AstroForum

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => IZRADA I MODIFIKACIJA ASTRONOMSKIH INSTRUMENATA => Autor teme: Acheron - 05.09.2006. u 20:11:43 sati

Naslov: grija?
Autor: Acheron - 05.09.2006. u 20:11:43 sati
dolazi zima i maglenje zrcala, okulara i findera postaje ozbiljan problem koji želim ukloniti.
?itao sam o raznim shemama grija?a al nekak bi ja htio svesti na goli minimum jer nisam spretan i nemam dovoljno znanja o elektronici da bi sad radio neke kontrolere i sli?ne grija?e.
dolje je shema grijaca kakvog sam si ja zamislio.
za zrcalo bih htio napraviti grijac od 6-10W (ovisno o preporukama), za okulare (2W), za sekundarno bih  probao nekaj izvesti snage 3W i za finderscope od isto 3W. eh, sada. ako se dobro sje?am na mojoj shemi su otpornici povezani u seriju pa kolilko bi mi otpornika trebalo i koje snage da postignem željenu snagu grija?a.

[prilog je obrisao administrator]
Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 05.09.2006. u 20:27:22 sati
Spajaj paralelno otpornike od 360 ohma /1W
Na 12V ce ti se na svakom otporniku disipilirat cca 0.5 W tako da ti je vrlo lako odredit koliko ti otpornika treba

ovdje (http://www.backyard-astro.com/equipment/accessories/dewheater/dewheater.html) imas jednostavan i jeftin kontroler za regulaciju.

Na mom dobsu sam snagu rasporedio ovako :

2W sekundarno zrcalo (4 otpornika)
13.5 W primarno (27 otpornika oko ruba zrcala)
3 W (6 otpornika) objektiv trazioca
2W (4 otpornika) okular trazioca
3 W okular

Napajanje : 17 Ah prenosivi "jump start" akumulator
(http://www.danijel.info/galerija/albums/userpics/10001/normal_175_7598.jpg)

Kontoler jos nikada nisam odvrnuo na vise od pola... znaci i upola manje snage bilo bi dosta.... no tih par otpornika po 50 lp komad za rezervu nije vrijedno razbijanja glave :)


Naslov: Odg: grija?
Autor: Acheron - 05.09.2006. u 20:47:56 sati
Beri bolji si od ?istog zlata. To?no to mi je trebalo.

Onda ?u ja ovako napraviti:

8W primarno - 16 otpornika
2W sekundarno - 4 otpornika
2W + 2W finder
3W okular

a što se ti?e spajanja paralelno - bit ?e to puno žica.

zna?i kad do?em u prodavaonicu elektromaterijala zatražim otpornike od 360ohma?

Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 08:01:20 sati
Puno žica?
Hm... samo dvije :)
(http://www.mindspring.com/~jeffpo/parall.jpg)

U praksi : uzmes dva komada gole bakrene žice , uzmeš komad neke daske u koju zabijes 4 ?avli?a, tako da žice možeš nategnut na ?avli?e u razmaku nekih 25 mm. Ovako je vrlo jednostavno zalemit otpornike kao na slici gore.

Sekundarno zrcalo izvadis iz nosa?a, te na zadnju stranu zaljepiš 3-4 otpornika ve? spojena tako da izliješ mako epoksida na njih. Ostavis da se stvrdne i vratiš sekundar nazad.

Za primarno napravis 3 trake otpornika, malo duže nego 1/3 opsega zrcala. Razlog za ovo je taj što moraš "zaobi?i" mirror clipove.
Ja sam svoje pri?vrstio ljepljivom trakom od sirove gume, koja se sama vulkanizira (elektricari ovo koriste kad rade izolaciju spojeva koji su izloženi vlazi)

Za okular je otpornike najbolje ugradit u komad platna s ?i?kom. Ovako ga je lako skinut i stavit kad mjenjaš okular.

