AstroForum

[- ASTRONOMIJA -] => OBRADA ASTROFOTOGRAFIJA => Autor teme: Beorn - 26.06.2014. u 17:01:22 sati

Naslov: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 26.06.2014. u 17:01:22 sati
Mogli bi napraviti jednu radionicu slijedeći tjedan ili tjedan poslije po osnovi Rukinog ili mog Saturna.
Za početak bih rekao slijedeća srijeda, pa ćemo onda vidjeti treba li prilagođavati.

Prošli bi kroz PiPP, Registax i kozmetiku u PS-u.

Slobodan sam ustupiti i svoj dnevni boravak i 127cm plazmu za obradu. Javite se ako ima zainteresiranih.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Danijel - 26.06.2014. u 17:25:46 sati
Za nas koji ne možemo prisustvovati, molim da to snimite i pri tome ne zaboravite uključiti ton da možemo čuti profesore što govore. Hvaaalaaa :sesir:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 26.06.2014. u 18:06:11 sati
Ja sam za i mislim da cu u srijedu biti u zg. :204:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Zocky - 26.06.2014. u 18:52:49 sati
A kaj ako se ne bavimo prečesto planetarnom fotografijom, možemo svejedno prisustvovati?
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: surfer - 26.06.2014. u 18:55:59 sati
To bi svakako bilo jako zanimljivo i poucno pratiti nama koji ne mozemo sudjelovati u radionici?
Svakako pohvala za nesebično djelo!!!!  [71* :215: :112: :115: :sesir:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 26.06.2014. u 19:38:55 sati
Ako bi izbacili one koji se ne bave precesto planetarnom fotografijom onda bi gotovo pa sam sebi mogao odraditi radionicu. ;). Slobodno dođi. :)

Za surfera isto važi.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: HrAstro - 26.06.2014. u 19:51:35 sati
Ako nađem imalo vremena, dolazim.


Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Danijel - 26.06.2014. u 21:51:37 sati
Ja se planiram baviti planetarnom video/astrofotografijom pa bi mi ovo bilo itekako korisno :106: [71*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 26.06.2014. u 22:24:06 sati
super ideja  [71* . . . ako moze i ja bi se pridruzio  [36*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 26.06.2014. u 22:24:54 sati
super ideja  [71* . . . ako moze i ja bi se pridruzio  [36*

 [71*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 26.06.2014. u 22:26:56 sati
 :hopla: weeee  :248:  . . . (ovisno u kojoj uri ce se odrzati, pa mozda dojdem solo ili sa malom  :cslj: )
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Bacač - 26.06.2014. u 23:29:18 sati
Snimite to pa okačite na YT.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 27.06.2014. u 00:36:37 sati
Iskočile su mi obaveze na poslu u srijedu.  :278:  Kući ću biti tek oko 19:30, a to je malo kasno.

Četvrtak u 18:00 ili odgađamo za drugi tjedan.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 27.06.2014. u 08:25:46 sati
Nisam siguran da cu moci u cetvrtak.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 27.06.2014. u 10:15:26 sati
Dogovorili smo se Ruka i ja,

srijeda 11.07. 18:00
zainteresiranima ću poslati Adresu i kontakt tel.

Promjena više nema.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Zocky - 27.06.2014. u 10:43:43 sati
Dogovorili smo se Ruka i ja,

srijeda 11.07. 18:00
zainteresiranima ću poslati Adresu i kontakt tel.

Promjena više nema.
Koji je sad datum? Srijeda 09.07. ili petak 11.07.?
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: dag - 27.06.2014. u 10:49:11 sati
 :218:
Ovo me podsjeća na jedan doručak na PGSPu i ono računanje koliko J.Dobson ima godina ...
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 27.06.2014. u 10:53:57 sati
Koji je sad datum? Srijeda 09.07. ili petak 11.07.?

Aaarrgh!

Srijeda 09.07.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 27.06.2014. u 10:54:44 sati
:218:
Ovo me podsjeća na jedan doručak na PGSPu i ono računanje koliko J.Dobson ima godina ...

 :zubo:
Dobro je. Nisi stavio link.  :zubo:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 08.07.2014. u 00:18:19 sati
Podsjetnik na radionicu!  [10*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Bobo - 08.07.2014. u 05:33:21 sati
Ja bi došao!
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: igasparic - 08.07.2014. u 08:10:07 sati
Super inicijativa. Ne mogu doći.
Ako bi iz svega ispao još neki tutorijal ne bi bilo loše. Možda u novom forumskom priručniku za astrofotografiju.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 08.07.2014. u 11:17:01 sati
99% dolazim, ako me netko ne pokupi nazovem te jos tocno da znam  gdje trebam doc . . . to je iza konzuma ako se ne varam?
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 08.07.2014. u 11:35:00 sati
99% dolazim, ako me netko ne pokupi nazovem te jos tocno da znam  gdje trebam doc . . . to je iza konzuma ako se ne varam?
:106:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 08.07.2014. u 11:37:12 sati
 [71* :sesir:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 08.07.2014. u 11:50:16 sati
To je sutra? 99% neću moći doći. To se zove dinamičan posao po oglasima za radna mjesta  :286:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 08.07.2014. u 13:23:24 sati
A zbog tebe smo i krenuli u ovo.  :278:

Nije neka filozofija. U odnosu na tutorijal za Registax koji je Mladen već stavio mislim još dodatno proći preprocesing video-frejmova u PiPPu.
Neće ti to biti problem usvojiti i bez radionice, a mogu te nekom prigodom i direktno ili telefonski provesti kroz PiPP.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: surfer - 08.07.2014. u 16:30:08 sati
Ako bi izbacili one koji se ne bave precesto planetarnom fotografijom onda bi gotovo pa sam sebi mogao odraditi radionicu. ;). Slobodno dođi. :)

Za surfera isto važi.

Hvala lijepo na pozivu, jednog dana...  [71*
Dobru zabavu  [48*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 08.07.2014. u 17:27:14 sati
A zbog tebe smo i krenuli u ovo.  :278:

Nije neka filozofija. U odnosu na tutorijal za Registax koji je Mladen već stavio mislim još dodatno proći preprocesing video-frejmova u PiPPu.
Neće ti to biti problem usvojiti i bez radionice, a mogu te nekom prigodom i direktno ili telefonski provesti kroz PiPP.

A što ću  :111:
Jučer i danas sam trebao dovršiti puštanje u rad mašine i morao sam prekinuti jučer i vratiti se doma jer ljudi nisu imali dovoljno struje u radioni. Kupili su od mene opremu koja vuče 32A po fazi a limitatori su im 25 i ode gantogram kvragu.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 08.07.2014. u 18:01:29 sati
jel i dalje stoji za sutra ili cemo pricekat ruku kad ce imat cajta . . . tko se jos najavio za radionicu . . .
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: c2 - 08.07.2014. u 22:10:17 sati
Jel primate još jednoga?  [36*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 08.07.2014. u 22:49:44 sati
jel i dalje stoji za sutra ili cemo pricekat ruku kad ce imat cajta . . . tko se jos najavio za radionicu . . .
Ti, Bobo i c2

Odgađat baš i ne bih više , a s rukom ću se već lako dogovorit.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 08.07.2014. u 22:54:31 sati
Jel primate još jednoga?  [36*
Naravno :-)
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Danijel - 09.07.2014. u 02:11:10 sati
Usput, pogledajte ovaj fantastični uradak (http://vimeo.com/98291257) ekipe astronoma pod nazivom Voyager 3 Project (http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2014/20140704-voyager-3-project.html) :106: [71*

(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/people/2014/20140627_Mission-Control_f537.jpg) (http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/people/2014/20140627_Mission-Control.jpg)
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 09.07.2014. u 08:41:35 sati
Ti, Bobo i c2

Odgađat baš i ne bih više , a s rukom ću se već lako dogovorit.

Imate mjesta i za mene?
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 09.07.2014. u 08:49:55 sati
Imate mjesta i za mene?
:106: :204: :204: :204:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 09.07.2014. u 09:45:52 sati
Bilo je upita pa da ponovim. Danas kod mene u 18:00 adresu prijavljenima dostavljam na pp.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 08:31:21 sati
Odradili smo jučer radionicu.

Veliko hvala Beornu što se potrudio organizirati i ustupio svoje resurse  :115: :hopla:
Okupili smo se Beorn (domaćin), eulogy, C2 i ja. Beorn je spojio PC na veliki plazma TV pa je na početku iscrpno objasnio svoj workflow u PIPP (Planetary Image PreProcessor). Raspravljali smo malo o tome, isprobavali razne kombinacije i opcije. Čini se zanimljivo, algoritam procjene kvalitete frameova je definitivno drugačiji nego kod Registaxa 6 pa ću to probati prvom prilikom. Meni inače PIPP nije neophodan jer avi iz moje kamere ide direkt u Registax ali ljudi koji žele snimati Canonovim video modom - njima će ovaj program biti jako bitan.
Nakon PIPPa, prešli smo malo na workflow u Registaxu. Tu smo se najdulje zadržali i uspoređivali različite kombinacije. Beorn nam je pokazao kako naša percepcija boje Saturna nije dobra (a ja bio tamo, mislim ono), kako Photoshop zadnja verzija manipulira svjetlinom i kontrastom a da zapravo nitko ni ne zna što se događa u pozadini i slično.
Moram priznati da sam jako ljubomoran jer Beornove planetarne sirovine (filmovi) su iznenađujuće dobre kvalitete.

Jako velika rasprava se razvila oko načina snimanja, količine frameova koje treba uzeti u processing, načina na koji kompresija pri snimanju videa utječe na kvalitetu završne slike i tako slično.
Na kraju smo skočili u lokalnu birtiju na dvije cocacole, vruću čokoladu sa šlagom i češko pivo. Tamo smo nastavili sa usporedbom C8 i Mak180, problemima učvršćivanja teleskopa na montažu, izradi umjetne zvijezde, kolimaciji SCTova i Maksutov-Cassegraina, strpljivosti koju zahtijeva vrhunska astrofotografija, razlici o osvijetljenju slike kod teleskopa različitih promjera a iste izlazne pupile, ATM projektima koje je C2 pokrenuo i odlučan završiti.

Sve u svemu, vrlo kvalitetnih 3 sata. Saznao sam neke razlike u obradi koje moram iskoristiti prvom prilikom. Postavljena su neka pitanja na koja tek moramo tražiti odgovore civiliziranom raspravom šakama i verbalnim ispadima.
Još jednom puno hvala Beornu na organizaciji.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: c2 - 10.07.2014. u 08:37:04 sati
Samo da potvrdim Todorove riječi - vrlo korisno druženje.

I naravno - još jednom HVALA Beornu za uloženi trud.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: ruka - 10.07.2014. u 08:44:50 sati
 [71* vama
a ja samo mogu reći  :gah: :gr:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 08:52:37 sati
a ja samo mogu reći  :gah: :gr:

S takvim rječnikom nemaš ti što tražiti na uljudbenim druženjima gospode kao što smo mi.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 10.07.2014. u 10:35:17 sati
odlicna radionica, dosta toga smo prosli i nesto novo i naucili . . . veliko hvala Beornu  :sesir:

. . . Todore odlican report, no moram navesti da si zaboravio napomenuti jednu kljucnu rijec . . . 'šum' :zubo:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 10:42:07 sati
Da, fakat.
Gotovo je komična reakcija koju riječ šum unosi u astrofotografe  :zubo:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: dag - 10.07.2014. u 10:59:38 sati
Opiši to, ne razumijem. Volim šum.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 11:11:40 sati
Opiši to, ne razumijem. Volim šum.

Beorn se toliko boji šuma na slici da je spreman stackirati jako puno frameova slabije kvalitete samo da bi ubio šum. I zato smo imali jako dugu raspravu oko svega toga, jer iako ima jako dobre i detaljne filmove planeta
a) snimane su Canon video modom koji očito komprimira video
b) uzima po 2000 frameova za stackiranje (dok je meni recimo neki prosjek oko 200-300)

I na kraju nismo došli do nekog zaključka. Žao mi je što nismo imali neki nekomprimirani filmić planeta sa moje ili eulogyjeve kamere jer bih želio usporediti nekomprimirani film sa Canon videom. Naime, usporedba veličine filea:
Canon video mod - 1920x1080, 30fps, 2minute 700MB
Scopium kamera - 640x480, 10fps, 2minute 2GB

iz čega se vidi da Canon komprimira video. A na kraju Beorn dobije sjajne fotke planeta bez artefakata. Što se kosi sa svime što ja znam o planetarnoj fotografiji.  :111:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: dag - 10.07.2014. u 11:37:34 sati
A too  :286:
Pa to je barem lako, svatko sa svojom opremom može napraviti verziju 2000 i verziju 200 korištenih fotki, pa vidjeti koja je bolja.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 10.07.2014. u 11:43:40 sati
ako je netko voljan ustupiti komad dvorista ja mogu uzet svoj teleskop (nije nuzno), canona i planetarnu kamericu i mozemo isprobavati razlicite metode snimanja . . .

za tako nesto nemoramo ic van grada da bi isprobali i vidjeli koja je solucija bolja
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: gilecais - 10.07.2014. u 11:54:07 sati
Pozdrav drugari!
A gde je video tutorijal za mene iz Vojvodine posto ja nikada ne mogu doci do Vas.Verujte mi vrlo rado bih se druzio sa svima Vama licno,eto kada ne moze onda ne moze.Pozdrav od Gileta..... [55* [55* [55*
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 11:58:50 sati
Pozdrav drugari!
A gde je video tutorijal za mene iz Vojvodine posto ja nikada ne mogu doci do Vas.Verujte mi vrlo rado bih se druzio sa svima Vama licno,eto kada ne moze onda ne moze.Pozdrav od Gileta..... [55* [55* [55*

Teško Gile nismo snimali.
Ali probaj skinuti aplikaciju PIPP pa vidi malo, to ti je pretprocesing. Program koji radi align, procjenjuje kvalitetu frameova i onda ih sortira od najkvalitetnijeg prema najlošijeg. Vrlo je jednostavan. Ako si dosad radio samo u Registaxu, razlika je u tome da je PIPP drugačije odabrao najbolji frame pa možda na kraju ispadne bolje nego u Registaxu.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Mladen - 10.07.2014. u 14:56:39 sati
ako je netko voljan ustupiti komad dvorista ja mogu uzet svoj teleskop (nije nuzno), canona i planetarnu kamericu i mozemo isprobavati razlicite metode snimanja . . .

za tako nesto nemoramo ic van grada da bi isprobali i vidjeli koja je solucija bolja
Evo, ja sam voljan.  :mrgreen:

Meni na EOS 500D ne pada na pamet koristiti njegov movie-mode. Em je slika tako mala, em je komprimirana, em je u mov-modu. Puno bolje rješenje je korištenje programa ECMR (EOS Camera Movie Record). Naravno, to zahtjeva laptop, koji ionako trebam za guiding.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Danijel - 10.07.2014. u 17:25:28 sati
...
Ali probaj skinuti aplikaciju PIPP pa vidi malo
...

Jel to ovo? (https://sites.google.com/site/astropipp/downloads)
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 10.07.2014. u 18:05:47 sati
Jel to ovo? (https://sites.google.com/site/astropipp/downloads)

Da.
Ako kaže Planetary Imaging PreProcessor onda je to to.  :76:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Danijel - 10.07.2014. u 18:24:34 sati
Hvala :sesir:
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 10.07.2014. u 19:09:40 sati
Evo i dva rezultata radionice.  [10*


Sve je sudionike naročito oduševila jasna Jupiterova GRS. Obrada je kod nje na granici održivosti, ali Todor kaže da je i sama ideja pjege na Jupiteru na granici održivosti.  :mrgreen:

Sad kad sam na kompjuterskom ekranu, a ne na plazmi, čini bi se da bi mogli biti i malo osvjetljeniji, kontrastniji.  :D
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 10.07.2014. u 19:13:52 sati
Obje snimke su sa Movie modom 600D.
S tim da je jupiter sniman kroz Equinox ED120, a Saturn kro SW Maksutova 150.

Jupiter je prevelik i moglo se komotno ići na manju veličinu - niži ISO/kraće ekspozicije.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Beorn - 10.07.2014. u 19:27:32 sati
Pozdrav drugari!
A gde je video tutorijal za mene iz Vojvodine posto ja nikada ne mogu doci do Vas.Verujte mi vrlo rado bih se druzio sa svima Vama licno,eto kada ne moze onda ne moze.Pozdrav od Gileta..... [55* [55* [55*
Pokušao sam pripremiti snimanje sa CamStudio, ali javljao mi je greške pa sam odustao. A poslije sam se sjetio da nemam niti mikrofon.    :287: Ima PiPP dobar tutorijal na svojim stranicama.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: c2 - 10.07.2014. u 22:11:33 sati
Fakat je na plazmi bilo puuuuno bolje.
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: eulogy - 10.07.2014. u 22:21:18 sati
Pozdrav drugari!
A gde je video tutorijal za mene iz Vojvodine posto ja nikada ne mogu doci do Vas.Verujte mi vrlo rado bih se druzio sa svima Vama licno,eto kada ne moze onda ne moze.Pozdrav od Gileta..... [55* [55* [55*

nadam se da ce ti ovaj tutorial barem malo olaksati posao . . .  [10*

https://sites.google.com/site/astropipp/example-uasge/example5
Naslov: Odg: Radionica za planetarnu fotografiju.
Autor: Todor - 11.07.2014. u 07:53:48 sati
Sve je sudionike naročito oduševila jasna Jupiterova GRS. Obrada je kod nje na granici održivosti, ali Todor kaže da je i sama ideja pjege na Jupiteru na granici održivosti.  :mrgreen:

 :215: