AstroForum

[- ASTRONOMIJA -] => SUNČEV SUSTAV => Autor teme: markoman - 15.02.2013. u 08:27:23 sati

Naslov: Meteor u Rusiji?
Autor: markoman - 15.02.2013. u 08:27:23 sati
Jeste vidli ovo? Izgleda stvarno impresivno.

http://www.youtube.com/embed/7c-0iwBEswE (http://www.youtube.com/embed/7c-0iwBEswE)
http://www.youtube.com/embed/b0cRHsApzt8 (http://www.youtube.com/embed/b0cRHsApzt8)

Kod Chelyabinska u Rusiji. Navodno je popadalo dosta toga i po zemlji, a zatvorene su skole i poslovne zgrade. 20000 spasilaca na terenu. Kaj je ot svega toga istina, bumo vidli.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 15.02.2013. u 08:31:52 sati
Vrlo impresivno ako nije fake.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 08:46:49 sati
Ovo je već treća tema s tim meteorom. :zubo:
Mala je šansa da je fake, čuje se naknadno i eksplozija. Mnogi rusi u aute stavljaju kamere kako bi dokumentirali nesreće (valjda zbog osiguranja).
http://www.youtube.com/watch?v=K0cFOIoITW4
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: markoman - 15.02.2013. u 09:00:23 sati
Kronoloski, ovo je prva :-)
Nego, ako je fake onda je vrhunska produkcija. Gledam onu refleksiju na autocesti i cini se realna. No cudi me da na cnn-u slicnim portalima toga nema. Nije da je nebitan dogadjaj.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 09:05:53 sati
Ima na BBC-u
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21468116
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 09:16:41 sati
Bogme, to kaj je grunulo imalo je snagu od nekoliko megatona

http://rt.com/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/
(http://rt.com/files/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/photo-user-521.jpg)
(http://rt.com/files/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/photo-user-34.jpg)
(http://rt.com/files/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/photo-user-alexander-139.jpg)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Zocky - 15.02.2013. u 09:28:38 sati
Da li bi ovaj događaj mogao biti povezan sa asteroidom koji danas prolazi pored nas?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 15.02.2013. u 09:30:36 sati
Kažu da ne, samo slučajnost? Treba pričekati što kažu stručnjaci.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 09:42:46 sati
Evo još snimki:

http://gizmodo.com/5984476/meteorite-crashes-in-russia-panic-spreads/
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 09:44:23 sati
Da li bi ovaj događaj mogao biti povezan sa asteroidom koji danas prolazi pored nas?
Zaista mocno izgleda, ako nije fake, a izgleda da nije.

Moguce da se razlomio prolazeci tako blizu zemlje. Zbog zemljine gravitacije?

Treba vidjet da li je u to doba prolazio iznad rusije.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 09:48:17 sati
Bogme, to kaj je grunulo imalo je snagu od nekoliko megatona

http://rt.com/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/

Ajme ove budale u komentarima se svađaju ko je bolji u hokeju..  [08*

Moguce da se razlomio prolazeci tako blizu zemlje. Zbog zemljine gravitacije?

Asteroid još nije prošao.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: markoman - 15.02.2013. u 09:57:16 sati
Da, asteroid jos nije prosao, a i navodno dolazi iz drugog smjera.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 10:01:32 sati
Asteroid još nije prošao.
[/quote]

Ups, malo sam pobrkao vrijeme  [36*

Znaci ovo kamenje nitko nije predvidio (otkrio) ili...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 10:03:31 sati
2012 DA15 dolazi bi iz smjera juga a ovaj je došao iz smjera istoka ili jugoistoka
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 10:07:47 sati
Evo otkrili su što se desilo!!!

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/62916_562404517105339_1404428688_n.jpg)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 10:11:05 sati
Evo upravo komentar fizicara na Sky news: kaze da ovo nisu ocekivali i da misli da nema nikakve veze s ovim vecim komadom koji prolazi veceras...

Evo otkrili su što se desilo!!!

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/62916_562404517105339_1404428688_n.jpg)

Jesu brzi u otkrivanju... :218:

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 10:26:09 sati
The strange event has reportedly sparked theories of a potential military intervention in meteor fall, and even UFOs, according to Russia Today.

Evo ga na, vec je pocelo.

Sta je slijedece: da se bogovi ljute na nas zemljane. Nije da ne bi trebali ali...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 15.02.2013. u 11:03:50 sati
A evo i autentičnog snimka udara meteorita u Rusiji!

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=CsOp5vqHnHM
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 15.02.2013. u 11:29:16 sati
 :218:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 12:11:48 sati
CCTV snimke iz ureda:

http://www.youtube.com/watch?v=1kvHl5Qcnzc
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 12:12:29 sati
Kažu da je meteorit imao masu od oko 10 tona i da se prva eksplozija dogododila na otprilike 55 km visine. Ruska vojska je rekla da je pronašla krakter od 6 m u promjeru, ali tu bih informaciju ne bih uzeo kao pouzdanu.

Ako je meteorit imao masu od oko 10t onda se radi o kamenčiću veličine fićeka ili peglice :)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Rossonero - 15.02.2013. u 12:26:31 sati
Ovo je već treća tema s tim meteorom. :zubo:
Mala je šansa da je fake, čuje se naknadno i eksplozija. Mnogi rusi u aute stavljaju kamere kako bi dokumentirali nesreće (valjda zbog osiguranja).
http://www.youtube.com/watch?v=K0cFOIoITW4

Al nemoš virovat, kamera je u svako drugom autu  :106:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: iggy_rock - 15.02.2013. u 12:30:47 sati
Amerikanci si nikad neče oprostiti što je konačno stvarno nešto doletilo iz svemira, a nije napalo njih, nego ruse!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 12:32:36 sati
Evo objašnjenja za kamere po autima :)
http://jalopnik.com/5918159/why-russians-are-obsessed-with-dash+cams
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 12:35:02 sati
Al nemoš virovat, kamera je u svako drugom autu  :106:
Radi se o nasilju na cestama u Rusiji. Jedini nacin da dokazes da te netko napao i/ili razbio i tebe i auto u bespucima ruskih cesta.

http://jalopnik.com/5918159/why-russians-are-obsessed-with-dash+cams
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: gljiva - 15.02.2013. u 12:35:44 sati
Sorry, Acheron me preduhitrio. Nisam vidio.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 15.02.2013. u 12:58:16 sati
Ali ipak smo napravili velike korake. Nije tome tako davno kada bi u ovakvoj situaciji generali potrcali prema lansirnim rampama balistickih raketa.
Drago mi je da sada to nikome ne pada napamet.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dodo - 15.02.2013. u 13:11:00 sati
"Valerij Šuvalov iz Instituta geosfere za prvi meteorit ustvrdio da je bio promjera oko jednog metra, težak nekoliko tona i sastavljen uglavnom od željeza. u Zemljinu atmosferu u idućih bi nekoliko sati mogao ući novi meteorit!"
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Elfnes - 15.02.2013. u 13:26:00 sati
Evo i snimke tvornice koja je stradala  :shock:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DgZ0aA7RUhE

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bacač - 15.02.2013. u 14:41:12 sati
E ljudi, amo u Čeljabinsk po astro-suvernire! Sva sreća pa nitko nije smrtno stradao.  :286:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: klodfg - 15.02.2013. u 14:56:08 sati
Amerikanci si nikad neče oprostiti što je konačno stvarno nešto doletilo iz svemira, a nije napalo njih, nego ruse!


 :215: :zubo:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 15.02.2013. u 15:16:14 sati
"Valerij Šuvalov iz Instituta geosfere za prvi meteorit ustvrdio da je bio promjera oko jednog metra, težak nekoliko tona i sastavljen uglavnom od željeza. u Zemljinu atmosferu u idućih bi nekoliko sati mogao ući novi meteorit!"

Ovo mi nije jasno odakle im? Kak mogu to tvrditi? Ili je to opet rijec o nekim medijskim izvlacenjima iz konteksta.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Fire - 15.02.2013. u 15:20:09 sati
Ali ipak smo napravili velike korake. Nije tome tako davno kada bi u ovakvoj situaciji generali potrcali prema lansirnim rampama balistickih raketa.
Drago mi je da sada to nikome ne pada napamet.
Raketne jedinice nuklearnih velesila su i bez toga u stalnom standby-u otkada postoje.
One također imaju sustave koji detektiraju lansiranje sa bilo koje lokacije na planeti.
Tako američani imaju Ballistic Missile Early Warning System (http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_Missile_Early_Warning_System) (BMEWS).
S obzirom da ovdje sigurno nije bilo detekcije lansiranja ičega nenajavljenoga sumnjam da su pomišljali na davanje ikakve uzbune.
Ne znam jesam to ovdje na Zvjezdarnici čitao ili negdje drugdje :109: jednu posthladnoratovsku situaciju kada Rusi nisu procesuirali najavu nekoga lansiranja, pa su taj čin skoro protumačili kao raketni napad na njih što bi značilo lansiranje njihovih raketa u suprotnom smjeru.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dodo - 15.02.2013. u 15:26:08 sati
Ovo mi nije jasno odakle im? Kak mogu to tvrditi? Ili je to opet rijec o nekim medijskim izvlacenjima iz konteksta.
ja mislim da se ne moze samo tako reci da postoji velika sansa da opet nesto uleti sljedecih nekoliko sati, no mozda se varam.. ovo nije meteorski potok pa sad to traje koji dan, vec zalutali meteorit, i sansa da ce doci iducih sati je i kao da ce pasti 15.8. ili 22.10. ove godine..
vjerojatno prvih sati na sceni nastupaju mediji i kvazi-znanstvenici, a neke prave i provjerene izjave ipak traze nesto vremena i analize...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bacač - 15.02.2013. u 15:33:46 sati
Krenulo je i po našim medijima..."Putin bijesan na stručnjake zbog meteorske kiše", "Meteoriti padali na zgrade u Rusiji, stiže novi?"...  [06*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: xEnomania - 15.02.2013. u 15:56:25 sati
Jel ovo prva zabiljezena nesreca sa ozlijedjenima?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 15.02.2013. u 16:10:29 sati
vjerojatno prvih sati na sceni nastupaju mediji i kvazi-znanstvenici, a neke prave i provjerene izjave ipak traze nesto vremena i analize...

Ne treba se ljutiti na pseudoznanstvenike i novinare - oni samo uzimaju prostor koji su ostavili političari - a koji su zakazali jer ne žele slušati znanstvenike i konačno organizirati pravu obranu od ovakvih događaja.

Samo se treba sjetiti da je Randesvous with Rama (A. C. Clarke) napisan 1972. godine i da je tamo Clarke rekao da su ljudi ozbiljno shvatili opasnost tek kad je meteorit uništio Firencu i Veneciju...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 15.02.2013. u 16:14:59 sati
Jel ovo prva zabiljezena nesreca sa ozlijedjenima?

Ne nije. Bilo je prije zabiljezenih ozljeda...

Zahvaljujući toj knjizi danas imamo Space Guard (ili kak se vec zovu), no da izvucem jedan citat iz filma katastrofe...
President: We didn't see this thing coming?
Dan: Well, our object collison budget's a million dollars. That allows us to track about 3% of the sky, and beg'n your pardon sir, but it's a big-ass sky.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: eulogy - 15.02.2013. u 16:44:54 sati
evo jedan gdje se cuje grmljavina

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-r0_ke0GChg#!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 15.02.2013. u 18:09:04 sati
Ovo je najsjajniji superbolid koji je ikad snimljen koliko je meni poznato, prividno puno sjajniji od Sunca!
Sad se treba malo strpit da ljudi koji nešto o tome znaju skupe informacije i prezentiraju prve rezultate, jer me boli čelo od jutrašnjih izjava novinara (kako naših tako i stranih, od raketiranja do najave slijedećeg...).