PS: Elektromaterijal nema elektroni?ke komponente. Ako nemaš takav du?an u blizini, možeš naru?it online na http://www.chipoteka.hr/www/zel.pl Tebi trebaju otpornici od 360 Ohma / 1W ili ako ih nema, paše ti bilo što izme?u 360 i 420 Ohma, ali snaga obavezno 1W! Standardni otpornik je snage 1/8 ili 1/4W tako da se tu ne zezeneš

PSS: Ne zaboravi stavit osigura?e! I najmanji akumulator od skutera može dati preko 100A u kratkom spoju i instant ti sve zapalit!
Naslov: Odg: grija?
Autor: Acheron - 06.09.2006. u 16:17:08 sati
da vidimo popis komponenti i što znam a što neznam

du?an je Chipoteka, mogu oti?i pješke ako treba

50 otpornika (R 1 W 390 R) - koliko sam shvatio iz naziva imaju 1W snage i 390ohma otpor

osigura? => neznak koliko ih trebam i kakve??? kakvo ku?išta trebam za njih?

potenciometar?

prekida?  - 5x PREK VAGA LED CRVENI 21*15 mm B 100 K/R - jel može ovaj


slab sam na znanju iz elektrike, znam nešto osnovnog i to je to. imaš možda popis komponenti koje si koristio na svom
dobsonu



Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 17:27:23 sati
50 otpornika (R 1 W 390 R) - koliko sam shvatio iz naziva imaju 1W snage i 390ohma otpor

Moze
Citat:
osigura? => neznak koliko ih trebam i kakve??? kakvo ku?išta trebam za njih?

U principu dovoljan je jedan, kojeg stavis na pocetak kabela, odmah do baterije.
Uzmes recimo tzv "Ku?ište za šasiju za 5x20 stakleni osigura?" i osigura?a o 3 ili 4 A
Ovo je zaštita od kratkog spoja, ako jednom nešto probije.
Citat:
potenciometar?

Sam ne. Treba ti cijeli kontroler sklop... potenciometar bi se zapalio iste sekunde kad bi s njim išao regulirati 2-2.5 A koliko ?e vu?i tvoji grija?i
Može, naravno , sve to skupa bit samo on/off, pa pališ po potrebi...
Citat:
prekida?  - 5x PREK VAGA LED CRVENI 21*15 mm B 100 K/R - jel može ovaj

Može bilo koji ako može izdržat bar 3 A . Uzmi onaj koji se montira u okruglu rupu, tako ti je najlakse, kopat pravokutni otvor je puno zeznutije. Možeš dodat i malu crvenu LED u seriji s 680 Ohm 1/4W otpornikom da vidiš u mraku kad ti je uklju?eno...

Naslov: Odg: grija?
Autor: Tin - 06.09.2006. u 17:36:06 sati
za to  još nikad nisam (oprez s strujom  :lol:) šalim se nije to velka snega bez brige ne?e te ubiti
Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 20:50:48 sati
za to  još nikad nisam (oprez s strujom  :lol:) šalim se nije to velka snega bez brige ne?e te ubiti

Da, istina, napon od 12 V je bezopasan za ljude....ali velike struje koje mogu dati akumulatori u kratkom spoju (nekoliko stotina Ampera) nisu uop?e bezopasne... otrovni dim, rastaljeni bakar koji prska na sve strane, vru?a solna kiselina koja se razleti jer akumulator zna doslovno eksplodirat.... možeš jako gadno stradat ako si u blizini... :95:

A sve što treba uložiti je maleni osigura? koji košta 2 kn.....
Naslov: Odg: grija?
Autor: Acheron - 06.09.2006. u 21:05:51 sati
50 otpornika (R 1 W 390 R)            25.00kn
OSG 8 BRZ. 5 x 20              0.70kn - drži 8A, najja?i koju nude
KU?. OSG. 5x20 ZA ŠASIJU          3.30kn
PREK VAGA DUPLI SA TINJ.CRVENI 31*24 mm            11.00kn - za teleskop, može izdržati 10A, ima LEDicu
PREK VAGA DUPLI SA TINJ.CRVENI 31*24 mm            11.00kn - za okulare

to je lista za sada kaj ?u kupiti u Chipoteci. moram još nabaviti 5m bakrene žice, lemilo, ljepilo i hrpu izolir banda.

