AstroForum

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => OPTIČKI INSTRUMENTI => Autor teme: petar - 07.05.2018. u 21:51:15 sati

Naslov: Problem s teleskopom
Autor: petar - 07.05.2018. u 21:51:15 sati
Prije tjedan dana dobio sam teleskop Explore scientific Ed80 s popravka (kupljen u Bresseru u 8 mjesecu). Jučer navečer sam otišao isprobati teleskop i slikao sam m57 i nako što sam spojio slike i malo bolje proučio finalnu sliku uočio sam da teleskop nije u kolimaciji. Da nije možda da je problem u ff, možda je fokuser visio (sumnjam) ili se zamaglio objektiv teleskopa (isto sumnjam). Evo što su iz Bressera napisali kada sam ih pitao što su napravili s teleskopom: "We have center the light beam and have precisely measured the optics. The Optic is now in all parameters." i "We have center the lens block of the optic.". Poslali su i nekoliko slika koje su slikali sa Canon eos 6D (full frame) bez ff. Ako imate kakvo mišljenje slobodno ga ostavite. :sesir:

Slike koje su oni poslali:

(https://s18.postimg.cc/rceqarvax/image.jpg)

(https://s17.postimg.cc/fd1kpw4i7/image.jpg)

(https://s17.postimg.cc/pn3zp64of/3-1.jpg)

I slika m57 koju sam ja slikao sa ff:

(https://s17.postimg.cc/7x2b45tof/m57.jpg)
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: starfisher - 07.05.2018. u 22:57:33 sati
Meni izgleda da nisi pogodio udaljenost ff od senzora probaj se s tim malo poigrati.
Imaš bahtinovu masku?
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 07.05.2018. u 22:59:39 sati
Udaljenost je 55mm kao što i treba biti. Imam bahtinov masku samo ju nisam koristi jer sam se žurio da što prije to slikam.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: starfisher - 07.05.2018. u 23:10:52 sati
Ja sam udaljenost ff namještao tako da bi stavio masku i fokusirao na neku sjajniju zvijezdu u centru senzora,onda bi je pomaknuo na rub i gledao da li trebam pomicati fokuser unutra ili vani da bude u fokusu i prema tome približavao ili udaljavao ff od senzora.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: starfisher - 07.05.2018. u 23:15:50 sati
Zato nisam uspio baš puno snimiti jer sam prtljao po ff
ali polje je ravnoooooo
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Beorn - 08.05.2018. u 09:10:27 sati
Meni izgleda kao da je predaleko ff od senzora. I fokus je fulan.
Teleskop izgleda optički dobro centriran jer su sve crtice s rubova usmjerene prema središtu fotografije.
Ništa tu ne visi.
Kolimaciju ovako ne možeš provjeravati, već na velikom povećanju (200X i više) gledaš difrakcijske prstenove. To se obično gleda vizualno na nekoj zvijezdi 3-4 magnitude.

Možeš i na sjajnijoj zvijezdi. Samo lagano defokusiraj. Mora ti ostati točkica u sredini i koncentrični krugovi oko nje. Ukoliko nisu jednoliko koncentrični sa svih strana onda je kolimacija u problemu.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Acheron - 08.05.2018. u 09:59:22 sati
Da, ovih 55 mm udaljenosti senzora od flattenera nije sveto pismo. Bude slučajeva kada je ta udaljenost manja ili veća. Pitaj Veljca za detalje o tome, on ugađa svoj instrument već mjesecima :zubo:
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 08.05.2018. u 10:25:08 sati
Večeras ću probati slikati bez ff. Evo sada sam stavi sliku malo veće kavlitete jer se na onoj prošloj ne vidi tako jasno koji je problem.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Miro1 - 08.05.2018. u 10:51:54 sati
Probaj prvo bez ff da vidiš hoće li imati ovakvu komu. A onda sa ff. Meni je na ed80 ff na udaljensoti od 56mm. Ako uzmemo u obzir i filter koji još doda malo to je negdje 57 i ok je.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Bobo - 08.05.2018. u 10:52:46 sati
Vdijeli smo već tu fotku. Stavi fotku u visokoj rezoluciji koji su oni poslali.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 08.05.2018. u 11:27:09 sati
Vdijeli smo već tu fotku. Stavi fotku u visokoj rezoluciji koji su oni poslali.

Evo sada ću staviti i te slike veće rezolucije.
https://www.dropbox.com/sh/81c9uy2gk06rz0y/AACZ3oyeKnJfqmwj-QDcINGxa?dl=0
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Bobo - 08.05.2018. u 11:35:30 sati
Pa te fotografije su očajne! Niti u sredini zvijezde nisu točkice nego izdužene. Ne znam je li to do praćenja? A rubovi su čista katastrofa!
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 08.05.2018. u 11:39:09 sati
U sredini nisu dobre jer vjerojatno nisu koristili dobro praćenje. Rubovi su izduženi jer nisu koristili field flattner i još k tome su koristili Canon 6D koja je full frame.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Bobo - 08.05.2018. u 12:00:44 sati
Vjerojatno imaš pravo, znam da teleskop nije dobar na rubovima bez flattenera, ali iz ovoga se ne može zaključiti da je teleskop dobro kolimiran. Jadno je ako nisu u stanju napraviti 1 minutu ekspozicije da zvijezde u sredini nisu točkaste. Nisam gledao EXIF.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 08.05.2018. u 22:49:14 sati
Evo sada sam slikao i kada sam slikao bez ff ja nisam mogao dobiti sliku u fokusu pa ima samo slika van fokusa. Ja sada nisam siguran u čemu je problem jer kada gleadam izvan fokusirane slike sa ff izgleda mi kao da teleskop nije kolimiran, a kada gledam bez ff izgleda kao da je sve uredu.
https://www.dropbox.com/sh/p9ye3r78nawgmug/AABGAdrYJwCLleTaJR8hqFY2a?dl=0
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: ruka - 09.05.2018. u 04:37:29 sati
Imas dvije opcije uzroka tvojih problema.
1. Defektan ff
2. Ff na krivoj udaljenosti i to ne malo nego dosta krivoj.
Ja bi sumnjao na tocku 2 osobno.
Posalji snimak proizvodjacu fletnera i s njim se konzultiraj. Ili se dogovori s nekim tu tko bi bio voljan da ti pomogne naci srz problema. To se radi uzivo, ne preko foruma. Ovako samo rastezes i vrtis se ukrug, frustracija raste a to nije dobro.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Miro1 - 09.05.2018. u 08:44:20 sati
Evo sada sam slikao i kada sam slikao bez ff ja nisam mogao dobiti sliku u fokusu pa ima samo slika van fokusa. Ja sada nisam siguran u čemu je problem jer kada gleadam izvan fokusirane slike sa ff izgleda mi kao da teleskop nije kolimiran, a kada gledam bez ff izgleda kao da je sve uredu.
https://www.dropbox.com/sh/p9ye3r78nawgmug/AABGAdrYJwCLleTaJR8hqFY2a?dl=0

Možda ti ovo pomogne ako je isti FF u pitanju. Možda čak i ako nije. Komentar ispod produkta veli da je za taj FF potreban backfocus od 45mm da bi radio ispravno. Ako je to stvarno onda je to na DSLR-u neupotrebljivo. Iako prvi kometar veli da je korišten na DSLR-u i da radi.

https://explorescientificusa.com/products/2-field-flattener-lens-for-ed-apo-s

A evo i ovdje rasprava. Pogledaj post #16 isto pričaju o 45mm. Veli čovjek da je morao nabaviti T-ring debljine 1mm.

https://www.cloudynights.com/topic/555012-extreme-field-curvature-in-explore-scientific-ed-80-apo-while-doing-dslr-astrophotography/
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 09.05.2018. u 09:08:15 sati
Ja nemam taj Explore Scientific ff nego imam Hotech ff :https://www.firstlightoptics.com/reducersflatteners/hotech-sca-field-flattener.html
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Miro1 - 09.05.2018. u 09:10:44 sati
Možda ti je onda tu problem da se ne slažu tvoj scope i on. Bolje onda uzeti od prozvođača scopea.
Najbolje rješenje ti je sada ovo kaj je Ruka napisal. Poštalji fotku proizvođaču flattnera i pitaj.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Beorn - 09.05.2018. u 09:41:48 sati
Petre, daj jednu fotografiju zvijezde bez ff koja je bliže fokusu od one koju si stavio. Ovo je previše izvan fokusa. Čak i tako široko mi se čini da krugovi nisu jednoliko koncentrični.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 09.05.2018. u 09:46:01 sati
Petre, daj jednu fotografiju zvijezde bez ff koja je bliže fokusu od one koju si stavio. Ovo je previše izvan fokusa. Čak i tako široko mi se čini da krugovi nisu jednoliko koncentrični.

To je problem ja nisam uspio uvući dovoljno fokuser mislim da je problem bio u tome što sam stavio prizmu pa u prizmu fotić :zubo:.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Beorn - 09.05.2018. u 09:47:25 sati
Prizma!!! :shock: :shock: :shock: Bjež s njom van!!! Ako snimaš kroz prizmu ili dijagonalu to ti može biti uzrok svih problema!
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Miro1 - 09.05.2018. u 09:51:27 sati
To je problem ja nisam uspio uvući dovoljno fokuser mislim da je problem bio u tome što sam stavio prizmu pa u prizmu fotić :zubo:.

Ajme, pa kaj to nisi odmah rekel. Bacaj to van.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Acheron - 09.05.2018. u 09:53:38 sati
Petreeeeee, divlji vjetreee, joj :zubo:
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 09.05.2018. u 09:59:15 sati
Kada sam snimao bez ff onda sam snimao samo s prizmo ali kada snimam s ff onda direktno u fokuser.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: Acheron - 09.05.2018. u 10:03:22 sati
Da, ali prizma ako nije savršena ili kolimirana, može uzrokovati sve te probleme koje ti imaš.
Naslov: Odg: Problem s teleskopom
Autor: petar - 09.05.2018. u 10:05:15 sati
Ovako izgleda kada inače snimam. Kada slikam ja slikam bez prizme.

(https://s14.postimg.cc/ha2ingelt/Untitled-3.jpg)