrih predodžbi, ne definicija kaosa.

[Krun0]

-ne bi rekao da ova vrsta neodredjenosti ima veze s kaosom...
  mozda cemo jednom imati prilike o tome popricati..

[davor]

Problem gibanja tri tijela je dovelo Poincarea do otkrića kaosa... (upotrijebio sam tu riječ koju toliko ne volite a do sada ju skrivenu serviram stalno )

Vrlo zanimljivo. Činjenica nerješivosti problema triju i više tijela upućuje na moguću pojavu generatora kaotičnog gibanja, naravno, po teoriji kaosa, ne u pučkom smislu. A propos Frank, da li ti je što bila od koristi ona moja knjiga o teoriji Kaosa?

[Arkturus]

U principu kaos je samo u našim računima jer nisu dovoljno dobri da objasne složene pojave (kao što su se uostalom i svi složili). Ali u realnosti kaosa nema.

A nepravilnosti u gibanjima Plutona već su dovela da je izletio kao planet iz Sunčevog sustava (barem za Europljane). Pa što nebi i Merkur?

[Krun0]

U principu kaos je samo u našim računima

da (mada i tu ima rezerve, koju necu sad spominjati da ne dobijem lekciju iz ritmike i klasicne fizike)
 ...treba naglasiti da se radi o deterministickom kaosu....tj ako pogodimo
   pocetne uvjete u bilo kojem klasicnom kaoticnom sistemu stvari ce se uvijek jednako odvijati...
tj...u svakom pojedinom dijelu sistema nema odstupanja od fizikalnih zakonitosti,problem je jedino
     u nelinearnosti i kompleksnosti (barem na nivou modela - u prirodi bi se moglo ispostaviti da stvari
     stoje malo drugacije).........u kontrastu prema qvantnom modelu kojeg zbilja ne mozemo
        modelirati deterministicki.....

(ostavljam rezervu da bi se nekad moglo odrediti da  i u qvantnim sistemima nasa percepcija kaosa bude
    uzrokovana nasim ogranicenjima...uz racunska ogranicenja ovaj puta i mjerna)

[Locutus]

cijeli je svemir u kaosu, pa sta, zivi smo...pa zasto ne bi onda Merkuru dojadilo putovati ko do sada oko Sunca i meni bi.

[Krun0]

cijeli je svemir u kaosu, pa sta, zivi smo..
.pa zasto ne bi onda Merkuru dojadilo putovati ko do sada oko Sunca i meni bi.

   to je nesto iz metafizike   

[Locutus]

   to je nesto iz metafizike   

to sam napisao tek tako...kada sam procitao sve mislio sam da je to najprikladnije 

[Krun0]

  pa po korisnosti naseg razglabanja mozda i je...no nas veseli to raditi
          pa zato necemo prestati nebulozirati (glupotekirati se) 

[Frank]

Upravo iz tog razloga izbjegavam riječ kaos. Vidim da uporno imate dojam zbrke, nereda, nesređenosti... Sad vidim zašto se uvijek s njime postupa preko matematičkih pojašnjenica a ne s terminom kaos.

problem je jedino
     u nelinearnosti i kompleksnosti

Priroda je nelinearna i kompleksna . Upravo zbog našeg tjeranja na linearnost naši modeli funkcioniraju amo djelomično.
Sada potpuno ozbiljno pitanje i bez ljutnje molim:
Što je za vas kaos? Koja je vaša predodžba toga? (Bez materijala za glupoteku jer će dobit po nosu tj. izletiti iz rasprave u glupoteku svatko tko će se glupirati).

Je i bude još. Čekam zaduženje za ljeto s polja kaosa od prof. trebali bi raditi na modelu biljara baš iz klasične fizike jedan primjer kaosa.