Ante je pred sat vremena unio reda barem na HTV (voditelja je uspio poučiti razlici pojmova meteor i meteorit), lijepo je pojasnio sve šta je bitno - bravo Ante!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.02.2013. u 21:12:53 sati
Čini se da je ovaj micek značajno veći nego što se mislilo

"It was a very, very powerful event," says Margaret Campbell-Brown, an astronomer at the University of Western Ontario in London, Canada, who has studied data from two infrasound stations near the impact site. Her calculations show that the meteoroid was approximately 15 metres across when it entered the atmosphere, and put its mass at around 7,000 metric tonnes. "That would make it the biggest object recorded to hit the Earth since Tunguska," she says.
http://www.nature.com/news/russian-meteor-largest-in-a-century-1.12438
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 15.02.2013. u 21:33:10 sati
Ante je pred sat vremena unio reda barem na HTV (voditelja je uspio poučiti razlici pojmova meteor i meteorit), lijepo je pojasnio sve šta je bitno - bravo Ante!
Ma nitko od vas nema pojma koliko bravo za Antu! Danas nije silazio s telefona. Mislim da je uspio dva tri puta udahnuti (možda četiri). Valjda 500 puta je novinarima strpljivo objasnio sve o meteorima i meteoritima. Mogo je snimiti pa puštati na telefon dok on isto priča na mob.
 :112: :215:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 21:35:45 sati
Ne razumijem otkuda su došli do zaključka da je ovaj meteorit imao samo 10 tona...pa ono što je uletilo u Sudan 2008. godine je ostavilo manje traga, a to je bio kamen između 3 i 5 metara, tako da se meni kvo definitivno činilo veće...naravno, ovisi o sastavu, ali i onaj Sikhote-Alin, sličan događaj, željezni meteorit kojem su našli 70 tona materijala na tlu...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 15.02.2013. u 21:36:28 sati
Ma nitko od vas nema pojma koliko bravo za Antu! Danas nije silazio s telefona. Mislim da je uspio dva tri puta udahnuti (možda četiri). Valjda 500 puta je novinarima strpljivo objasnio sve o meteorima i meteoritima. Mogo je snimiti pa puštati na telefon dok on isto priča na mob.
 :112: :215:

Ante Radonic je hrvatski Carl Sagan!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 15.02.2013. u 21:39:12 sati
Al kak ti rusi imaju sreće. Svakih 100 godina od cijelog svijeta baš njima padne u dvorište.
Ako ima pravde red je da nama padne nešto od kilometra. :zubo:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 15.02.2013. u 21:42:45 sati
Al kak ti rusi imaju sreće. Svakih 100 godina od cijelog svijeta baš njima padne u dvorište.
Ako ima pravde red je da nama padne nešto od kilometra. :zubo:

Sikhote-Alin je bio prije točno 66  :76:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 15.02.2013. u 21:48:38 sati
Sikhote-Alin je bio prije točno 66  :76:
Još gore. Rusi pokupe sve što dođe iz svemira. Zelen sam od zavisti.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 15.02.2013. u 22:01:46 sati
Još gore. Rusi pokupe sve što dođe iz svemira. Zelen sam od zavisti.

 :218: :218:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 15.02.2013. u 22:26:32 sati
Čini se da je ovaj micek značajno veći nego što se mislilo

Nego što su mislili ruski novinari (i oni koji su im to rekli).

U usporedbi sa Sutter's Mill meteoritom (koji je isto bio dnveni bolid, http://asima.seti.org/sm/), ovo je bilo za barem "red veličine" žešće. SM je procijenjen na tijelo od oko 2-4m (uzmimo da čak bilo kugla promjera dva metra, to je volumena oko 4m3, uz gustoću malo veću od 2 to daje 10T). Tako da je ova procjena od 10T evidentno bila fulana.

Margaret Campbell-Brown je osoba koja zna što govori  :106:, i procjena od 7kT i veličina autobusa bazirana na infrazvučnim mjerenjima vrlo vjerojatno odgovaraju istini. Nekako mi je čudno da još nema ni jednog fragmenta - ali valjda će ih naći (ne sviđa mi se ogromni oblak mikrosferula), u tom slučaju će se na osnovi gustoće i dinamike gibanja puno bolje moći procijeniti ulazna masa.
U svakom slučaju, poslastica (mljac!) o kojoj će se duuuuuuuuu...uuuuugo razglabati.

Mogući vjetar u leđa astronomima diljem svijeta? Sumnjam, za 15 dana više nitko po medijima neće ni slova napisat o tome.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: McPrdo - 15.02.2013. u 22:48:31 sati
Mogući vjetar u leđa astronomima diljem svijeta? Sumnjam, za 15 dana više nitko po medijima neće ni slova napisat o tome.

samo da ne zavrse u gulagu, jer nisu predvidjeli udar.  :mrgreen:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 15.02.2013. u 23:02:09 sati
Čitajući ove vaše komentare mene ste sto posto razočarali. Nemoj te mi molim Vas sada opet o meni kao konfliktnoj osobi ili da ste oaza za opuštanje i tra la. la... Po meni Vaš odnos prema ljudima koji su doživili ovakvu nesreču  je prava ljudska sramota .Zar nitko od Vas , ma baš nitko , nema niti malo suosječajnosti i solidarnosti za ljude koji su doživili traumatičan događaj , a za Vas samo
"vatromentni spetakl" iz svemira . Pa ti ljudi trebaju biti pravi Sretnici . Pa šta je to sa vama ? Zar ste se toliko otuđili od stvarnosti. Jedni čekaju , certifikat matematičkih stručnjaka da potvrde ono što se zbilja desilo u praksi , da se stvarno dogodilo , drugi zavide što to nije palo u njihov .vrt... itd. Pa i tamo, u toj Rusiji isto žive nika djeca , za koje su njihove majke i očevi bili u tim momentima pretnuli od straha šta im je sa djecom , kad su ta čuda orila zemljom i nebom. Stvarno neznam odakle toliko astronomske beščutnosti .
Komentari vašeg  tipa ,  dobro je što  Rusi nisu mislili daje američki raketni napad , pa jeli  fake , pe šteta što nije svratilo to malo do Zagreba, Ovo je brutalno , kako kaže Davor fake , a za mene je TEŠKI FAKE. Da se zna , ovu primjedbu zaboravite kao da se nije desila , kao  što se i za mene neće desiti nijedna replika na ovaj moj komentar.   
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 15.02.2013. u 23:02:42 sati
Ma figu... ne mogu tako nešto (pred)vidjet ako im je u Suncu.

BTW, za 10 dana (ako ga opet ne odgode) je lansiranje kanadskog NEOSSAT-a
http://www.asc-csa.gc.ca/eng/satellites/neossat/
http://www.youtube.com/watch?v=iVNO6mUMR1Q
koji bi trebao ulovit dobar dio ovih Aten asteroida... možda dobijem link na direktni prijenos lansiranja (tko to ono prati, Ach?).
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 15.02.2013. u 23:11:32 sati
Čitajući ove vaše komentare mene ste sto posto razočarali. ...

Đeno vulkan sućuti i razumijevanja. I kako planiras kanalizirati svoju sucut prema ranjenicima?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Rajko - 15.02.2013. u 23:22:34 sati
Dag je pokvaren ko mućak! :76:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 15.02.2013. u 23:37:19 sati
Čitajući ove vaše komentare mene ste sto posto razočarali.

Našao se u gore nabrojanoj grupi, razočaranje primio na znanje.
I priznajem da toliko "rotirajuće zbunjen" nisam bio odavno.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 15.02.2013. u 23:44:02 sati
Đeno, ti si čovjek u godinama, strefit će te srce ako budeš ovako ozbiljan
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 00:04:12 sati
Deno je u pravu...neki komentari I nisu bili primjereni....ipak je ovo srecom ispalo kako je a moglo je imati puno tezih posljedica...nije se radilo samo o vatrometu...vidio bih kako bi se drzali nasi saljivdzije u situaciji da njima  zaore tako nesto iznad glave....imho
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 16.02.2013. u 06:31:52 sati
Evo kako je to izgledalo u jednoj školi:

http://www.youtube.com/watch?v=jn92CMmTd9o

I uredu:

http://www.youtube.com/watch?v=1kvHl5Qcnzc
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 16.02.2013. u 09:45:45 sati
Eto humanitaraca!
Kolko znam nije bilo teško stradalih. Mislim da nije u redu optuživat forumaše za bešćutnost i bezobzirnost kako se može iščitati iz ovih prigovora. Dag je dobro reko:
I kako planiras kanalizirati svoju sucut prema ranjenicima?
To što se šalimo ne znači da ne bismo pomogli da smo u prilici. Mislim da su ovdje na forumu ljudi koji bi u svim sličnim situacijama odmah svakom priskočili u pomoć da mogu. Ovo je stvarno plitko. Samo zato jer se zezamo sad nas se poistovjećuje s BBB ili Torcidom ili bagrom koja ne suosjeća. U najmanju ruku kao da bi svi išli tragati za meteoritima dok oko njih ima ranjenih.

Netko je stavio svojedobno onaj snimak gdje čovjeka dva puta pogodi munja i on se dvaput digne i nastavi hodat. I svima je snimak bio zanimljiv i svi su rado pogledali. Što to znači, da im nije žao čovjeka? Gluposti! Sve je na kraju dobro završilo i idemo dalje.
Fakat nema mjesta moraliziranju i nametanju svog morala drugima. U ovoj situaciji s meteorom, da smo mogli nešto napraviti a nismo, bila bi druga priča. No ovi komentari niti odražavaju ličnosti forumaša, niti mogu nekom od stradalih naštetit. Nije u redu.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 11:04:09 sati
Ne....plitko je stavljat kojekakve asocijacije I neprimjerene sadrzaje...ako nis drugo je off topic...a to samo daje sliku o korisnicima I forumu samom....imate tamo glupoteku I kafic...pa ce s obzirom na naslov teme namjera biti jasna..ovako nekome sa strane s obzirom na rubriku zgleda plitko I neukusno..imho
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 16.02.2013. u 12:37:46 sati
Da nastavimo temu...

Krater sa slike dolje...navodno nije nastao od udara fragmenta meteorita.
(http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/bad_astronomy/2013/02/15/130216_BA_tassphotoslive419717.jpg.CROP.article568-large.jpg)

Citirat cu samo Phila Platea (http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy.html): "An amazing one, but I’ll note that asteroids around this size enter Earth’s atmosphere fairly often, every few months or years, usually in remote areas (we’re 70% ocean, and most land area on Earth is far from cities)."

Negdi sam procitao da se ovo dogodilo nad nekim drugim gradom, poput Moskve, New Yorka ili Frankfurta, da bi šteta bila veća, zbog zvučnog praska, kojeg je izazvao meteorit, samim time porazbijao stakla. A svi znamo da se moderna arhitektura jako oslanja višestruku primjenu staklenih zidova, posebno na neboderima.

Počele su pristizati i prve animacije leta kroz atmosferu:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eo0zFQkYsf4

I eto danas se slegla lagano prašina oko ovog događaja...iskreno se nadam da će se sada nešto učiniti u glavama političara da ozbiljno shvate ranjivost Zemlje od strane kamenja iz svemira.

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 13:14:12 sati
iskreno se nadam da će se sada nešto učiniti u glavama političara da ozbiljno shvate ranjivost Zemlje od strane kamenja iz svemira.

evolucija u glavama politicara ? ....... cista utopija IMHO   .... malo vremena pa ce se sve zaboraviti
  ...posto se srecom ionako nije desilo nis drasticnoga.....i tjeraj dalje po starom...
.dok ne dozivimo nesto puno zamjetnije....IMHO
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 16.02.2013. u 13:45:52 sati
evolucija u glavama politicara ? ....... cista utopija IMHO   .... malo vremena pa ce se sve zaboraviti
  ...posto se srecom ionako nije desilo nis drasticnoga.....i tjeraj dalje po starom...
.dok ne dozivimo nesto puno zamjetnije....IMHO

...ah sta ces samnom optimistom.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 14:06:48 sati
Da nastavimo temu...
Krater sa slike dolje..

BTW ima negdje kakvih informacija ili slika iz podrucja tocno ispod glavne/ih ekplozija...
  ima li kakvih tragova na zemlji ?
Ne mogu nista naci......
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 16.02.2013. u 15:23:31 sati
Citirat cu samo Phila Platea (http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy.html): "An amazing one, but I’ll note that asteroids around this size enter Earth’s atmosphere fairly often, every few months or years

Krivo, jer bi takve velike objekte prepoznale stanice koje snimaju infrazvukove. Otkada postoje pa do sada nisu detektirale tako velike objekte. Sad na žalost ne mogu naći izvor gdje sam pročitao tu informaciju, ali bilo je na stranicama jednog od tih detektora.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 16.02.2013. u 15:45:08 sati
Problem je i u tome što je objekt doletio iz pravca Sunca, a tada ni radari ne mogu ništa jer ih zračenja sa Sunca naprosto "oslijepe" IMHO.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 16.02.2013. u 16:25:04 sati
Pročitao sam da je interval ovakvih događaja nekih 30 godina, tak da ne znam otkud podataka da je to na godišnjoj bazi.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 16.02.2013. u 16:57:00 sati
Slika dolje je sa facebook stranice našeg astrofizičara Dejana Vinkovića, kao i komentar: "Za one koji su zbunjeni pojavom velikim meteora na nebu - evo malo statistike (za dobit masu objekta, koristite gustoću od, recimo, 3000kg/m^3, što daje oko 100 tona za kuglu promjera 4 metra, a energiju možete izračunat iz masa*brzina^2/2: http://nedeljko-begovic.com/en_meteor.html"

Mislim da ce se sada razviti velika rasprava oko učestalosti pojavljivanja ovakvih bolida. Jucer je i Korado isto rekao za Alijazeru da se ovako što događa često, te naveo primjer onog bolida od 31.1. koji je završio negdi u Bosni.