pitanje još za žicu -  da kupi izoliranu pa da ogulim dio na koji ?u nalemiti otpornike
kako sve to spojiti na akumulator? što moram kupiti?

ps. svi prekida?i u chipoteci koje sam pogledao imaju kockaste baza pa mi ne gine bušenje kockaste rupe al što se mora, mora se
Naslov: Odg: grija?
Autor: Krun0 - 06.09.2006. u 21:11:37 sati
BTW...nije mudrost kupiti najjaci osigurac,nego izracunati koliko tvoj sklop trosi pa uzeti prvu vecu dekadu....npr trosis 1.8A......onda stavi 2A.......
8A jos uvijek moze uzrokovati puno paljevine... :wink:

Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 21:15:37 sati
50 otpornika (R 1 W 390 R)            25.00kn
OSG 8 BRZ. 5 x 20              0.70kn - drži 8A, najja?i koju nude
KU?. OSG. 5x20 ZA ŠASIJU          3.30kn
PREK VAGA DUPLI SA TINJ.CRVENI 31*24 mm            11.00kn - za okulare
Ovo sve štima
Citat:
PREK VAGA DUPLI SA TINJ.CRVENI 31*24 mm            11.00kn - za teleskop, može izdržati 10A, ima LEDicu

Ima LED icu ali nema otpornik! Treba ti 680 Ohm, 1/8W ili 1/4W, u seriju s tom ledicom... inace ce odmah pregorit
Isto tako... malo smanji osigurac, mislim da ti ne treba bit jaci od 2.5 A da upotrijebiš i svih 50 otpornika
Citat:
pitanje još za žicu -  da kupi izoliranu pa da ogulim dio na koji ?u nalemiti otpornike
kako sve to spojiti na akumulator? što moram kupiti?

Može i izolirana. Najbolja opcija ti je ona crno crvena "za zvu?nike" , 2x1.5 mm2

Kakav akumulator mislis koristit? Neki gotovi prenosivi ili neka "samokemija"?
Naslov: Odg: grija?
Autor: Krun0 - 06.09.2006. u 21:18:59 sati
Ne znam o kojem je prekidacu rijec,ali pazi da bude s LED a ne tinjalicom,
  tinjalice rade tek iznad 110v ......
Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 21:25:49 sati
Je, definitvno je LED... vi?ao sam ih tamo...
Naslov: Odg: grija?
Autor: HrAstro - 06.09.2006. u 21:26:01 sati
e, ak misliš akumulator kupovati.. znaš onaj moj? u bahausu sam ga kupio za 200kn.. nije da sam baš bio po promatranjima, al ovaj mali dura još od kad sam došao prvi put sa 250mm kod tebe.. a i garant da sam ga ve? isplatio (mislim da sam kupova klasi?ne baterije)

e, al kaj kažete na fen? mislim, ok grija?i za teleskop, al ja imam i objektive za foti? (primjerice)
a drugo, ne znam kolko bi m toplina mogla smetati kod snimanja
Naslov: Odg: grija?
Autor: mravic - 06.09.2006. u 21:28:10 sati
Ja bih ti mogao sasiti od nekog materijala futrolicu koja bi se sa cickom montirala na okular i trazioc. Nisam ni razmisljao o ovome da bih mogao i ja sebi da napravim grejace za teleskop.
Naslov: Odg: grija?
Autor: Acheron - 06.09.2006. u 22:41:44 sati
mislio sam nabaviti akomulator kakav ima HrAstro. moram još vidjeti cijenik i kaj mi treba. javim sutra daljnje planove
Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 06.09.2006. u 22:51:18 sati
Evo još malo "štiva" prije nego daš novce....

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=553
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1337
Naslov: Odg: grija?
Autor: Beri - 07.09.2006. u 09:11:25 sati
Ne znam o kojem je prekidacu rijec,ali pazi da bude s LED a ne tinjalicom,
  tinjalice rade tek iznad 110v ......

Hehe.... ipak si u pravu... oni prekida?i s LED-icom su puno manji, cca 14x10 mm...
Ovi su s tinjalicom i nece svijetlit na 12 V  :(