AstroForum

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => OPTIČKI INSTRUMENTI => Autor teme: MaliMravac - 17.04.2014. u 15:46:18 sati

Naslov: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 17.04.2014. u 15:46:18 sati
Što mislite o ovom teleskopu za jednog potpunog početnika?
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-Dobson-Teleskop-200-1200mm-mit-2--Crayford-Auszug.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-Dobson-Teleskop-200-1200mm-mit-2--Crayford-Auszug.html)
 :zubo:
Vidio sam već neke rasprave na temu istog, čini se da ovaj dolazi sa 8x50 finderom (tako bar piše).
Razmišljam da ovog kupim direktno sa ovog sajta. Najjeftinija poštarina do Hrvatske je 25€.
Što mislite? Neka iskustva?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Zocky - 17.04.2014. u 20:03:00 sati
Ja se ne bih zezao za tih 250 kn razlike i kupio bih ga ovdje (http://www.teleskopcentar.hr/index.php?route=product/product&path=67_59_124&product_id=245).
Inače teleskop je odličan izbor.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 17.04.2014. u 20:45:15 sati
Pa meni se nakako čini da to nije isti teleskop.  :111:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 17.04.2014. u 22:02:26 sati
Sve je isto osim oblika i boje. Sva se ta zrcala rade u Kini, sastavljaju u cijevi i na njih lijepe logotipi različitih proizvođača.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Acheron - 17.04.2014. u 22:12:22 sati
Drugačije izgleda, drugi je proizvođač ali po kvaliteti i specifikacijama su isti. Još u TC-u Zagrebu dobiš i korisničku podršku, tj dečki ti puno toga objasne i pomognu oko teleskopa.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: tsestan - 18.04.2014. u 09:24:55 sati
Ako imaš 400 kuna viška, ja bi ti ovog preporučio. Super stane u auto, ja sam ga vozi u Puntu (dok još nisam kupio autobus koji sad vozim :mrgreen:) zajedno sa ženom i djetetom i rasklopnim krevetom :76:

http://www.teleskopcentar.hr/index.php?route=product/product&path=67_59_124&product_id=246

Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Dolomit - 18.04.2014. u 10:29:44 sati
Ponosni vlasnik teleskopa navedenog od Zockya. Za početnika više nego idealan, za nekog iskusnijeg odličan uz bolje okulare.

Najveća mana ukoliko imate mali auto je prijevoz. Hyundai ATOS+navedeni dobson=stiskavac  :zubo:

Za razmisliti: Možda se odlučiti za manji refraktor pa vidjeti koliko će zanimanje za astronomiju rast....

Ja sam počeo sa Celestronom powerseeker eq80 i naučio i vidio punoooo toga, te nakon dvije godine igranja s njim prešao na reflektora. Za prijevoz idealan!!! [71*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 23.04.2014. u 10:04:55 sati
Odluka je pala. Uzima se 200/1200 SkyWatcher dobson.  :mrgreen:
Treba samo zatvoriti financijsku konstrukciju, tako da će to biti vjerojatno kroz mjesec dana.
Budući da imam astigmatizam, da li je moguće postojeće okulare (koji dođu s teleskopom) koristiti s naočalama?
Kad smo kod okulara, koja je preporuka za planetarni okular od 6 ili 5mm.
 :115:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 23.04.2014. u 10:22:09 sati
Koji planetarni?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 23.04.2014. u 11:39:17 sati
I ja se pitam koji!!
 :D
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 23.04.2014. u 11:58:31 sati
Ja sam sebi uzeo TS ED okular, meni je odličan a nije previše skup.


Plossl je najjeftinija opcija ali nije baš ergonomičan. Imaš one HR Planetary okulare, nisu loši a ergonomija im je dobra isto.... 300-400 Kn cirka.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 23.04.2014. u 13:01:44 sati
Ljudi samo nemojte na prvu po defaultu preporučivati drugima ono što imate sami - nije nužno da će drugome ispuniti njegove potrebe ili očekivanja ili da odgovoraju njegovim mogućnostima :)

Okulara i izbora je cijelo more.
Činjenica je da su pravi planetarni okulari plossli i ortoskopski, ali tamo za je ER tako mali da gledanje sa naočalama kroz okulare kraćih foklanih dužina ne dolazi u obzir.

Astigmatizam bi od 2 mm zjenice na niže trebao biti puno manje izražen, tako da bi možda mogao proći i bez naočala. Nisam optičar pa ne mogu reći, da li je oko 1 mm zjenica (200 x povećanje i 6mm okular na tvojem budućem teleskopu) astigmatizam u potpunosti ili djelomično eliminiran. Biti će da je ovisno i o jačini "početnog" astigmatizna.
Možda netko drugi zna nešto više o tome?