Ne igra li tu isto ulogu sastav objekta?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 16.02.2013. u 17:56:09 sati
Ne....plitko je stavljat kojekakve asocijacije I neprimjerene sadrzaje...ako nis drugo je off topic...a to samo daje sliku o korisnicima I forumu samom....imate tamo glupoteku I kafic...pa ce s obzirom na naslov teme namjera biti jasna..ovako nekome sa strane s obzirom na rubriku zgleda plitko I neukusno..imho

U nastojanju da objektivno komentiram ASTRONOMSKU pojavu, dobio sam etiketu bešćutnog cinika kojeg baš boli ona stvar za ljude tamo u Rusiji. To sam doživio i kao osobnu uvredu od strane "rotirajuće moralne vertikale", primio na znanje.

Molim te nađi u mojim postovima jednu neukusnu ili neprimjerenu riječ, koju bi svrstao u glupoteku/kafić ili gdje već hoćeš i citiraj je u odgovoru na ovaj post.
Da li sam etiketu zaslužio time što se u komentarima ASTRONOMSKE POJAVE nisam osvrnuo na 1000 ljudi koji su nastradali od krhotina stakla i nositi će ožiljke do kraja života, da li je to ono što me čini bešćutnim? Onda je zaloopani u pravu, cijeli je ovaj forum skup bešćutnika, uključujući i šefa i tebe i sve po redu. Jer je postove trebalo započinjati izrazima sućuti stradalima, a ne ovako.

Očekujem tvoj citat, pa možete dalje nastavit po temi - jer koliko vidim moj moralni profil ne zadovoljava kriterije.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 16.02.2013. u 18:05:03 sati
Šegi ne uznemiravaj se.
Mi smo sasvim normalno razgovarali o temi i događaju, a to što Đeno mora solit pamet svima oko sebe to nije naš problem.
Stoga samo nastavi i ne obaziri se!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 18:15:57 sati
Molim te nađi u mojim postovima
ne znam kako si se nasao u mojem komentaru ?
uopce nisam tebe komentirao  [64*

prvenstveno neprimjerene sadrzaje sa angrybirds i
nekakva fake padanja sa yutuba i kak rusi imaju srece...... :278:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 16.02.2013. u 18:33:13 sati
Sve 5, Kruno.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 16.02.2013. u 18:35:18 sati
Ovo kao u nekom totalitatarnom režimu, kažeš vic koji je nekom neslan i odmah te strijeljaju.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 18:39:36 sati
Ovo kao u nekom totalitatarnom režimu, kažeš vic koji je nekom neslan i odmah te strijeljaju.
ma nije, samo sve ima svoje mjesto....jesmo li astronomski forum ili parlaonica  :223:
   sve teme su lagano povicavljene...mozda nekome to odgovara...mene ne...
    zato moj komentar i shvatite ko IMHO kako sam i napisao...a ne kao politiku foruma...
 :103:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ruka - 16.02.2013. u 18:43:42 sati
Nego, iz NASA-e kazu da je kamen bio promjera 15-17metara i mase 7-10 tisuca tona i da se takav desi otprilike svakih 100godina. Snaga eksplozije kod ulaska u atmosferu cca 30x bomba iz Hirosime.

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 18:47:01 sati
Nego, iz NASA-e kazu da je kamen bio promjera 15-17metara i mase 7-10 tisuca tona i da se takav desi otprilike svakih 100godina. Snaga eksplozije kod ulaska u atmosferu cca 30x bomba iz Hirosime.

da vidim , to nije bezazleno...
...ima li gdje vise podataka o lokaciji neposredno ispod glavne eksplozije ?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 16.02.2013. u 19:59:27 sati
da vidim , to nije bezazleno...
...ima li gdje vise podataka o lokaciji neposredno ispod glavne eksplozije ?

To i ja pokusavam pronaci, ali nema nigdi...vec pocinjem sumnjati da je ruska vojska i pronasla fragmente, ali da o tome sute. Pretpostavljam da zele biti 100% sigurni da je rijec o meteoritu.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 16.02.2013. u 21:09:42 sati
Pretpostavljam da zele biti 100% sigurni da je rijec o meteoritu.
Ne kužim. Što bi drugo dolazilo u pitanje? (Vjerojatno si u pravu iako mi čudno zvuči)

Mene više zanima zašto govore o zračnom udaru? Ovo je više nalik na zvučni udar. Zračni udar je ono pri eksploziji nuklearke i puno je drastičniji. Ovo mi se čini da je bilo obično probijanje zvučnog zida. Možda ja to krivo percipiram, ali mislim da bi zračni udar koji rasturi ona vrata napravio puno veći rusvaj u gradu.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 16.02.2013. u 21:25:01 sati
Mislim da ako je zvučni udar u pitanju, onda dolazi samo do pucanja stakla, a kod zračnog udara dolazi do ovoga što se vidi (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1kvHl5Qcnzc) na snimcima, stakla, zavjese, vrata itd, bivaju "otpuhani", dakle lete u smjeru suprotnom od izvora zračnog vala uslijed naglog udara zraka.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 16.02.2013. u 21:36:20 sati
Ne kužim. Što bi drugo dolazilo u pitanje? (Vjerojatno si u pravu iako mi čudno zvuči)

Mene više zanima zašto govore o zračnom udaru? Ovo je više nalik na zvučni udar. Zračni udar je ono pri eksploziji nuklearke i puno je drastičniji. Ovo mi se čini da je bilo obično probijanje zvučnog zida. Možda ja to krivo percipiram, ali mislim da bi zračni udar koji rasturi ona vrata napravio puno veći rusvaj u gradu.
Mislim da se bas radi o udaru kakav se dogadja kod nuklearke..
.posto se je i radilo o oslobadjanju velike kolicine energije .....
Mislim da ako je zvučni udar u pitanju, onda dolazi samo do pucanja stakla,
tako nekako...IMHO
...ima tu jos nekih razlika u udarnim valovima....
http://en.wikipedia.org/wiki/Shock_wavetu pise...The Russian meteor events of 1908 and 2013 are the most well documented evidence of the shock wave produced by a massive (tons) meteoroid.

When it entered into the Earth’s atmosphere, with an energy release equivalent to hundred or more kilotons of TNT, dozens of times more powerful than the atomic bomb dropped on Hiroshima, the meteor's shock wave produced damages:

    like in fourth-generation jet fighter flyby (ex.[1]), in the "near to the floor" meteor's trajectory.
    like in a detonation wave, with the circular shock wave centered at the meteor explosion (pictured).


mada mislim da se uglavno radi o steti prouzrocenoj detonacijskim valom od eksplozije inace ne bi vecina stakla zavrsila u prostoriji dok bi kod preleta nadzvucnom brzinom stakla popucala
     ali ne bi uletjela u prostoriju.....da ne govorimo o vratima.....IMHO
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 16.02.2013. u 22:21:10 sati
Ne kužim. Što bi drugo dolazilo u pitanje? (Vjerojatno si u pravu iako mi čudno zvuči)

Mislio sam na pronađeno kamenje, da ih prvo zele analizirat prije nego li objave da su pronađeni fragmenti meteorita.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: markoman - 16.02.2013. u 22:50:48 sati
Nego, iz NASA-e kazu da je kamen bio promjera 15-17metara i mase 7-10 tisuca tona i da se takav desi otprilike svakih 100godina. Snaga eksplozije kod ulaska u atmosferu cca 30x bomba iz Hirosime.

Cuo sam, dok drugi vele 10tona, ak se dobro sjecam. Nisu to male razlike.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bacač - 16.02.2013. u 23:39:35 sati
Krenulo je dakle. http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/pa-gdje-je-taj-meteor-ronioci-dosad-nisu-pronasli-nista---275015.html

Komentar:
Citat:
a pisano je i o krateru šest metara u promjeru a meteora nema,znači li to da neki novinari lažu?a ako ne nađu meteor znači li to da stručnjaci koji ovih dana naveliko govore čas o kamenom čas o željeznom meteoritu desetak tona teškom obmanjuju javnost?
  :272:

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 17.02.2013. u 22:14:42 sati
Pronađeni su fragmenti (http://en.rian.ru/russia/20130217/179531203.html) meteorita [71*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 17.02.2013. u 23:16:59 sati
Pronađeni su fragmenti (http://en.rian.ru/russia/20130217/179531203.html) meteorita [71*

Napokon da je potvrđeno. već su bile počele  politikantske priče oko tog događaja.. Ruski političar Vladimir Žirinovski  izjavio je da se nije radilo o meteoru, nego da Amerikanci isprobavaju novo oružje, što nakon iste takve eksplozije koja se desila nad Kubom, trebalo polako prelaziti iz sfere nevjerojatnog u sferu opravdane sumnje.
Kubanska televizija objavila je da je jučer iznad njihovog teritorija eksplodirao meteor veličine autobusa, tako navode svjedoci.
Zna li netko nešto o tome , kolika je ta vijest točna?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: F4ilure - 18.02.2013. u 09:05:20 sati
Ne mogu nigdje naći podatak koliko je vremena prošlo od trenutka maksimalnog bljeska pa do zračnog udara.
U jednom video koji je linkao Bobo vidi se bljesak i prsnuće prozora u jednoj dvorani, ali ta snimka ima rez pa ne mogu zaključiti koliko je vremena proteklo.

Da li je netko naišao na podatak o vremenu koje je proteklo od bljeska do udara?

Druga stvar koja me zanima je da li je moguće spriječiti prsnuće prozora, npr. otvoriti širom prozore - nisam siguran da li bi to spriječilo lom prozora, a možda bi šteta nastala negdje drugdje, npr. na vratima.

Ono što sad definitivno znam je da ako vidim takav bljesak da se maknem od prozora...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 18.02.2013. u 09:09:39 sati
Da li je netko naišao na podatak o vremenu koje je proteklo od bljeska do udara?

Čitao sam da je bilo otprilike 30 sekundi.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Human - 18.02.2013. u 09:47:05 sati
...

Druga stvar koja me zanima je da li je moguće spriječiti prsnuće prozora, npr. otvoriti širom prozore - nisam siguran da li bi to spriječilo lom prozora, a možda bi šteta nastala negdje drugdje, npr. na vratima.

Ono što sad definitivno znam je da ako vidim takav bljesak da se maknem od prozora...
Za vrijeme rata smo da bi spriječili prsnuća prozorskih stakala lijepili ih selotejpom. Isto tako smo i ostavljali prozore otvorene. Ako se moglo. Kad je prozor otvoren, ako i pukne, komadići oštri poput britve se neće razletjeti po prostoru kao šrapneli. Samo, ko bi na to mislio sve. Mislim, ko bi mislio na to da ide otvarati prozore. Uglavnom, imaš pravo da ne treba biti pored prozora.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 18.02.2013. u 13:35:29 sati
Ja sam naišao na podatak da je eksplozija nastupila između 2 do 3 minute.

Svakako vrijedi otvoriti prozore (i vrata), to obično spriječi lom stakala uslijed zračnog udara :106:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 18.02.2013. u 13:49:07 sati
Ali ti onda padnu sve vaze.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: F4ilure - 18.02.2013. u 14:58:56 sati
A imam jednu vazu koja stoji na klupici kod prozora, ionako je moram maknuti ako želim otvoriti prozor  :zubo:

Čitam na wiki i tamo piše da je udarni val stigao 2 minute i 57 sekundi kasnije. Mislim da je to nedavno dodano, čini mi se da toga jučer nije bilo.
Dakle stigao bih otvoriti prozore i skloniti se, ali što ako do eksplozije dođe puno kasnije, tj. niže zemlji?

Čini se da je najsigurnije pobjeći što dalje od prozora...

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 18.02.2013. u 15:23:59 sati
Udarni val nije došao u istom trenutku u svim pogođenim područjima, već ovisno o od udaljenosti od središta eksplozije.
Ovih 177 sekundi odgovara udaljenosti od ~55km od centra eksplozije tako da taj podatak vrijedi za Čeljabinsk. Neko nesretno selo ispod same eksplozije je udar doživjelo u roku minute (ako je asteroid eksplodirao na 20 km visine).
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 18.02.2013. u 17:31:24 sati
Udarni val nije došao u istom trenutku u svim pogođenim područjima, već ovisno o od udaljenosti od središta eksplozije.
Ovih 177 sekundi odgovara udaljenosti od ~55km od centra eksplozije tako da taj podatak vrijedi za Čeljabinsk. Neko nesretno selo ispod same eksplozije je udar doživjelo u roku minute (ako je asteroid eksplodirao na 20 km visine).

Koja je brzina zvuka ovisno o visini/gustoći atmosfere?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 18.02.2013. u 17:36:00 sati
Za standardnu atmosferu iznosi kao na ovom grafu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Comparison_US_standard_atmosphere_1962.svg

Ja sam za prosjek u računu uzeo 300m/s
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Zocky - 18.02.2013. u 18:18:30 sati
Za standardnu atmosferu iznosi kao na ovom grafu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Comparison_US_standard_atmosphere_1962.svg

Ja sam za prosjek u računu uzeo 300km/s
Zanimljivo, po ovom grafu ispada da je brzina zvuka u direktnoj vezi sa temperaturom. Nije li brzina zvuka vezana uz gustoću atmosfere?
Ach, daj si makni onaj "k" iz brzine zvuka :76:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 18.02.2013. u 20:20:49 sati
Za standardnu atmosferu iznosi kao na ovom grafu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Comparison_US_standard_atmosphere_1962.svg

Ja sam za prosjek u računu uzeo 300km/s

 :zubo:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 18.02.2013. u 20:22:32 sati
Evo opet ono moje pitanje.
Ako se radi o atmosferskom udaru onda to nema veze s brzinom zvuka. Samo ako se radi o zvučnom udaru.
A bi li zračni udar proizveden na 20 km visine mogao biti tako jak na zemlji? :111:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 18.02.2013. u 20:27:56 sati
Kako ne, pa i nuklearke bačene na Hirošimu i Nagasaki eksplodirale su iznad gradova, nisu pale na zemlju.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 18.02.2013. u 20:29:05 sati
Da na 500 m. U gustoj atmosferi. :81:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Beorn - 18.02.2013. u 20:29:17 sati
Da li se udarni val širi također brzinom zvuka?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Human - 18.02.2013. u 21:08:44 sati
Da li se udarni val širi također brzinom zvuka?
To se i ja pitam. U početku se širi brže od zvuka, kao i kod svake eksplozije (koja drži do sebe). Ali definitivno usporava s vremenom.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 18.02.2013. u 21:25:02 sati
Evo opet ono moje pitanje.
Ako se radi o atmosferskom udaru onda to nema veze s brzinom zvuka. Samo ako se radi o zvučnom udaru.
A bi li zračni udar proizveden na 20 km visine mogao biti tako jak na zemlji? :111:


Zvuk je mehanički val, udarni val je mehanički val. Ne vidim razlog zašto ne bi došli istovremeno (a i na snimkama se tako čuje, istovremeni prasak i lomljava prozora).
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 19.02.2013. u 11:26:52 sati
Evo opet ono moje pitanje.
Ako se radi o atmosferskom udaru onda to nema veze s brzinom zvuka. Samo ako se radi o zvučnom udaru.
A bi li zračni udar proizveden na 20 km visine mogao biti tako jak na zemlji? :111:

Korado Korlević.kaže u vezi stim  , kako se u regiji Čeljabinska energija oslobodila iznad 12
kilometara visine.
Da se raspala ispod 12 kilometara , onda ne bi bilo pucanja stakala , nego ne bi bilo zgrada
Naime , kako navodi , radi se o oslobođenoj energiji između 100 i 300 kilotona , što je
5 do 15 puta  jače od atomske bombe bačene na Hirošimu .
Uzrok udara , kako se navodi je oslobođena energija.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 19.02.2013. u 13:13:31 sati
 :115:
12 km, i 15 km mi je OK. 20 km mi se čini previše. Samo onda ne bih računao kretanje udarnog vala brzinom zvuka.
Mislim, nije ni bitno, samo pričamo (što mislim da ovdje ponekad fali, pa se svi odmah zapale za temu).
Evo ti rotirajući :hopla:

I još jedan :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 19.02.2013. u 21:56:50 sati
U današnjoj Explori (19.02.2013.) Korado Korlević je jako lijepo objasnio što se to dogodilo i još nekoliko sitnica. Vrlo zanimljivo za slušati, pa preporučam svima da poslušate (http://znano.st/explora/).

Surfaš i slušaš, kud ćeš bolje [71*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Fire - 19.02.2013. u 22:34:05 sati
Kako Korado priča izgleda da su se američani malo previše istrčali sa informacijama oko ovoga događaja koje su pokupili njihovi špijunski sateliti.
Time su Ruse posramili, ali i dali dobre smjernice analitičarima da razumiju kakve senzore sateliti imaju.
Rezultat...američani stavili embargo na javna izvješća glede budućih događanja ičega što se tiče atmosfere Zemlje. :218:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 20.02.2013. u 02:08:04 sati
Kako Korado priča izgleda da su se američani malo previše istrčali sa informacijama oko ovoga događaja koje su pokupili njihovi špijunski sateliti.

Nema to veze sa špijunskim satelitima već infrazvučnim stanicama koje mogu slušati eksplozije na cijeloj zemaljskoj kugli. Te stanice su raspoređene po cijelom svijetu, ne samo u SAD. Meni je čisto logično da ako je sudanski meteor(it) imao veličinu do 5m da je ovaj ruski bio veći. Da, znam, nema poštenih snimki sudanskog, ali ovaj ruski je išao pod manjim kutem i stvarno mi je bilo čudno kad su pričali da je manji od sudanskog.

Glede cijele priče evo jedno moje razmišljanje koje sam već postao na Facebook pa se ispričavam ako ste već vidjeli..ali stvarno sam ljut, a kad sam ljut onda sam i bezobrazan, a to nije primjereno ovom forumu pa me čitajte na mom webu (ne, ne živim od reklama  :76: ): http://www.astrobobo.net/?p=745
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Human - 20.02.2013. u 09:03:16 sati
...

Glede cijele priče evo jedno moje razmišljanje koje sam već postao na Facebook pa se ispričavam ako ste već vidjeli..ali stvarno sam ljut, a kad sam ljut onda sam i bezobrazan, a to nije primjereno ovom forumu pa me čitajte na mom webu (ne, ne živim od reklama  :76: ): http://www.astrobobo.net/?p=745
Lijepo si to napisao tamo. Hvala.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Fire - 20.02.2013. u 16:38:44 sati
Nema to veze sa špijunskim satelitima već infrazvučnim stanicama koje mogu slušati eksplozije na cijeloj zemaljskoj kugli. Te stanice su raspoređene po cijelom svijetu, ne samo u SAD.
Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization (http://www.ctbto.org/) (CTBTO)
http://www.un.org/disarmament/WMD/Nuclear/CTBT.shtml

Pozicije mjernih stanica po svijetu...17 ih je učestvovalo kod ovoga mjerenja.
http://www.ctbto.org/map/#ims
Jedna od tih 17 je stanica Qaanaaq na Grenlandu.
http://youtu.be/NNBB9ygLzbU
(http://i1193.photobucket.com/albums/aa347/spacepoint/th_map-17-infrasound-stations_zpsf878cef2.jpg) (http://s1193.photobucket.com/albums/aa347/spacepoint/map-17-infrasound-stations_zpsf878cef2.jpg)


Ovo je do sada najsnažniji detektirani signal uopće otkada postoji CTBTO.
http://www.ctbto.org/press-centre/press-releases/2013/russian-fireball-largest-ever-detected-by-ctbtos-infrasound-sensors/

Ovako zvuči obrađen, filtriran i ubrzan.
http://youtu.be/H-8ij80vs1E

(http://i1193.photobucket.com/albums/aa347/spacepoint/infrasound_waveform_zpse5b40ab8.jpg)

(http://i1193.photobucket.com/albums/aa347/spacepoint/i31kz_20130215_russiabolide_v3_zpsf961e34c.png)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 22.02.2013. u 20:04:27 sati
U Sky & Telescope su ukratko sumirali događaj:

http://www.skyandtelescope.com/community/skyblog/newsblog/Info-on-Russian-Meteor-Pours-In-192286051.html

Zanimljiva je i fotografija iz ruskog teatra:

(http://data20.gallery.ru/albums/gallery/99738-4db56-64394590-m750x740-u738c8.jpg)

I još jedna:

(http://data20.gallery.ru/albums/gallery/99738-b9c99-64394595-m750x740-u3ce52.jpg)

Link: http://gallery.ru/watch?ph=z6Q-ewl8F

Dakle izjave da su ozljede nastale jer su ljudi pohrlili na prozore, iako imaju onaj "fakat!" moment, čista su špekulacija. I pri tome ne mislim ništa negativno.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 22.02.2013. u 21:10:26 sati
Onaj tko se nalazio u ovom prostoru u trenutku eksplozije uistinu je imao  velike šanse da nastrada od staklenih krhotina.  :278:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bacač - 22.02.2013. u 22:16:53 sati
Bitno je, i sretna okolnost je ta da nitko nije smrtno stradao.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 22.02.2013. u 23:53:51 sati
Bitno je, i sretna okolnost je ta da nitko nije smrtno stradao.

Yeeees, to je to . To je najvažnije , a za ostalo če se lako.
Za ovi put je bilo uza sve nevolje ,ipak jako, jako puno velike sriće .
U to ime , jedan veliki pozdrav rotirajuči .  :hopla: :hopla: :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 23.02.2013. u 09:23:14 sati
Danas na APOD-u (http://apod.nasa.gov/apod/ap130223.html)

(http://apod.nasa.gov/apod/image/1302/Ahmetvaleev_MG_7083_900.jpg)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 23.02.2013. u 09:33:28 sati
Fenomenalna fotka!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: tsestan - 24.02.2013. u 00:36:55 sati
Genijalna fotka ako nije fake. Možda fotka desetljeća.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 24.02.2013. u 08:24:29 sati
Nije fake...lik je fotograf i iskoristavao je lijepo zimsko jutro fotkajući krajolik...kad ono 
:81:

http://russiatrek.org/blog/nature/unique-photos-of-chelyabinsk-meteorite-explosion/
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 24.02.2013. u 16:31:27 sati
A ovako su Rusi reagirali na meteor (http://www.youtube.com/watch?v=LoDcjs6q4c8), njih ništa ne može iznenaditi i imaju odgovor na sve :zubo:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 24.02.2013. u 19:42:59 sati
A ovako su Rusi reagirali na meteor (http://www.youtube.com/watch?v=LoDcjs6q4c8), njih ništa ne može iznenaditi i imaju odgovor na sve :zubo:
Ajme cirkusa  :218:
Ne znam da li je istina ali je stvarno smijesno.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Beorn - 25.02.2013. u 21:22:18 sati
Da li smo u cijeloj ovoj priči još i dobro prošli?

Da li je objekat ove veličine dostatan da napravi i puno veće probleme?

15m promjera i 7 tisuća tona je iz smjera istoka sa vrlo niskim kutem ušlo u Zemljinu atmosferu. Što bi se dogodilo da je u isto vrijeme ovaj komad udario iznad Tokya?

Ušao bi u atmosferu pod kutem od gotovo 90 stupnjeva. Da li bi u tom slučaju do eksplozije (ili eksplozija - kod Čeljabinska ih je bilo devet) došlo ispod 10 km, kada bi posljedice bile katastrofalne?





Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 25.02.2013. u 23:25:16 sati
Da li smo u cijeloj ovoj priči još i dobro prošli?
Ako ovakav komad izazove ovoliko svađe na forumu što bi onda izazvao komad koji bi poubijao ljude?
Da li je objekat ove veličine dostatan da napravi i puno veće probleme?

15m promjera i 7 tisuća tona je iz smjera istoka sa vrlo niskim kutem ušlo u Zemljinu atmosferu. Što bi se dogodilo da je u isto vrijeme ovaj komad udario iznad Tokya?
Bilo bi mrtvih jer bi vjerojatno mnogi popadali s terasa s vrha nebodera (vjerujem da su zbog potresa stakla na neboderima ojačana i da se ne bi rasprsnula pa da bi unutra bilo sigurno)

Ušao bi u atmosferu pod kutem od gotovo 90 stupnjeva. Da li bi u tom slučaju do eksplozije (ili eksplozija - kod Čeljabinska ih je bilo devet) došlo ispod 10 km, kada bi posljedice bile katastrofalne?
Hm. Trebalo bi računati. Nekako mi se čini da bi se pri okomitom ulasku zbog jačeg zagrijavanja i bržeg ulaska u gušće slojeve mogao raspast na većoj visini. Ovako je već usporio dok je došao do čvrstog zida. IMHO
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: bojan - 25.02.2013. u 23:46:49 sati
...
Hm. Trebalo bi računati. Nekako mi se čini da bi se pri okomitom ulasku zbog jačeg zagrijavanja i bržeg ulaska u gušće slojeve mogao raspast na većoj visini. Ovako je već usporio dok je došao do čvrstog zida. IMHO

Nope.. Kod okomitog ulaska dosao bi do cvste zemlje u jednom komadu (ovaj u Rusiji se je raspao u atmosferi jer je dugo letio kroz nju, pa je zagrijavanje trajalo dovoljno dugo da dopre dublje u materijal bolida)
Kod udara u zemlju i eksplozije nastao bi krater... kakav i koliki, ne znam.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 25.02.2013. u 23:49:12 sati
Da i ja sam tog mišljenja :106:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 26.02.2013. u 00:52:30 sati
Bila bi puno veća frka ali zbog sastava ne bi došao do zemlje već bi se raspao (raspuknuo), na mnogo manjoj visini kad bi i za taj kut ulaska i tu brzinu (17 km/s, čini mi se) atmosfera postala pregusta.
Udarni val bi bio vrlo jak jer bi sve te eksplozije (zgusnutije u vremenu nego ovdje) išle prema dole u istom smijeru (osim onog dijela koji bi krenuo nazad u svemir kroz rupu nastalu u atmosferi).
Ne bi stradali samo oni po terasama.
Zbog japanske pedantnosti pravi podaci bi se saznali odmah i ne bi bilo potrebe za nervozom u komentarima ....