@Bacač: hrabar si da nakom jednokratnog korištenja govoriš da ti je okular odličan - za objektivnu ocjenu je potrebna ipak malo podrobnija upotreba  :76:
No kada ga već imaš, probaj staviti neke naočale pa gledati kroz okular, te na taj način dati informaciju iz prve ruke Mravcu, da li je upotrebljiv za gledanje kroz naočale. To bi bila vrlo korisna informacija za njega!
 
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 23.04.2014. u 13:11:40 sati
TS kaže da je upotrebljiv uz naočale, kada se podigne onaj eyecup. Na mene je ostavio jako dobar dojam u nekoliko puta sto sam uspio uloviti Jupiter kroz oblake. Makar teleskop nije bio dobro ohlađen i seeing je varirao jako, tako da stoji da za objektivnije nesto reci treba duze koristenja. Ali hvale ga eto i po stranim forumima.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Acheron - 23.04.2014. u 13:22:52 sati
Ljudi samo nemojte na prvu po defaultu preporučivati drugima ono što imate sami - nije nužno da će drugome ispuniti njegove potrebe ili očekivanja ili da odgovoraju njegovim mogućnostima :)

Bravo!!!

@Bacač: hrabar si da nakom jednokratnog korištenja govoriš da ti je okular odličan - za objektivnu ocjenu je potrebna ipak malo podrobnija upotreba  :76:
No kada ga već imaš, probaj staviti neke naočale pa gledati kroz okular, te na taj način dati informaciju iz prve ruke Mravcu, da li je upotrebljiv za gledanje kroz naočale. To bi bila vrlo korisna informacija za njega! 
Ovo je sindrom (bez uvrede) "Svaki cigo svoga konja hvali" i to će trajati dok ne splasne hype zbog nabave okulara (2-3 mjeseca).


Ja bih preporučio Mravcu da se suzdrži od kupnje okulara i da pričeka neko promatranje forumaša. Na takvim proamtranjima ima okulara od 200 do 5000 kn tako da može lakše vidjeti omjer uloženog i dobivenog.
Zapravo Mravac, možemo se jednom dogovoriti pa ja donesem svoju ergelu okulara pa isprobaš da vidiš kako ti koji paše. Imam Hyperione, WA od WilliamOpticsa, Plossle, Planetary okulare iz Teleskop Centra i slično, dosta šaroliko društvo. Usput mogu napraviti i demonstraciju kolimacije teleskopa i provjera iste. Vjerujem da bi i Tsestan bio zainteresiran za priču vezanu uz kolimaciju :)



Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 23.04.2014. u 13:30:55 sati
TS kaže da je upotrebljiv uz naočale, kada se podigne onaj eyecup. Na mene je ostavio jako dobar dojam u nekoliko puta sto sam uspio uloviti Jupiter kroz oblake. Makar teleskop nije bio dobro ohlađen i seeing je varirao jako, tako da stoji da za objektivnije nesto reci treba duze koristenja. Ali hvale ga eto i po stranim forumima.

E, to je već objektivniji odogovr  :D

Činjenica je da je Astro tech Paradigm vrlo hvaljen okular kao iznimna vrijednost za cijenu, navodno vrlo dobro kontrolira raspršenu svijetlost i ima dobar kontrast (potencialno bolji od "HR Planetary" TMB klonova). To govorim iz pisanja drugih, tako da je to pisanje sa moje strae malo i paušalno ja ga nisam još imao prilike isprobati. :286:
Osobno bi išao prije na njega (ako se uklapa u budžet) nego na "HR planetary" klonove, koji BTW nisu nekakvi specializirani planetarni okulari, kao što bi netko mogao zaključiti iz imena.

U svakome slučaju početnik bilo koju razliku između ta dva okulara neće skužiti. Nijedan od navedenih okulara nije loš.
Sigurno bi npr i 6 mm gold line bio dobar.
Sve daljnje razlike u okularima postaju sve manje i manje, a iste se počinje uočavati tek nakon sakupljenog iskustva.
Zato će početnik teško iskeširati neki veliki novac. Može se dobiti danas vrlo solidnu kvalitetu za početnika za ne-velike novce. :286:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Danijel - 23.04.2014. u 13:33:47 sati
Joj kud si tu postavio pitanje o okularima, ja još uvijek ne znam koji su okulari oni pravi unatoč svim litanijama ovdje napisanima, počinjem si misliti da sve to svedem na moje pravilo - crni su najbolji i gotovo [36*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Acheron - 23.04.2014. u 13:39:29 sati
Pogledati kroz neki okular je najbolji sud za odabir istog. I NIKADA ne treba biti pojedincu teško potrošiti 100kn goriva kako bi otišao negdje, pogledao i sam se uvjerio u karakteristike nekog okulara. Tih 100kn goriva kasnije mu mogu uštediti 500, možda i 1000kn jer će izbjeći krive odabire.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 23.04.2014. u 13:51:32 sati
Hvala svima.
Više manje mi je sve jasno ...trebalo bi probati !
Javim se kad stigne teleskop.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Catch22 - 23.04.2014. u 13:59:11 sati
Znači nisam jedini kojeg muče iste brige. Naime, htio bi ponekad velika povećanja, no okulari kratkog fokusa mi jednostavno nisu "udobni". Možda je "bino" dobro rješenje, a možda bi barlow popravio stvari?
A možda jednostavno nisam normalan?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 23.04.2014. u 14:45:01 sati
Evo poklanjam 6mm i 20mm gold line:

http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=10176.new#new

Poz!  :sesir:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 23.04.2014. u 15:43:15 sati
Ovo je sindrom (bez uvrede) "Svaki cigo svoga konja hvali" i to će trajati dok ne splasne hype zbog nabave okulara (2-3 mjeseca).

Uvrijeđen sam.  :zubo: Okulari koji se s tim teleskopima isporučuju nisu baš nešto korisni u pogledu svojih povećanja, tako da ne treba dugo čekati s kupnjom kraćeg okulara. Da nema naočala preporuka bi bila Plosl. Ovako je najbolje na licu mjesta pogledati koji najviše odgovara. Možda ovi Gold Line nebi bili loši, a čime su umrljani?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 23.04.2014. u 15:58:15 sati
Pa po rubu se vidi malo ostatka od otopine za čišćenje, onako kao u kružnom radu, niš strašno, pofotkat ću kad dođem doma ali 6 mm je otišao  :76:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 23.04.2014. u 17:27:52 sati
Boski svaka čast  :sesir:
No za inače... otopine puste takni film, jer nisu baš kvalitetne... Osobno sam prešao na alkohol, koji otopi sve živo. Tako da drugi puta očisti otopinu sa alkoholm (svaki novi potez preko površine leće neka bude sa novom površinom vate ili štapića za uši) i zaradi poštenu cijenu za okular.  :76:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 23.04.2014. u 17:36:01 sati
Znači nisam jedini kojeg muče iste brige. Naime, htio bi ponekad velika povećanja, no okulari kratkog fokusa mi jednostavno nisu "udobni". Možda je "bino" dobro rješenje, a možda bi barlow popravio stvari?
A možda jednostavno nisam normalan?

Normalan si. Okulari su potrebni i udobno promatranje je važno.  :286:

Inače savjet da se proba je uvjek nam jestu, samo ne znam u kojoj mjeri će početnik skužiti sitne optičke razlike između okulara za jedne večeri i par škicanja... Ali sigurno skužiti filing i ergonomiju, ako već ništa drugo.

Plossl... Nije nužno preporuka. Ispod 8 mm je mučenje. Plossli jesu standard, ali kvalitetni. Opet neznam u kolikoj mjeri mogu biti benchmark jeftini plossli kojih ima posvuda.

U svakom slučaju je najveći preskok u kvaliteti kada se prijeđe sa okulara koji dođu sa teleskopom, pogotovo ako se radi o onim "Super" okularima. Svaki daljnji preskok u kvaliteti je manji, a uz eksponencijalni rast cijena. :D
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Bacač - 23.04.2014. u 17:53:42 sati
Sve je stvar navike pa tako i Plossl. Nisu baš ugodni, to stoji ali se navikneš. Baš da je mučenje, nebi rekao. Mučenje je Kellner 4mm na Bresseru 70/700.  :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Danijel - 23.04.2014. u 18:24:11 sati
Čujte, viđte, gleđte, ja znam po sebi, ako sam gledao kroz "obične" okulare, bio sam zadovoljan jer nisam znao kako slika izgleda u onim skupim okularima. Nisam čak niti primijećivao one nesavršenosti na rubovima slike. Smetale su me jedino bojice koje su se prelijevale na recimo rubu Jupitera. No, mislio sam da to tako mora biti i sve OK. Od 60/910 mm teleskopa nisam ni mogao očekivati nešto bolje.

Sada imam malo veće teleskope i skoro iste okulare koji se "utope" u njima pa sam došao do zaključka da su ipak preslabašni za takvo nešto i da je vrijeme kompletirati okulare koji bi dostojno služili na tim teleskopima, ali ne znam kakvi su to. Nikada nisam gledao kroz ništa slično. Prvi takav okular uživo sam vidio u ZG zvjezdarnici, bio je to limunski okular (http://www.zvjezdarnica.com/astronomija/dogadanja/zagrebacka-astronomska-pustolovina/492) i znam da sam ga sa strahopoštovanjem držao u ruci jer sam predmnijevao da je to nešto basnoslovno skupo, a bio je i težak. Gledao kroz njega nisam.

Tada nisam imao pojma ni od koliko je to inča okular, niti od koje firme, mada je pisalo na njemu, znao sam samo da je to okular za onaj pravi teleskop pod kupolom i s njime se nije mogao uspoređivati niti jedan okular kojega sam ja do tada koristio. Sve drugo je bilo na slikama, a kada je nešto na slici, a uz sebe nema ništa za usporedbu, onda ti je svejedno koliko je to veliko, a o težini da ni ne govorim.

No, kada kreneš u nabavku okulara, eeeee tada počinju muke. Otvori ti se jedan svijet o kojemu nisi imao pojma i jednostavno se utopiš u njemu. Jednostavna stvar poput okulara koji trebaš ti se zakomlicira do te mjere da više nemaš pojma što ti treba. Niti znaš koji tip ili model okulara trebaš, niti kojih karakteristika, niti koje cijene, ne znaš više ništa. Znaš samo da stvari više nisu jednostavne kao što su bile s onim malim teleskopom i njegovim okularčićima. I možeš se slikat. No, koji god kupiš vjerojatno će biti dobar jer nemaš iskustva u gledanju kroz takve okulare pa će slika u svakom slučaju biti bolja nego u malom teleskopu. Problem može nastati jedino ako nemaš sreće pa negdje pogledaš kroz "limunski okular" i tada doživiš WOW efekt. Tada si shvatio da si nagrabusio i da povratka više nema... :287:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 23.04.2014. u 18:37:27 sati
Boski svaka čast  :sesir:
No za inače... otopine puste takni film, jer nisu baš kvalitetne... Osobno sam prešao na alkohol, koji otopi sve živo. Tako da drugi puta očisti otopinu sa alkoholm (svaki novi potez preko površine leće neka bude sa novom površinom vate ili štapića za uši) i zaradi poštenu cijenu za okular.  :76:

Thanx Tomislave, alkohol mi nije pao na pamet. Hvala ti!
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Danijel - 23.04.2014. u 18:57:41 sati
Samo pazi, nemoj kupiti medicinski alkohol, kupi isopropyl, izopropanol alkohol, on ne ostavlja masne tragove. Prodaje se obično u trgovini s bojama i lakovima.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 24.04.2014. u 11:03:21 sati
Vidim da spomen okulara diže puls na ovom forumu!
 :215:
Pa da nastavimo u istom tonu. Ovako na papiru mi se sviđa ovaj Astro Professional Long Eye:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3582_.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3582_.html)
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Seraphus - 24.04.2014. u 17:27:02 sati
S obzirom da je tema u trgovini zaključana, malo ću tu privatizirat topic pa ću se zahvalit Boskiju za okular, mrlje su nestale za tren oka, a kad se vrijeme normalizira ide u produkciju  :215: :215:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 24.04.2014. u 20:55:34 sati
 :sesir:  [36*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Awethin - 25.04.2014. u 01:00:23 sati
Samo nek se zna, drugi okular je otisao kod mene i iako sam mu se nekoliko puta zahvalio u pm zbilja je covjek zasluzio da to bude javno. Hvala Boski  :sesir:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 25.04.2014. u 07:52:25 sati
Ajde dečki dosta je  [36*, popili bumo pivu kad se vidimo  :hopla:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 26.04.2014. u 11:54:49 sati
Vidim da spomen okulara diže puls na ovom forumu!
 :215:
Pa da nastavimo u istom tonu. Ovako na papiru mi se sviđa ovaj Astro Professional Long Eye:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3582_.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3582_.html)

Očito ga nema nitko na forumu.

Kako god, s tim okularom 100% nećeš fulat.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: J_Archer - 08.05.2014. u 19:38:10 sati
Ajde dečki dosta je  [36*, popili bumo pivu kad se vidimo  :hopla:

Okular je fantazija, mogu posvjedočiti, premda smo ga istestirali na mom Skywatcheru PX250.  :D
Rekao sam već jednom da sam najbolje ljude upoznavao vezano uz sviranje, auto-moto scenu i astronomiju.  [71*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 09.05.2014. u 08:45:59 sati
Budem ga onda uvrstil u kolekciju.
Jedino još teleskop fali !  :122:
Za dobson  dužine 1200 koji okular bi preporučili za DSO promatranje. Neki od 12mm? Više manje?
Kolika širina vidnog polja? Opet bi trebao biti neki za nas cvikeraše! [75*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 09.05.2014. u 11:19:55 sati
Budem ga onda uvrstil u kolekciju.
Jedino još teleskop fali !  :122:
Za dobson  dužine 1200 koji okular bi preporučili za DSO promatranje. Neki od 12mm? Više manje?
Kolika širina vidnog polja? Opet bi trebao biti neki za nas cvikeraše! [75*

Ponavljanje:
Ne se povoditi za prvim dojmovima i obavljati impulzivne kupnje.
Polako.

12 mm sa 20 mm eye reliefom... TeleVue Delos. Navodno najbliže savršenstvu. Oko 320 € i miran si  :mrgreen:
No ajde, ovo je više u šali.  :D Da bi se cijenilo takav okular potrebne su godine iskustva.

13 mm Hyperion će biti odličan. 20 mm eye relief, ekspanzivan pogled, vrlo dobra propusnost i kontrast...
Pogotovao ako je teleskop f6.
Kao početnik taško da ćeš i keširati više od toga. Ako je eye relief uvjet, sa Hyperionm ćeš biti oduševljen.
Ako si pri parama, preskoči eksperimentiranje sa jeftinijim wide filedovima i idi odmah na Hyperion. Služiti će te mnoge godine.
No ako ti ne treba 20 mm eye relief, izbor okulara postane širi.

Sve rečeno vrijedi tek nakon što se naučiš koristiti teleskop i osnovne okulare koje ćeš (nadam se) dobiti uz njega.

Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 09.05.2014. u 14:00:03 sati
13 mm Hyperion će biti odličan. 20 mm eye relief, ekspanzivan pogled, vrlo dobra propusnost i kontrast...
Pogotovao ako je teleskop f6.
A ako je teleskop f4.7?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 09.05.2014. u 14:40:50 sati
A ako je teleskop f4.7?

Koji teleskop misliš uzeti, ako nije tajna?
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 09.05.2014. u 15:16:25 sati
Pa gledam dobsone između 200-300mm. Nekako sam za sada zapeo na sredini ili ti na 250mm (SkyWatcher ili GSO).
Dvoumim se između 200/250mm za nove, a 300mm ako je neš povoljno/polovno.
250mm je dosta skuplji, dulje se 'ladi, veći je i teži , ali je i 250mm.  :zubo:
Ono što kupim ću koristiti dulje vrijeme ...



Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 09.05.2014. u 20:08:16 sati
Aha.
Pravilo je jednostavno, ako se želi vidjeti više, veće je u pravilu bolje.
Ali veći newtoni su i bržega f-broja i zahtjevniji za okulare. Standardi u proizvodnji (kod kineza) su puno modela 250mm newtona f4,7, što je prilično brzi teleskop. A svaki okular će biti puno bolji na f6 newtonu.

Ali ne bi se za sad zabrinjavao sa tom estetikom ogleda. Kao početnika te to neće smeati, nećeš vjerojatno ništa niti primjetiti. Ali ako se baš raspituješ o okularima, znaj, da je f4,7 puuno zahtjevniji od f6.

Vidim, da u biti ništa nisam rekao.
Uzmi teleskop koji god, a osalo otom potom, i gotovo.
Ali uzmi u obzir da narodna mudrost kaže da je za početnika 200mm f6 dobson best buy all round vizualni teleskop i mislim da će nas to većina potvrditi. No ako misliš uzeti teleskop kao stvaro dugoričn investiciju, a 300 ti je prevelik, onda je bolje da uzmeš 250 nego 200 (bez obzira što je brži). Kužiš. :mrgreen: I tako u krug, bla bla tra la la :mrgreen:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 09.05.2014. u 20:31:57 sati
I tako u krug i  tako u krug ...  [06*
 A valjda ću neš odlučit !

Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: igorb - 10.05.2014. u 10:28:22 sati
Ono što kupim ću koristiti dulje vrijeme ...

Svi mi tako krenemo... onda baciš pogled kroz drugi, nešto veći skop, i onaj tvoj ti odmah postane premali. 

ili slikneš mjesec, pa jupiter pa bi htio i koju galaksiju i onaj tvoj postane nepodoban itd itd

Čak postoji i naziv za tu bolest "Aperture Fever" :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 10.05.2014. u 13:51:06 sati
Zato sam i nekako sklon ovom od 250mm. Pa nije me valjda ta groznica već ufatila?  :218:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: igorb - 10.05.2014. u 14:29:50 sati
Zato sam i nekako sklon ovom od 250mm. Pa nije me valjda ta groznica već ufatila?  :218:

Izbjegavaj tuđe 300-tke i sve će biti u redu  :76:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: ediglavas - 10.05.2014. u 22:04:20 sati
Ništa ne izbjegavaj!!!:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: ediglavas - 10.05.2014. u 22:08:27 sati
Osobito ne ugodnost
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Zocky - 10.05.2014. u 22:30:16 sati
Prikolica je zakon. Jedino me zanima kako prikolicu usjeveri :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: mravic - 11.05.2014. u 07:52:52 sati
Vozi prema istoku i samo povuce rucnu.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: davor - 11.05.2014. u 11:11:07 sati
Ništa ne izbjegavaj!!!:

 [71* :215: :287: :215:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Lagonda - 13.05.2014. u 12:30:18 sati
Ja fakat ne znam zakaj vi koristitie i gledate kroz okulare. Ja gledam bez njih, direktno u fokus. Blejim jedno sat, dva i kaj onda vidim, pa to ne vidi ni najbolji chip na svijetu... Dajte covjeku radje prave upute...  :218: :218: :218: :218:

Da, sto se tice okulara, brzi Newtoni zahtjevaju ipak bolja stakla. Ne mora to biti sam vrh, ali za takve stvari se ne isplati ustediti 100, 200 ili 300 kuna i dobiti s*anje, da oprostite na izrazu. Sto naravno ne znaci da taj okular nece biti vrlo dobar u nekom drugom teleskopu. Nije sve u brojkama. Niti se svaki okular ponasa isto u svakom teleskopu. Povecanje, da. Ali sve ostalo je poslozeno formulama, derivacijama, varijacijama na temu i tak... :)
Moj savjet je takodjer pogledati malo opremu od kolega, popricati, vidjeti kako se sto vidi kroz sto. Lako se recimo moj okular stavi u tudji teleskop ili neciji okular u moj teleskop itd. Dakle, probati. Ako se ikako moze. Obicno ustedi dosta muka i nedoumica a na kraju i nesto financija. :)
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 14.05.2014. u 08:37:28 sati
Nakon neprospavane noći, odlučih se uzeti SW 200mm.  :zubo:
Za razliku cijene između 200 i 250mm mogu kupiti Hyperion 13mm na primjer.
Glavnu prevagu prema 200mm je osim cijene i vaših komentara bio i ovaj tekst:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1271 (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1271)


Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: m a r k o - 14.05.2014. u 09:08:40 sati
Dobra odluka. 250mm je duplo veći teleskop što se prenošenja tiče. Znam da je meni bio prevelik zalogaj sa 95 stepenica od kuće do auta i zato sam izvadio zrcala i napravio truss-tube dobs.
Ovaj tekst treba uzeti sa rezervom jer ih je autor uspoređivao pod dosta lošim nebom. 250mm pokaže puno više od 200 na tamnim lokacijama kao što su Petrova gora ili Petrov vrh kod Daruvara. Ja se ne bih mogao vratiti na 200mm za ozbiljna promatranja ali to je osobna stvar i stvar praktičnosti koju sam riješio kućnom izradom teleskopa.
Dobra je krenuti sa dobrim okularom. Ako imas smartphone ili tablet nabavi SkySafari Plus i crvenu foliju s kojom ćeš potamniti ekran. Ili papirnate karte.
Ako si možda zainteresiran za moj teleskop pogledaj oglas i kontaktiraj me za detalje.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Catch22 - 14.05.2014. u 10:44:40 sati
Ako ti je to prvi reflektor i nemaš stalnu lokaciju za postavljanje teleskopa, s f6 brojem to je svakako najbolji izbor. Kasnije možeš cijev postaviti na neku jaču EQ montažu što će ti omogučiti pokušaje u astro foto umjetnosti (ili možda fotometriji). Dobar okular je isto tako važan i odluka je racionalna. Linkani tekst se uglavnom odnosi na sistem vadi/spremaj/vozi/nosi gimnastiku i stanje stvari je uglavnom takvo, ali veći objektiv uvijek daje više na slabijim objektima. F6 daje oštru sliku i uredna povečanja za korištenje koja se ne razlikuju mnogo od 2 ili 4" večeg instrumenta na planetama i točkastim objektima, no na difuznim objektima razlika je više nego neupitna.
Sretno!
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 14.05.2014. u 21:16:17 sati
Što se tiče stalne lokacije, ne moram ga nositi po stepenicama. Samo ga iznesem iz kuće (bez stepenica na dvorište).
Bar je to bila ideja za početak. Kasnije možda i odem na neku drugu lokaciju, ali to bi uglavnom bilo jako rijetko.
Možda onda ipak 250mm?  :218:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Lagonda - 15.05.2014. u 08:48:35 sati
300 nije predalkeo od 250. Da mozda odmah uzmes 300? :218: :218:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: orion69 - 15.05.2014. u 08:55:03 sati
Ma kupi najvećeg što možeš. U stvari kupi malo većeg od toga.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Acheron - 15.05.2014. u 09:50:14 sati
Što se tiče stalne lokacije, ne moram ga nositi po stepenicama. Samo ga iznesem iz kuće (bez stepenica na dvorište).
Bar je to bila ideja za početak. Kasnije možda i odem na neku drugu lokaciju, ali to bi uglavnom bilo jako rijetko.
Možda onda ipak 250mm?  :218:

Ako ne moraš ga daleko nositi onda 250mm.
Ja na taj način svoju tristotku u tri poteza dovedem u stanje spremno za promatranje.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 15.05.2014. u 10:24:53 sati
Ma nekako si i dalje mislim da bum upiknul ovog od 200mm. Baš sam danas u kuhinji gledal lonce  i idem ja mjeriti koliko je to 200mm.
Majčice mila pa to je velik lonac!! :218:
A budem onda kroz koju godinu, ako se netko iz familije ozbiljnije zapali za astronomiju, kupil nešto od 300mm+.
 :hopla:

Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: dag - 15.05.2014. u 11:13:19 sati
To je dobar plan. 200 mm možeš uvijek prodati jer je to najviše korišteni promjer.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: orion69 - 15.05.2014. u 12:21:05 sati
Ma nekako si i dalje mislim da bum upiknul ovog od 200mm. Baš sam danas u kuhinji gledal lonce  i idem ja mjeriti koliko je to 200mm.
Majčice mila pa to je velik lonac!! :218:
A budem onda kroz koju godinu, ako se netko iz familije ozbiljnije zapali za astronomiju, kupil nešto od 300mm+.
 :hopla:

Jesi siguran da si dobro mjerio?  Ja ne bih uzimao ništa manje od lonaca za čvarke...     :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 15.05.2014. u 12:32:30 sati
Iznenaditi ćeš se ti i koliko je 200mm velik lonac.  :286:

Što god uzmeš, 200 ili 250 je dobar izbor, s time da je sve što je do sada rečeno je istina u korist bilo koje cijevi.

Ajde uzmi više teleskop i trk pod nebo, možda još uloviš nešto od Marsa, dok je još blizu! :D
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 15.05.2014. u 12:58:58 sati
Čekam da završi škola, da klinjo ne bi više buljio u teleskop nego u knjige
Još koji tjedan .. pa ide kupovina. :215:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 15.05.2014. u 13:23:02 sati
Skrij teleskop.

Navikni se, ionako ćeš morati pred ženom skrivati nove okulare  :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 15.05.2014. u 13:27:47 sati
Nakako si mislim da to ipak ide lakše s okularima!
 :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Beorn - 15.05.2014. u 14:00:07 sati
Skrij teleskop.

Navikni se, ionako ćeš morati pred ženom skrivati nove okulare  :zubo:
:218:

To nije problem, dokle god možeš lažirati račune.  :zubo:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: dag - 15.05.2014. u 14:12:11 sati
Primijetio sam da ima nekoliko registriranih korisnika foruma s nickovima žena 1, žena 2, žena 3, ...
To unosi nove nepoznanice i probleme u ovu jednadžbu.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Beorn - 15.05.2014. u 15:09:16 sati
 [17*
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 18.05.2014. u 12:41:11 sati
Nego da se vratimo malo na pitanje okulara.  :mrgreen:
Što bi bolje bilo uzeti za DSO? Neki 13mm ili neki 17mm (Hyperion npr.)?
Razlika u povećanju je 90x odnosno 70x što ne bi trebalo predstavljati veeliku razliku (za Dobson od 1200mm).
Pretpostavljam da je svaki bolji za drugi tip objekata, ali  ono generalno kroz koji više gledate?



Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: tsestan - 18.05.2014. u 13:01:06 sati
Nego da se vratimo malo na pitanje okulara.  :mrgreen:
Što bi bolje bilo uzeti za DSO? Neki 13mm ili neki 17mm (Hyperion npr.)?
Razlika u povećanju je 90x odnosno 70x što ne bi trebalo predstavljati veeliku razliku (za Dobson od 1200mm).
Pretpostavljam da je svaki bolji za drugi tip objekata, ali  ono generalno kroz koji više gledate?
Nije fora da sve kupiš od jednom. Kupiš teleskop, pa za dva mjeseca jedan okular, za tri drugi, pa za šest prodaš prvi i kupiš treći i tako veselju nikad kraja :D

S dobsonom ćeš vjerojatno dobiti ok 25mm plossl pa ti ne treba 17mm hyperion. Bolje 13mm.
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Tomislav - 18.05.2014. u 14:44:30 sati
Ja bi se pridružio savjetu da zasada pustiš pitanje okulara i najprije koristiš ovo što ćeš dobiti uz teleskop.
A već imaš jedan odlični 6mm okular za veća povećanja tako da ćeš moći već od početka uživati u Mjesecu i planetima.
Onda će ti vrijeme i pokazati kojim putem dalje i na koji način graditi set okulara.

Nema generalnog povećanja za DSO, budući da postoji puno razlčitih objekata po magnitudi, veličini itd.

Opće pravilo je da je povećanje oko 2mm zjenice najvažnije, a i općrnito je povećanje oko 100x općenito vrlo upotrebljivo na velikom broju objekata. Iz toga slijedi da je 13 mm / 92x logičan izbor.  No potom možeš prijmjetiti, da je za tvoj ukus prekok sa 25 na 13 mm prevelik, itd itd... :D Pa ćeš uzeti i 17 mm, a onda ćeš otkriti da ti je 17 preblizu 13 i da netrebaš oba, ali ti se 17 više sviđa, pa ćeš 13 zamijeniti nečim drugim 12-10mm... ha ha :mrgreen: Ovo što tsestan reče je istina.

A ovo što si pitao na kojem povećanju što gledati... Stvar osobne preferencije. Npr za kuglaste skupove i "manje" galaksije (a takve su u većini) je to na tvojem teleskopu (za moj ukus) 100-150x, posao za neki 9-10 mm okular. Veliki otovreni skupovi "vole" manja povećanja, itd.

Tako da zaista, pomalo. Počni koristiti teleskop i puno toga ćeš i sam "otkriti" :286:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 04.06.2014. u 15:47:08 sati
U petak se ide po dobsona SkyWatcher 200/1200.  :204:

Na što prvo da škicnem u ovo doba godine? Preporuke neke za planete i ostalo.
Hvala!
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: orion69 - 04.06.2014. u 15:48:56 sati
Nemoj ga zaboraviti dobro usjeveriti!    :mrgreen:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: MaliMravac - 04.06.2014. u 16:10:50 sati
Usjeveriti dobsona? Sam ja neš fulao?  :111:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Zocky - 04.06.2014. u 16:27:38 sati
Usjeveriti dobsona? Sam ja neš fulao?  :111:
Ovaj  :mrgreen: smajlić upućuje na to da se Orion malčice zeza s tobom :76:
Naslov: Odg: GSO Dobsonian GSD 200 C - prvi teleskop
Autor: Boski - 04.06.2014. u 17:11:04 sati
U petak se ide po dobsona SkyWatcher 200/1200.  :204:

Na što prvo da škicnem u ovo doba godine? Preporuke neke za planete i ostalo.
Hvala!

 :hopla: uzmi bar 250 -tku  :zubo:

Evo tu skini si ova 2 pdfa, isprintaj i udri:
http://www.scopemaking.net/hrv/observ.htm

Od planeta, saturn obavezno i mars, ne zaboravi mjesec. Lupaj po skupovima, skini stellarium, nadji dobru kartu zviježđa i udri!!

Tu možeš pogledati objekte koje sam ja do sada vidio kao početnik iz messierovog kataloga, većina ih je sada vidljiva na nebu:
https://docs.google.com/file/d/0B1-ZQcOUMZMkZEhuYlNVOTFJeEU/edit?pli=1
-naravno iskoristi stellarium da vidiš kada se koji i gdje nalazi.

A ovdje ti je cijeli messierov katalog:
http://astropixels.com/messier/messiergallery.html
Uživaj!