Bolje ipak da nije tako
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: bojan - 26.02.2013. u 01:34:10 sati
I taj scenario je moguc..  sastav bolida je svakako bitan faktor.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 26.02.2013. u 12:21:47 sati
Kod udara u zemlju i eksplozije nastao bi krater... kakav i koliki, ne znam.

U regiji Čeljabinska energija se oslobodila iznad 12 kilometara visine. Radilo se o oslobođenoj energiji između 100-300 kilotona. To je 5 do 15 puta jače od atomske bombe bačene na Hirošimu.  Raspad ispod 12 kilometara bio bi katasrofalne za Tokio , posljedice bi bile u koleraciji sa jačinom eksplozije ovih atomskih bombi . :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 26.02.2013. u 13:04:20 sati
Posljedice bi bile strašne ali ne baš u korelaciji 5 - 15 atomske bombe bačene na Hirošimu - tamo se bomba spustila do oko 650 metara i eksplodirala.

Ovdje meteor ne bi stigao tako nisko i ne bi baš eksplodirao u tehničkom smislu te riječi ("udario bi" kad bi atmosfera bila dovoljno gusta za njegov sastav i rasuo se), sporije bi i duže "eksplodirao".

Ja ipak ne bih htio biti ispod niti u blizini.

Inače ne znam zašto se stalno vuče greška (svima u svijetu) - eksplozija u Nagasakiju je imala 20 KT, a u Hirošimi je bila 16 KT (valjda je to više uzima kao mjerna jedinica nego kao činjenica a jedno i drugo je dovoljno strašno).
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 26.02.2013. u 13:33:47 sati
Si siguran da je Hirošima imala 16 kT? Podatak od 20 kT je prilično dugovječan.
A zašto se uzima kao mjera 20kT? Pa ako bomba ima 11mT onda je lakše izračunat da je 550 puta jača nego računat da je 660 puta jača. Čisto zbog zgodnog broja za množenje.

A gazda bi mogao u Škrinjicu staviti opis događaja iz ČiS-a, mislim br.2 1975/76. Možda ima nekih netočnosti koje se danas mogu popraviti, ali je vrlo zanimljiv članak i dosta dug. :76:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 26.02.2013. u 13:53:44 sati
Da.
Jedino što je ova na Hirošimu imala strašnije posljedice jer je bila prljava bomba (uran) a ova na Nagasaki "čista" (plutonijska) pa je bilo neusporedivo manje umrlih od radijacije.

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 26.02.2013. u 14:28:11 sati
Akcent je na , na količini oslobođene energije .Zbog uračunatih visinskih razlika ,čak kad bi se ovih potencijalnih 100 - 300 kilotona ,  reducirali na najminimalnu opciju udara, na onu  od svega 16 kT u Hirošimi ,  za grad kao što je Tokio , realizacija udara bi bila više nego katastrofalna.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Fire - 28.02.2013. u 00:03:58 sati
Ali zar LSST neće snimati cijelo nebo cijelo vrijeme, pa bi vremenom bilo vidljivo sve što se kreće u odnosu na pozadinu(?)
Ovaj meteor je imao neku putanju kojom se kretao.
http://arxiv.org/pdf/1302.5377v1.pdf

Ili je ovako nešto možda presitno za LSST s obzirom na ovo;
www.youtube.com/watch?v=0TTWN5xcaUM&feature=youtu.be&t=5m52s
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 28.02.2013. u 14:06:20 sati
Što više čitam, razmišljam i uspoređujem (s Tunguskom i raznim podacima o atomskim eksplozijama) sve mi se manje sviđa pomisao da se nađem ne ispod nego uopće i u blizini takvog (pod velikim) kutom udara meteora.

Udarni val ne bi bio tako brz kao kod atomske eksplozije. Visina bi bila oko 20 puta veća nego kod atomskih - ovaj, Čeljabinski m. u konačnici je stigao do 15 km, Tunguski je stigao do oko 8 km (a sastavi su im manje više isti) ovaj bi pod velikim kutom stigao do recimo 12 km - a ukupna bi snaga udara bila oko 20 puta veća od atomske.... 

Pored toga, toplina ogromne količine gorućeg zraka bi isto napravila svoje.

Zgrade jesu danas tamo drugačije građene, izdržale bi potres od oko 4 Richtera, ali ne znam kako bi izdržale kombinaciju udara odozgo, potresa i velike temperature.

Broj ljudi na ulicama je velik.

Za nadati se je da su oni koji odlučuju (o teleskopima i satelitima) nešto i shvatili od događaja ...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 28.02.2013. u 17:31:10 sati
A možda će im savjetnici reći da nema žurbe jer se to i tako dešava manje-više svakih 104 i pol godine i ... uglavnom u Sibiru  :mrgreen:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: garlic - 28.02.2013. u 17:55:50 sati
Evo su Rusi našli lijep komad meteorita - od kilograma - sjetili su se da treba ići "unazad" po tragu i tražiti ranije otkrhnute (oljuštene) komade.
http://www.repubblica.it/esteri/2013/02/25/foto/meteorite_in_russia_trovato_frammento_da_1_kg-53415742/1/#1   


Pogledao sam slike, ima ih tri, jedna gora od druge. Nije mi jasno kako nekoga nije bilo sram postaviti ove tri slike na net. Jer se očigledno radi o "snimatelju" koji ne razumije optiku sa kojom snima i ne razumije što je to DOF i kako ga kontrolirati.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 28.02.2013. u 18:25:51 sati
A možda će im savjetnici reći da nema žurbe jer se to i tako dešava manje-više svakih 104 i pol godine i ... uglavnom u Sibiru  :mrgreen:

Sori Edi ali ovo treban reći .
Ovakav  pristup ovoj ozbiljnoj situaciju u kojoj se našla Zemlja je uglavnom vrlo je doktrinaran . Kažem Zemlji jer se ovaj događaj sticajem okolnosti mogao desti bilo gdje. Treba imati stalno na  naumu da se radilo o vrlo delikatnoj situaciji i da se radilo uglavnom ovaj put o sreći u nesreći , za bilo koga od nas .
Mjesto da se ovdje čuje baš na sva zvona naša  reakcija gdje je bila preventiva , kako bi se pravrovremeno spriječila katastrofa nad bilo kojim dijelom Zemlje , ovdje  središnje pitanje zauzima nekakva analiza događaja šta bi bilo da je bilo .
Pitanje je , kolike bi bile posljedice , na ovom ili onom nivou visine je sarkastično. Ne radi se o domaćem zadataku iz fizike , gde je pitanje , jesmo li dobro ili ne nešto rješili , ovdje su u pitanju broj nastradalih ljudi.  Mislim da postoje  pozvanije i vodeće osobe u svijetu čije su stručno mišljenje već če se čuti što jest a što nije i mogučim posljedicama.
Ovakve analize i proračuni stvarno  nemaju  svrhu , osim eventualno impresionirati nekog znanjem . Suma sumarum postavlja se pitanje , gdje se to izgubila potrebna reakcija za preventivu i ne samo to već i savjest čovjeka radi  propusta koji je sasvim moguće bilo spriječiti  po današnjoj tehnologiji .Reakcije šta je sa  preventivom , nema. Reakcije na ovaj PROPUST koji se nije mogao nikako  desiti nema . Mogla je  biti meta , New York , Pariz ,London  ili Madrid ,  čak i Zagreb .Reakcije nema i nema . Zašto?

 
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 28.02.2013. u 18:34:15 sati
Sori Edi ali ovo treban reći .
Ovakav  pristup ovoj ozbiljnoj situaciju u kojoj se našla Zemlja je uglavnom vrlo je doktrinaran

Što više čitam, razmišljam i uspoređujem (s Tunguskom i raznim podacima o atomskim eksplozijama) sve mi se manje sviđa pomisao da se nađem ne ispod nego uopće i u blizini takvog (pod velikim) kutom udara meteora.

Deno mislim da si sad stvarno previse brz na okidacu...daj procitaj sve pa komentiraj..
 Edi je dao svoje misljenje, a ovo sto si komentirao nije njegovo misljenje vec procjena
 kako ce reagirati sluzbene institucije.......ni ja te vise necu zagovarati  [37*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 28.02.2013. u 19:02:35 sati
Deno mislim da si sad stvarno previse brz na okidacu...daj procitaj sve pa komentiraj..
 Edi je dao svoje misljenje, a ovo sto si komentirao nije njegovo misljenje vec procjena
 kako ce reagirati sluzbene institucije.......ni ja te vise necu zagovarati  [37*
Vjerujmi , na rječ da sam znao šta me čeka. A di je još .
Hvala na dosadašnjoj brizi .
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 28.02.2013. u 19:09:00 sati
Zar se stvarno ovdje ne smije iznijeti svoje mišljenje o nečijem stajalištu . Nikog ne vriđam, ono šta sam reka vridi isto tako za mene.
Ili trebam da stalno klimam glavom ko konj gori doli jer če se uvik nać neko kome je povrijeđen nečiji intelektualni fetišizam . Ako tako triba recite mi i jaču se tako ponašat.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 28.02.2013. u 20:25:32 sati
Pazi sad ovo Đeno:

Akcent je na , na količini oslobođene energije .Zbog uračunatih visinskih razlika ,čak kad bi se ovih potencijalnih 100 - 300 kilotona ,  reducirali na najminimalnu opciju udara, na onu  od svega 16 kT u Hirošimi ,  za grad kao što je Tokio , realizacija udara bi bila više nego katastrofalna.

I ovo:

... Pitanje je , kolike bi bile posljedice , na ovom ili onom nivou visine je sarkastično. Ne radi se o domaćem zadataku iz fizike , gde je pitanje , jesmo li dobro ili ne nešto rješili ...


Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Locutus - 28.02.2013. u 21:02:36 sati
Stvarno ste totalno unistili temu s prepucavanjima...da mi se niti citat vise neda.  :278:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 28.02.2013. u 21:03:18 sati
...
Ili trebam da stalno klimam glavom ko konj gori doli jer če se uvik nać neko kome je povrijeđen nečiji intelektualni fetišizam . Ako tako triba recite mi i jaču se tako ponašat.
A koliko je ljudi potrebno za kvorum?
Pa ako mogu birati između "Đeno sada" i "Đeno klimam klavom kao konj ...", moj bi izbor pao na ovog drugog.  :mrgreen:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 28.02.2013. u 21:09:19 sati
Stvarno ste totalno unistili temu s prepucavanjima...da mi se niti citat vise neda.  :278:

I meni također. Ovo masiranje mozgova je stvarno postalo iritirajuće do krajnjih granica. [55*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 28.02.2013. u 21:32:01 sati
Tako je Edi , to je  bio samo moj blijedi pokušaj da se sa prostom računicom  više prekine,  sa rekonstrukcijama i preračunavanjima o eventualnim posljedicama . Upravo zbog tog mog izleta u postu ne izuzimam ni samog sebe .

Nikog ne vriđam, ono šta sam reka vridi isto tako za mene.
Citat:


Očekiva sam drugačije odjeke i reakcije o zaštiti Zemlje od ovakvih svemirskih nepogoda , ipak je ovo astro forum a ne astrološki. u tom smislu očekiva  sam i reakcije u smjeru obrane od ovih izleta  , ako ne izvolite me kao i obično opet napasti kao pravog zajedljivca . Boca je pukla , za prolivenim vinom ne triba plakat , ali se triba pitat zašto a ne kako niko nije zna
da će boca doletit. I to je sve. Zakazalo je nešto Edi i to puno.
 
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 28.02.2013. u 22:05:05 sati
Đeno ti si genije, fantasticno mi je kako manipuliras ljudima.
Prvo sve napadnes a onda kada se dogodi reakcija uletis nevjerojatnom lakocom u ulogu zrtve i onoga koji ce ako treba "klimat glavom ili sam sebe izbaciti" ...
I svi padamo na to.
 :218:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ruka - 28.02.2013. u 23:08:11 sati
Ja sam za to da se osnuje povjerenstvo. Nema druge.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 28.02.2013. u 23:38:27 sati
Đeno ti si genije, fantasticno mi je kako manipuliras ljudima.
Prvo sve napadnes a onda kada se dogodi reakcija uletis nevjerojatnom lakocom u ulogu zrtve i onoga koji ce ako treba "klimat glavom ili sam sebe izbaciti" ...
I svi padamo na to.
 :218:
Da , stari Dag zna se , ali ne uvažavam više tvoje provokacije.Imun sam posta.

Nemoj tako Dag , daleko sam ja od genija , a ne daj bože da sam žrtva.
Ajde ti meni pomozi a i ostali , a da ne osnujemo povjerenstvo , kako kaže Ruka.
Mene mući pitanje , u čemu je problem da veliki Ameri , Rusi , Kinezi i pleme Buma Buma da nisu današnjom informatičkom  tehnologijom uspjeli predvidjeti dolazak ove "boce".  Pitanje je , jednostavno , kako je to uopće  moguće da se ućini toliki propust. To bi tribalo bit uza sve ove satelite i kojekakva čuda od tehnologije prosto nemoguće NEpredvidjeti .
Vi sigurno znate više o tome od mene  , a ni rjeći o tome da se szucnuli. To je ono što je na moju žalost za mene bilo primarno za ovaj događaj , a vi o tome kada sam doša u školu kuhara. Oču reći tresu nam se gače svima u svitu kad neka nuklearka triba odletit u ariju , a kad nam letu u prsi na desetke takvih nuklearki izgleda da ne postoji nikakva zaštita bar detektiranja.
Jel postoji Dag ili nepostoji .
Pozdrav rotirajući i tebi i Ruki.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 01.03.2013. u 01:27:00 sati
Moze se predvidjeti polozaj necega sto je prethodno otkriveno, promatrano kroz neki period s ciljem da se izracuna orbita, pa to onda opet promatranjem potvrdjeno. Samo vidoviti Milan moze predskazati dolazak jos neotkrivenog kamena iz svemira.

To je jako mali kamen pa ga automatizirani sustavi mozda nisu niti mogli snimiti. Ako I jesu, mislim da nije nemoguce I da su zbog kolicine snimljenog materijala u velikom zaostatku s analizom. Mnogi profesionalni astronomi zbog toga suradjuju I s amaterima oko obrade materijala, jer bi inace to trajalo desetljecima.

To su moje pretpostavke, a stvarne ce podatke dati mozda netko bolje informiran.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 01.03.2013. u 01:35:02 sati
Planet Neptun. Zahvaljujući proračunima Uranovih poremećaja, kojima se ustanovilo da neki, još nepoznati objekt, svojom privlačnom silom ometa slobodno gibanje planeta Urana, koje je izvršio astronom Urbain Le Verrier (1811-1877), godine 1846. je astronom Galle otkrio Neptun. Tako se za Neptun kaže da je otkriven "vrhom pera". Iz toga vidimo da se položaj nekoga objekta može otkriti i bez njegova prethodnog otkrića :76:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: bojan - 01.03.2013. u 03:02:35 sati
... Iz toga vidimo da se položaj nekoga objekta može otkriti i bez njegova prethodnog otkrića :76:

Samo u slucaju da je dovoljno velik (masivan) pa je njegov gravitacioni utjecaj na poznate objekte (planete) primjetljiv.. a to je onda detekcija (otkrivanje)..
Inace ne.

....  Pitanje je , jednostavno , kako je to uopće  moguće da se ućini toliki propust.....
Jel postoji Dag ili nepostoji .

Ne postoji nacin (danas) da se detektiraju objekti te velicine, a na udaljenosti dovoljno velikoj da bi se nesto moglo uciniti (u smislu eventualne evakuacije stanovnistva iz ugrozenog podrucja)
Jedini moguci nacin u principu je radarsko osmatranje cijelog okolisa Zemlje - ali za takvo sto tehnologija jos ne postoji (ili postoji, ali se koristi u druge svrhe, vojne mozda.. ne znam, lupam napamet)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 01.03.2013. u 05:23:59 sati
Takvi objekti oko desetak metara su premali da bi se otkrili na vrijeme za neki efikasni odgovor danasnjom tehnologijom....imho
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ruka - 01.03.2013. u 08:49:58 sati
Jel postoji Dag ili nepostoji .

Postoji, iako se meni u zadnje vrijeme rijetko ukazuje.

Na ostala pitanja se odgovor provlači od samog početka pa evo i na samom kraju. To je riješeno.


 :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: bojan - 01.03.2013. u 08:53:47 sati
Jel postoji Dag ili nepostoji .
Pozdrav rotirajući i tebi i Ruki.

Postoji, iako se meni u zadnje vrijeme rijetko ukazuje.

:213: :283: :283: :283:
Bas sam se namijao !!!
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 01.03.2013. u 09:35:28 sati
Takvi objekti oko desetak metara su premali da bi se otkrili na vrijeme za neki efikasni odgovor danasnjom tehnologijom....imho
....I sutrašnjom tehnologijom.

Svi misle da živimo u Zvjezdanim stazama. To je lijepa utjeha i dobar smjer za budućnost, ali treba puno raditi za napredak. Apollo je obustavljen jer su ameri počeli gunđati da se lova troši na nebitne stvari dok doma imaju problema, dok ratuju u Vijetnamu... Ne možeš razviti tehnologiju samo ako imaš komponente. Puno drugog se treba poklopiti.
Kad je Heron demonstrirao parni stroj moralo je proći još ohoho stoljeća dok društvo nije napredovalo do tog stupnja da iskoristi paru.
Rekao bih da se puno puta zanesemo time da vidimo što se može, a zaboravimo da i mnoge druge okolnosti utječu na realizaciju (i u tehnologiji i u životu i u znanosti ...).
Đeno, kad se sve ovo zbroji, ne postoji efikasan način da se danas suprostavimo bombardiranju iz svemira.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Mali princ - 01.03.2013. u 10:48:52 sati
Evo da još malo zaokružimo ovu temu. Najveći novac uvijek se troši zbog one najveće opasnosti koja postoji na Zemlji a to su: ljudi. Da su ljudi najveća opasnost za Zemlju, tako proizlazi prema općem ponašanju država i vodećih političara. Kad je riječ o izviđanju opasnosti, mnoge milijarde dolara su potrošene za promatranje iz orbite prema dole, gdje sve ti opasni ljudi imaju ili pripremaju ubojita oružja. Da je bar toliko novaca potrošeno u traganje za asteroidima, stvari bi bile puno jasnije. A sve to ide i po jakoj inerciji. Kad je počela svemirska era, onda nismo znali koliko nam toga leti okolo. I dosad nikako da se vodeće sile pošteno prešaltaju i na promatranje drugih potencijalnih opasnosti. Naravno, ne mislim da se eksplozija bolida u Rusiji mogla sigurno na vrijeme najaviti da su se velike sile drugačije odnosile na ovaj problem, s obzirom da je tijelo doletjelo sa one strane gdje je Sunce, ali ne bih tu mogućnost ni isključio. Ako je tijelo imalo promjer od oko 17 metara, a da je postojao međuplanetarni teleskop u orbiti bližoj Suncu nego što je orbita Zemlje, možda se moglo dogoditi da se bar na vrijeme najavi i ljude pošalje u skloništa i podrume. Kažem "možda se moglo" jer to je samo jedna optimistična vizija onog što se moglo dogoditi da su svemirske agencije radile daleko ozbiljniji lov na asteroide nego što to rade. A zapravo to je prepušteno opservatorijima na Zemlji a nije bilo pravih satelita potpuno posvećenih lovu na asteroide (bilo je samo onih koji su to radili usputno, kao napr. infracrveni satelit WISE). Tek je prije četiri dana lansiran minijaturni kanadski satelit za lov na NEO objekte (s masom od oko 70 kg), promjera teleskopa od 15 cm i to je prvi takav specijaliziran za ovu problematiku (lansiran sa indijskom raketom). Priprema ovog satelita kasnila je blizu dvije godine i eto dogodio se baš sada. Kanada je time dala lekciju velikim silama ! Ali, napominjem, ne znači da se ruski slučaj sigurno mogao najaviti s drugačijim ponašanjem.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Mali princ - 01.03.2013. u 11:17:09 sati
Eh da, koliko je problem težak. Ovakvih asteroida, kao što je bio ovaj koji je doletio u Rusiju (čija je orbita išla od asteroidnog pojasa pa priblžno do Zemljine orbite) i onih većih, ima možda oko milijun ! Spominjem samo one koji spadaju u NEO objekte !
A dosad ih je otkriveno svega oko 9700. Istina, otkriveno je, računa se, preko 95 posto onih koji imaju više od 1 km u promjeru. A proteklih dana u Rusiji i u NASA-i spominju se projekti novih umreženih manjih teleskopa na Zemlji za bolju potragu za asteroidima. NASA spominje nekoliko milijuna dolara za taj projekt (ATLAS) koji je dosad stajao u ladicama. Pa to je pravi sitniš ! U Rusiji jedan mogući projekt uspoređuju sa količinom novca koji je ruski milijarder Abramović dao dosad za kupovinu britanskog nogometnog kluba Chelsea ! Jeli moguće da će se možda više novaca dati za lov na asteroide nego za nogomet ?! A gdje su planovi o svemirskim opservatorijima za asteroide ? Lekciju državnim agencijama dati će privatne tvrtke !
Neprofitna udruga B 612 želi 2018. g. lansirati teleskop u orbitu sličnu orbiti Venere kako bi uspješno snimao NEO objekte. Spominju da bi se na taj način moglo otkriti možda oko 500 tisuća asteroida. Ali, da li će ova udruga uspjeti skupiti planiranih preko 400 milijuna američkih dolara ? Zašto NASA dosad nije tako nešto poslala u sličnu orbitu ? Kad misle oni napraviti tako nešto ? E tu su državne svemirske agencije pale na ispitu. I da li uopće misle ići na popravni ispit, prije nego što istekne rok ?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 01.03.2013. u 11:46:33 sati
Postoji, iako se meni u zadnje vrijeme rijetko ukazuje.
...

A bogme se i ovaj drugi voluminozni objekt rijetko moze vidjeti. Izlazi samo nocu i veoma je plah i nepredvidiv.  :286:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ruka - 01.03.2013. u 12:15:51 sati
 :286:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 01.03.2013. u 12:44:10 sati
Vidim da je Mali princ uputio na srž "problema" obrane od asteroida.
Ajd da ja malo "posolim" temu nadovezujući se na njegov komentar.
Što kažete na moju tezu da nije isključeno da je neka od svjetskih velesila izgradila tajni sustav pronalaženja svemirskog stijenja ali da zbog vojnog aspekta ne daje van informacije nego po onoj, ako kamen udara po protivničkom teritoriju - učinit će štetu i oslabiti protivnika a da ..."mi s tim nemamo ništa!"
Dakle, asteriodi do neke granične veličine i potencijalno globalne katastrofe nisu problem, nego su rješenje kad udaraju po protivniku.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 01.03.2013. u 12:46:58 sati
Ovako nesto me ne bi zacudilo, no ipak se nadam da nije tako.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 01.03.2013. u 12:48:02 sati
A možda su među nama Ljudi Gušteri...

Mislim da ne nema smisla odvlačiti ovaj topic još dalje u još mutnije vode, posebice ne o teorijama zavjere.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Human - 01.03.2013. u 12:54:54 sati
Ljudi gušteri su naravno glupost.
No ovo što galileo kaže, to nije nemoguće. Naravno, ne znam jeli neka svjetska vojna sila tako nešto izgradila, ali znam da ako bude u mogućnosti to izgraditi, tada će to SIGURNO izgraditi.

Ne postoji u svijetu ni jedna sila, ni jedna strana koja bi se nekog oružja odrekla. Ono što su pričali o nuklearnom razoružanju.. Je, mo'š mislit. Ok, razoružali su se do te mjere da sad svakog čovjeka na planetu ne mogu više ubiti 50 puta, nego samo dvadeset puta.

Znači, niti tvrdim da je to već napravljeno niti da nije napravljeno jer ne znam. Ali znam da kad će biti moguće napravljeno, da će se napraviti.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 01.03.2013. u 13:14:27 sati
Ne. Nema smisla. Svaka i najmanja greška u proračunu ili gravitacijski poremećaj (uzrokovan npr. nekim neotkrivenim tijelom) može bombu usmjerit u vlastito dvorište umjesto na protivnika.
A za obranu od bilo čega nitko se ne može pouzdati samo u svoj sistem.
Nismo u Zvjezdanim stazama.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 01.03.2013. u 13:20:48 sati
Ljudi gušteri su naravno glupost.
No ovo što galileo kaže, to nije nemoguće. Naravno, ne znam jeli neka svjetska vojna sila tako nešto izgradila, ali znam da ako bude u mogućnosti to izgraditi, tada će to SIGURNO izgraditi.

Ne postoji u svijetu ni jedna sila, ni jedna strana koja bi se nekog oružja odrekla. Ono što su pričali o nuklearnom razoružanju.. Je, mo'š mislit. Ok, razoružali su se do te mjere da sad svakog čovjeka na planetu ne mogu više ubiti 50 puta, nego samo dvadeset puta.

Znači, niti tvrdim da je to već napravljeno niti da nije napravljeno jer ne znam. Ali znam da kad će biti moguće napravljeno, da će se napraviti.

Kao što Arkturus mudro zbori...

Ne. Nema smisla. Svaka i najmanja greška u proračunu ili gravitacijski poremećaj (uzrokovan npr. nekim neotkrivenim tijelom) može bombu usmjerit u vlastito dvorište umjesto na protivnika.
A za obranu od bilo čega nitko se ne može pouzdati samo u svoj sistem.
Nismo u Zvjezdanim stazama.


Nemamo popis ni mogućnosti za napraviti popis svih tjela u Sunčevom sustavu. Vani vlada kaos, samo ga mi još ne vidimo, tek ga naslućujemo.
A pazite, kažu da bi letjelica od 20 tona bila dovoljna da skrene lagano asteroid s putanje od parsto metara. Koliko takvih "letjelica" od 20 tona zuji okolo (to je kamen od 2m u promjeru) i remeti putanje?

Znate da se ni orbite planeta ne mogu predvidjeti dalje od 200 milijuna godina u budućnost, a planeti su uz Sunce daleko najmasivnija i dominantna tijela u SS.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 01.03.2013. u 16:30:43 sati
...
Kad je riječ o izviđanju opasnosti, mnoge milijarde dolara su potrošene za promatranje iz orbite prema dole, gdje sve ti opasni ljudi imaju ili pripremaju ubojita oružja. Da je bar toliko novaca potrošeno u traganje za asteroidima, stvari bi bile puno jasnije.
...

Da, tko zna koliko toga još ima po raznim skladištima (http://zvjezdarnica.com/astronomija/osvrt/da-covjek-ne-povjeruje-nasa-dobila-dva-nova-svemirska-teleskopa/1504), a sve je konstruirano za gledanje prema dolje :278:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Human - 01.03.2013. u 20:16:35 sati
Arkturus i Acheron, mislim da me niste razumjeli.
Nisam tamo u postu pisao o tehničkim mogućnostima da se onako nešto napravi, nego o principu.
Kažem da ako jedna vojna sila ili država bude u prilici da napravi oružje koje će je dovesti u prednost nad ostalim vojnim silama (državama), onda će ona takvo oružje i napraviti.
To je tako oduvijek bilo i teško da će se sad promijeniti. Ne vidim baš da to tako više nije.

Stvar je samo tehničkih mogućnosti i preciznosti da se tako nešto i napravi. Dakle, nema tog zakona fizike koji bi priječio da neka država tako nešto napravi. Rizik od opasnosti i za vlastito stanovništvo do sad ih nije sprječavao da naprave neko oružje kojim bi bili u prednosti nad drugima. Na primjer, postoji li opasnost da vjetar okrene i rasprši bojni otrov po vlastitim ljudima? Postoji, ali to ih nije spriječilo da ga ipak koriste. Postoji li opasnost da nuklearna bomba eksplodira na vlastitom tlu? Uvijek! Ali ni to nikog nije spriječilo da napravi nuklearno oružje. Čak štoviše, svatko tko je mogao, napravio je nuklearno oružje. Nema na svijetu države koja je rekla "Ah, dosta je ionako oružja, pa mi sad to nećemo napraviti".

Da rezimiram.. Bude li ikad neka država u prilici da napravi takvo "oružje", onda će ga ona SIGURNO i napraviti. Time ne govorim o tome jeli to danas moguće ili ne.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 01.03.2013. u 21:01:46 sati
A što kažete za slučaj da postoji učinkovit sustav otkrivanja i da izračunaju da postoji cca 50% šanse da će stijena udariti po njihovom dvorištu (državnom teritoriju). Za slučaj da ne mogu uništiti takvu strijenu bi li javnost uopće imalo smisla obavijestiti o opasnosti?
Dakle, panika bi sigurno napravila groznu štetu, a sam udar bio bi nesiguran...
Da li bi svojem puku rekli pravu istinu ili bi stvar zakamuflirali u nekakvu epidemiju ili tko zna što, radi kakve-takve mobilizacije i držanja stvari pod kontrolom?   
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 01.03.2013. u 21:34:25 sati
Mislim da se takvo nešto danas više ne može sakriti od javnosti. Informacija bi stvarno došla do ljudi, a što bi se tada dogodilo nitko ne zna. Vjerojatno bi se ljudi snalazili kako tko umije, neki u podrume, neki u planine, pećine ili bi samo sjedili i gledali spektakl koji slijedi.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: garlic - 02.03.2013. u 10:13:16 sati
Prvenstveno bi ljude trebalo naučiti da žive u ...Svemiru (gle čuda, kak to prije nismo znali :219:). Onda ta masa ljudih mora naučiti što praktično zna svaki član ovog foruma. Da letećeg stijenja u tom Svemiru ima bilijun na bilijuntu potenciju. I sve to leti veeelikim brzinama...pa neki i pogodi. U početku stvaranja našeg sistema stijenja je bilo puno više pa se ujedinjavalo i tako stvaralo planete. Znači, sve što se dogodi je tako namjerno programirano - da stvori nešto veće i "važnije".
Cijela naša civilizacija može biti uništena udarom veće mrcine, u nekoliko dana. Gledajući iz perspektive Svemira to uopće nije neka velika šteta. A zato jer vjerujem da Svemir ima takvih života kao što je naš - na milijarde. Pa bi to Svemiru bilo kao da je nama uginula neka muha. I NIŠTA...nismo toliko važni kako mislimo o sebi.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 02.03.2013. u 14:21:36 sati
Arkturus i Acheron, mislim da me niste razumjeli.
Nisam tamo u postu pisao o tehničkim mogućnostima da se onako nešto napravi, nego o principu.
Kažem da ako jedna vojna sila ili država bude u prilici da napravi oružje koje će je dovesti u prednost nad ostalim vojnim silama (državama), onda će ona takvo oružje i napraviti.
To je tako oduvijek bilo i teško da će se sad promijeniti. Ne vidim baš da to tako više nije.

Stvar je samo tehničkih mogućnosti i preciznosti da se tako nešto i napravi. Dakle, nema tog zakona fizike koji bi priječio da neka država tako nešto napravi. Rizik od opasnosti i za vlastito stanovništvo do sad ih nije sprječavao da naprave neko oružje kojim bi bili u prednosti nad drugima. Na primjer, postoji li opasnost da vjetar okrene i rasprši bojni otrov po vlastitim ljudima? Postoji, ali to ih nije spriječilo da ga ipak koriste. Postoji li opasnost da nuklearna bomba eksplodira na vlastitom tlu? Uvijek! Ali ni to nikog nije spriječilo da napravi nuklearno oružje. Čak štoviše, svatko tko je mogao, napravio je nuklearno oružje. Nema na svijetu države koja je rekla "Ah, dosta je ionako oružja, pa mi sad to nećemo napraviti".

Da rezimiram.. Bude li ikad neka država u prilici da napravi takvo "oružje", onda će ga ona SIGURNO i napraviti. Time ne govorim o tome jeli to danas moguće ili ne.
Sve štima. Neki bi vrlo rado iskoristili svaku vojnu prednost. Nema zbora, u pravu si.
Samo govorimo o tome da je danas prerizično igrati se takvim stvarima (asteroidima). U glavama ludih militarista sigurno su se pojavile i te opcije, ali to je danas na nivou: 'idemo razmotrit koju varijantu rakete možemo realno napravit'.
I na kraju prevladaju opcije koje se mogu provesti, a to u slučaju asteroida znači 'upotrijebimo tehniku za obrambene svrhe, a ne za agresiju'.

A što kažete za slučaj da postoji učinkovit sustav otkrivanja i da izračunaju da postoji cca 50% šanse da će stijena udariti po njihovom dvorištu (državnom teritoriju). Za slučaj da ne mogu uništiti takvu strijenu bi li javnost uopće imalo smisla obavijestiti o opasnosti?
Dakle, panika bi sigurno napravila groznu štetu, a sam udar bio bi nesiguran...
Da li bi svojem puku rekli pravu istinu ili bi stvar zakamuflirali u nekakvu epidemiju ili tko zna što, radi kakve-takve mobilizacije i držanja stvari pod kontrolom?   
Složio bih se s Dančijem da se to više ne može sakrivati od javnosti. A pitanje je isto kao ono za uragane, vulkane, potrese i duge nepogode. Uzbuniti ili ne?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 02.03.2013. u 23:32:28 sati
Kćer  mi studira na PMF-u u Splitu .Na petoj je godini matematike i po mojoj molbi evo informacija koje mi je uspjela prikupiti iz prve ruke od svojih kolega na studiju fizike.Stvari stoje ovako.

U svijetu sada nema velikih mogućnosti da se otkrije asteroid ili meteoroid prije nego što nas udari. U svijetu, doduše, postoji mogućnost za njihovo uništenje, ali je to danas u fazi teoretskog razmatranja.

Prvo još 2005. godine svemirska sonda “Deep Impact” pucala  na jezgru kometa Templ 1.  Pogodila je ledeni komet koji se sastojao od smrznute vode i ugljikova dioksida, međutim, unatoč eksploziji koja ga je okrznula, nije izmjereno i registrirano njegovo moguće skretanje s putanje.

Drugo,postoji španjolski projekt , gdje su sonde, nazvane po glavnim likovima romana “Don Quijote” Sancho i Hidalgo, koje bi trebale obaviti misiju važnu za Zemlju na način da bi Sancho čekao, mjesecima prateći asteroid te utvrđujući njegovu strukturu, da se Hidalgo obračuna s “vjetrenjačom”, odnosno asteroidom, te da sve snimi i zabilježi.. Hidalgova je misija ciljati asteroid sa samo 50 metara, a on bi nakon (s)udara skrenuo s putanje našeg planeta. Vijest je iz naftalina, stara šest godina. Projekt ‘Don Quijote’ je dobar, ali s njegovom se realizacijom kasni, tako da su male šanse da se 2015. doista krene u ‘napad’ na asteroid kako bi se skrenuo sa Zemljine putanje
Ovaj je znanstveni projekt iniciran 2003., a prestalo ga se ozbiljno razmatrati 2006. To ne čudi jer Europa, koju trese ekonomska kriza, za sada nema novca da krene u realizaciju tog španjolskog projekta. 

Treće , nakon raspada malog asteroida u Rusiji, NASA je hitno izdvojila 5 milijuna dolara za projekt “Atlas” koji je dugo čekao u ladici. U okviru tog projekta do 2015. sveučilište na Havajima trebalo bi biti sposobno za otkrivanje ovakvih tijela dva dana prije udara. Sada, naime, takve mogućnosti nema. U dvije godine s 90 posto vjerojatnosti moći će se otkriti ovakva tijela, pa će ljudi dobiti pravovremenu obavijest.

Četvrto sada se radi na nekoliko teleskopa i pojačavaju se računski centri. Na jednom od dva veća radarska teleskopa u svijetu je i Splićanka Marina Brozović, koja radi na Institutu JPL u Pasadeni u Kaliforniji
Postoji i projekt koji se zove Large Synoptic Survey Teleskope - LSST.
To nije kao “Atlas”, zahvaljujući LSST-u udari bi se mogli otkriti mjesecima prije. Large Synoptic Survey Teleskope bit će u Čileu. Za znanstveni dio tog projekta odgovorni su Hrvati Željko Ivezić i Mario Jurić. Taj veliki teleskop koštat će milijardu dolara. “Atlas” će, dakle, biti most do 2021. kada će proraditi teleskop LSST  .U projekt Large Synoptic Survey Teleskope uključen je i prof. dr. Dejan Vinković, astrofizičar iz Splita, sa skupinom znanstvenika.
Dr. Dejan Vinković, očekuje da bi projekt LSST mogao “proraditi” do kraja ovoga desetljeća.

Strateški cilj je detekcija i praćenje asteroida većih od 140 metara koji prolaze blizu Zemlje. Procijenjeno je, naime, da objekt te veličine može izazvati devastaciju u manjoj regiji ili državi, primjerice, veličine Slovenije. Mi surađujemo u korištenju grafičkih procesora u svrhu ubrzavanja numeričkih proračuna potrebnih LSST-u . Jel vidite koliko ima naših ljudi na prvoj crti obrane od svemirskih bolida.. A,vi ? Udri po vojnim zavjerama i zavrzlamama , misto da se lipo ponosimo i znamo koji su to naši stručnjaci  u centru  zbivanja današnje svjetske astronomije.

Eto, kako vidite , radi se na obrani, ali sporo, jer u društvu obrana od asteroida nije prioritet.
Eto ga , jel išta valja ? :hopla:

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: dag - 02.03.2013. u 23:44:00 sati
Ovo je bas lijep I kompletan izvjestaj. Komplimenti. S nekim ljudima koje spominjes vec smo I razgovor snimili za Astroviziju.

Ono "A vi ..." mogao si I preskociti, ali stil je stil. :-))
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 02.03.2013. u 23:51:34 sati
Eto, kako vidite , radi se na obrani, ali sporo
A,vi ? Udri po vojnim zavjerama i zavrzlamama ,
Ali to sto si naveo vec sve znamo...mogao si pitati a ne da samo kritiziras...
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 03.03.2013. u 01:12:59 sati
Ali to sto si naveo vec sve znamo...mogao si pitati ...

Pa , pita san Kruno. Jesan li ja taj koji je  postavija ovo pitanje koje je me mućilo i tražija pomoć i odgovor od vas na 15 . stranici . Bio sam oduševljen što ste se u tolikom broju uključili da mi pomognete vašim odgovorima i pomno sam  pratia sve stranice i savaki post.Nakon svih odgovora koji su slijedili u ovih nekoliko dana , ništa konkretno. 
Arktus nam  je dobro istaka da  ne postoji efikasan način da se danas suprostavimo bombardiranju iz svemira, a Princ je istaka žalosno propadajuče  stanje nesritnog tog Atlasa. I to je bilo sve . Ako je bilo nešto više od toga  do ove 19. stranice  ti mi molim te na to ukaži.
Osim navedenog , stvarno više nema boljih informacija. To šta san sticajen okolnosti naša drugi izvor ,pa šta ima veze ,ja san nešto naučija a vi ste to i onako  od prije znali .Moga si me bar pofalit za savladano gradivo.
I šta  opet nevalja ? Kakvo kritiziranje ...? Ja mislija , da san ništo dobro napravija i prezentira kako za sebe i vas , a ono opet udri po meni . Pa najboje mi je mučat. Jer izgleda da san uvik kriv ovako i onako . Ko zna možda ću bit kriv i kad buden  muča , ma šta mi je sve to potriba ?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 03.03.2013. u 09:38:35 sati
Đeno,  [71* ovaj ti je za trud. Bez obzira kolko se o tome već komentiralo.
A Krun0 te kritizira po inerciji. :mrgreen:
Svako tijelo ostaje u stanju mirovanja ili jednolikog gibanja po pravcu dok na njega ne djeluje sila. :mrgreen:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 03.03.2013. u 10:46:06 sati
Đeno,  [71* ovaj ti je za trud. Bez obzira kolko se o tome već komentiralo.
A Krun0 te kritizira po inerciji. :mrgreen:
Svako tijelo ostaje u stanju mirovanja ili jednolikog gibanja po pravcu dok na njega ne djeluje sila. :mrgreen:
Daj nemoj sad tako , vidiš da se prominija , podržava me u zadnje vrime.
Nema veze , evo još jednu lipu vijest čitan u Slobodnoj. .

Spličanin Dr.sc. Roko Pleština u Francuskoj obranio doktorat o pronalasku Higgsova bozona.
Mladi znanstvenik s Fesb-a uspješno je obranio doktorsku disertaciju na Ecole Polytechnique kraj Pariza ,
jednoj od najelitnijih svjetskih visokoškolskih ustanova.Pleština je izradio i obranio doktorsku disertaciju o pronalasku novog bozona na CERN-u . Jedan od mentora je i prof. dr. sc. Ivica Puljak također s FESB-a , tako da je ovo ujedno i prva doktorska disertacija koja je izrađena u nekoj od hrvatskih institucija s temom analize podataka iz LHC eksperimenta.
Šta kažete , još malo mi iz Splita zavladat čemo sa svijetom nauke. :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Krun0 - 03.03.2013. u 10:55:27 sati
o pronalasku Higgsova bozona.
Ne bi ja jos tako sigurno tvrdio da je to sto je izmjereno bas higgs.....IMHO
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Đeno - 03.03.2013. u 11:13:59 sati
Ne bi ja jos tako sigurno tvrdio da je to sto je izmjereno bas higgs.....IMHO
Ni po meni , ali priznali su mu  doktorat za to. Ali je važnije da Split postaje grad znastvenika. :hopla: :hopla: :hopla:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 04.03.2013. u 22:50:37 sati
Meteor je pao i pokraj Zagreba! Što mugu Rusi možemo i mi...     :mrgreen:
http://www.jutarnji.hr/citatelj-snimio-plamteci-trag-meteora-na-nebu/1088502/?foto=1
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 04.03.2013. u 23:01:34 sati
Avion, a ne meteor [02*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Mali princ - 05.03.2013. u 09:37:42 sati
Potvrđena je veličina tijela za ruski super bolid ! Štoviše, njegova masa mogla je biti oko 11 tisuća tona ! zadnji podaci su objavljeni nakon analize u koju su uvršteni i podaci koje su pružile američke državne službe (podaci sa obavještajnih satelita).
Pri najvećem sjaju visina je bila 23,3 km a brzina 18,6 km u sekundi.

http://neo.jpl.nasa.gov/news/fireball_130301.html
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 13.03.2013. u 22:52:36 sati
Evo novih snimaka (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=RznHQKjWBSA&feature=endscreen) nadzornih kamera gdje se lijepo vide trenutci posljedica udarnog vala :shock:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Arkturus - 14.03.2013. u 10:12:49 sati
Evo novih snimaka (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=RznHQKjWBSA&feature=endscreen) nadzornih kamera gdje se lijepo vide trenutci posljedica udarnog vala :shock:
Uh, ako je vjerovat satu u onoj školi udarni val je išao iznad km/s. Od bljeska do eksplozije je proteklo 22,23 s.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: davor - 14.03.2013. u 10:34:57 sati
Nesretna okolnost je i ta što su nakon bljeska svi pritrčali prozoru, a udarni val je kasnio preko deset sekundi.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 14.03.2013. u 15:49:55 sati
Nesretna okolnost je i ta što su nakon bljeska svi pritrčali prozoru, a udarni val je kasnio preko deset sekundi.

E upravo o tome je Korado govorio novinarima kada su ga pitali, ako to nije ništa neobično i opasno, kako to da su ljudi stradali u tolikom broju.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Beorn - 14.03.2013. u 15:59:23 sati
Nesretna okolnost je i ta što su nakon bljeska svi pritrčali prozoru, a udarni val je kasnio preko deset sekundi.
Nije baš da su svi pohitali prozorima. Udarni val je naišao 40-tak sekundi kasnije (čini mi se).
Na ovoj snimci samo je jedan čovjek prišao prozoru da bi promatrao što se događa. Neka mlađarija je to još i išla pogledati, ali su se (ne znajući za opasnost) na vrijeme udaljili. U prosjeku ispada da su to ljudi većinom izignorirali, a manji broj ljudi je bio zainteresiran.
Možda su većina onih jače stradalih bili zainteresirani za pojave u svojoj okolini. To što su upravo takvi stradali, nije evolucijski dobro. Možda će priroda zaključiti da je bolje biti ignorant.  :mrgreen:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 23.03.2013. u 19:54:24 sati
Izgleda da je noćas nad istočnom obalom SAD-a u atmosferu uletio jedan kamen iz svemira...
http://news.yahoo.com/nasa-flash-east-coast-sky-likely-meteor-041939030.html
http://news.yahoo.com/meteor-over-manhattan-east-coast-fireball-sets-internet-052545019.html

Video zapisi:
http://www.youtube.com/watch?v=U6_FVe1QyJw
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/03/22/meteor-east-coast/2011893/
http://cosmiclog.nbcnews.com/_news/2013/03/23/17421804-reports-about-east-coast-meteor-flood-in-setting-off-a-media-scramble
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 23.03.2013. u 23:53:21 sati
Ima i tu nešto filmića (http://gawker.com/5992054/meteor-streaks-across-east-coast).
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 16.10.2013. u 23:06:00 sati
Pronašli su ostatak Čeljabinskog meteora i teži je od 570kg!!!
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24550941
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: ediglavas - 16.10.2013. u 23:22:39 sati
570 kg!!? Nevjerojatno.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 17.10.2013. u 00:09:17 sati
Više od 570kg, vaga se potrgala jer joj je to bio limit :)
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Awethin - 17.10.2013. u 02:31:56 sati
Sva sreća pa pao u jezero. Da je u naseljeno mjesto, bilo bi veselja....
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: orion69 - 17.10.2013. u 08:52:54 sati
Meni je tu nešto čudno, toliki komad meteora, na relativno maloj dubini, a onako mala rupa u ledu jezera.  Zar ne bi led od udarnog vala trebao popucati u daleko većem promjeru?
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 17.10.2013. u 09:02:02 sati
To ti je kao i sa staklom, kad metak prođe kroz staklo, ostane mala rupica, ali kad ga pogodi kamen, rasuje se. Mislim da to ima veze s brzinom i energijom [36*
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Bobo - 17.10.2013. u 17:41:19 sati
Slažem se sa Danijelom. Evo još jedan tekst na S&T webu: http://www.skyandtelescope.com/news/Huge-Meteorite-Pulled-from-Russian-Lake-228116691.html
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 18.11.2014. u 22:20:08 sati
Udar na Zemlju u Čeljabinsku bio je najveći u posljednjih 20 godina:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4380

Karta udara malih asteroida koji su se raspali u atmosferi (1994.-2013.) s oslobođenom energijom u GJ.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Todor - 19.11.2014. u 08:09:28 sati
Karta udara malih asteroida koji su se raspali u atmosferi (1994.-2013.) s oslobođenom energijom u GJ.

Vanzemoljci kad gađaju Zemljane nisu baš izbirljivi i gađaju nas nasumično koliko vidim  :zubo:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 19.11.2014. u 20:57:23 sati
Vanzemoljci kad gađaju Zemljane nisu baš izbirljivi i gađaju nas nasumično koliko vidim  :zubo:
Čini se da nišane sve bolje - snimak prije 5 dana. Sverdlovsk i nije tako daleko od Čeljabinska.   :kokice:
http://lunarmeteoritehunters.blogspot.jp/2014/11/russia-super-bolide-asteroid-strike.html
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 15.12.2014. u 08:28:39 sati
Čini se da nišane sve bolje - snimak prije 5 dana. Sverdlovsk i nije tako daleko od Čeljabinska.   :kokice:
http://lunarmeteoritehunters.blogspot.jp/2014/11/russia-super-bolide-asteroid-strike.html


To se vjerojatno ruska vojska malo zaigrala. Gledao sam analize tog događaja i većina dokaza upućuje na to kako je to rezultat djelovanja nečeg na površini Zemlje, nikako iz Svemira.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Danijel - 15.12.2014. u 20:00:19 sati
Istina, u zadnjem filmiću se vidi da je to odsjaj u oblacima koji dolazi od izvora koji je na zemlji ispod. :106:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: galileo - 15.12.2014. u 22:37:56 sati
To se vjerojatno ruska vojska malo zaigrala. Gledao sam analize tog događaja i većina dokaza upućuje na to kako je to rezultat djelovanja nečeg na površini Zemlje, nikako iz Svemira. 
Bilo je takvih komentara u vremenu objave te fotke i vjerojatno "u tom grmu leži zec"! 
 :81:
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: eulogy - 04.02.2017. u 19:55:58 sati
 [29*

jedno pitanjce . . .  bas smo neki dan razgovarali o meteorima da ne prepricavam sad sve, no tu se pronasao i onaj prekrasan u russiji sta je bio 2013, sve je lijepo teklo svojim tokom dok jedan nije rekao pa da to su ga vanzemaljci roknuli kaj ne vidis  :mrgreen: ok tu je bilo dosta jel je krenulo polagano prepiranje i gotova tema  :zubo: no vrag mi nije dao mira i isao sam rastavit prvih pet sekundi filmica na frejmove da vidim dal se sta vidi. Uspio sam rastavit i prebacit u negativ mada se vidi i bez toga odmah na pocetku filmica na 2-3s kao neki "objekt" udara sa straznje strane i rasprskava ga sa prednje strane sto se i vidi jel na filmicu. E sad jel moguce da se odlomio komadicak tog meteora i pogodio ga pa se tako vidi, mada neznam kako ako su usli sa istom brzinom . . . ovdje su slike koje sam rastavio, ako se dulje zagledate treba bit na full screen i na max kvaliteta na 2-3s se vidi jest da se mora par puta vratiti da bi se primjetilo.... nista ne sugeriram nego me cisto zanima

Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: eulogy - 04.02.2017. u 19:56:27 sati
i druge dvije original u boji

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=90Omh7_I8vI[/youtube]
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Acheron - 04.02.2017. u 20:03:38 sati
Sve su te snimke napravljene kroz vjetrobransko staklo i jeftinim kamerama. Znači da nema ni govora o nekim kvalitetnim antirefleksivnim premazima.
Ajd sad pogodi što bi mogao biti "svemirski brod" koji ispaljuje torpedo na Čeljabinsk?

Dovoljno je pogledati više različitih snimaka meteorita, a hvala bogu ne nedostaje ih, pa se lako može vidjeti da na nekim uopće nema svemiraca.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: mrworf - 04.02.2017. u 20:05:14 sati
To je izgrebano staklo od šajbe. Ako se nešto odlomi onda ide paralelno sa glavnim djelom meteora. A i osim toga malo nakon toga se vidi kada se pojača svjetlina meteora da se i pojačavaju te crte, tako da... niš od toga.
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: eulogy - 04.02.2017. u 20:06:00 sati
 :mrgreen: znam tu je prestao razgovor jel sam se uzrujao, i lagano je krenulo u svadu pa se promijenila tema, ali ovako kad gledas se stvarno vidi, ocito da pojedinci to vide i onda se nedaju maknut od toga i gotvo
Naslov: Odg: Meteor u Rusiji?
Autor: Šegi - 04.02.2017. u 23:56:25 sati
Slažem se s mrworfom - a u ovom članku http://adsabs.harvard.edu/abs/2016A%26A...585A..90B imaš link na katalog 715 video zapisa ovog slučaja (plus lokacija i opis da li je snimano iz automobila ili security kamere), pa provjeri koliko kvalitetne šoferšajbe imaju rusi.
Nešto mi govori da tamo ima leda i da ga ekipa tamo ponekad struže sa stakla  :zubo: :zubo: :zubo: