Autor Tema: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?  (Posjeta: 6714 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Accuphase

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1171
  • Lokacija: Niš Srbija
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #20 u: 15.03.2015. u 12:34:20 sati »
Evo jako zabavan tekst iz Nature časopisa:
http://www.nature.com/news/quantum-gas-goes-below-absolute-zero-1.12146

Pa tako gledano i superfluid He 4 prkosi sili gravitacije, budući da se njegovi molekuli kreću uz  površinu suda bez dodatnog ulaganja u energiju sistema.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2Z6UJbwxBZI[/youtube]
« Zadnja izmjena: 15.03.2015. u 12:36:48 sati od Accuphase »

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #21 u: 15.03.2015. u 14:04:59 sati »
To je prvi put da sam ja čuo ideju negativne apsolutne temperature

Pojam temperatura ispod apsolutne samo je nespretna i netocna interpretacija
  odredjenog kvantnog stanja i njegovih efekata..IMHO
« Zadnja izmjena: 15.03.2015. u 14:30:51 sati od Krun0 »
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #22 u: 15.03.2015. u 14:09:03 sati »
Zar nije minimalna ekstrapolacija pravca na sjecište s x-osi na grafu ovisnosti V (y) o T (x) pa ispadne da je T(min) 237.15K. A na drugu stranu pravac teoretski može u beskonačno.

teoretski u ovom generaliziranom matematickom primjeru ide u beskonacnost, no ako ga smjestis u kosmoloske okvire, onda postoji odredjena maksimalna temperatura koja se moze postici u svemiru.
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Accuphase

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1171
  • Lokacija: Niš Srbija
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #23 u: 15.03.2015. u 14:53:01 sati »
Poštovani @Krun0 tema nosi naziv "Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura".

 :sesir:

Offline duje

  • ZvjezdoKrilac
  • **
  • Postova: 479
  • Lokacija: Split
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #24 u: 15.03.2015. u 15:25:11 sati »
@Kruno
Pojam temperatura ispod apsolutne samo je nespretna i netocna interpretacija
  odredjenog kvantnog stanja i njegovih efekata..IMHO

Što bi značilo "interpretacija određenog kvantnog stanja"?
U fizici stvari nisu baš "trla baba lan". Ako je nama jako iskusan profesor o tome pričao onda to nikako nije nespretna, a pogotovo netočna informacija. To je bilo u sklopu kolegija statistička fizika 2. Ja nisam čitao sljedeće, ali ga stavljam samo da se vidi da to nije neka bezvezna idejica koja je malo krivo interpretirana.
http://www.fceia.unr.edu.ar/~fisiest/apuntes/tneg.pdf

Što se tiće gornje granice temperature... nisam upoznat ni sa jednim mehanizmom koji bi ograničio rast temperature

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14536
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #25 u: 15.03.2015. u 15:29:06 sati »
Pa ako postoje veličine koje su fiksne, poput planckova vremena i duljina onda vjerojatno postoji i nekakav gornji limit za temperaturu?
Ako je temperatura količina gibanje molekula, onda bi planckova temperatura mogla biti definirana kao brzina svjetlosti/planckovo vrijeme ?

Offline Accuphase

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1171
  • Lokacija: Niš Srbija
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #26 u: 15.03.2015. u 15:47:49 sati »
Pa ako postoje veličine koje su fiksne, poput planckova vremena i duljina onda vjerojatno postoji i nekakav gornji limit za temperaturu?
Ako je temperatura količina gibanje molekula, onda bi planckova temperatura mogla biti definirana kao brzina svjetlosti/planckovo vrijeme ?

Pretpostvaka ti je na mestu, deluje mi vrlo logično.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #27 u: 15.03.2015. u 15:50:08 sati »
Trlababalan je mjesanje pojma temperature i efekta koji u zatvorenom kvantnom sistemu racunski daje zone sa svojstvima koja su interpretirana negativnom temperaturom.
Spominjanje negativne temperature je teoretska konstrukcija isto kao i dosezanje apsolutne nule....bez tocnog objasnjenja ne bi trebalo govoriti o lakom dostizanju apsolutne nule te postizanja negativne temperature...IMHO
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Accuphase

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1171
  • Lokacija: Niš Srbija
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #28 u: 15.03.2015. u 15:58:14 sati »
Trlababalan je mjesanje pojma temperature i efekta koji u zatvorenom kvantnom sistemu racunski daje zone sa svojstvima koja su interpretirana negativnom temperaturom.
Spominjanje negativne temperature je teoretska konstrukcija isto kao i dosezanje apsolutne nule....bez tocnog objasnjenja ne bi trebalo govoriti o lakom dostizanju apsolutne nule te postizanja negativne temperature...IMHO

U istom članku iz magazina "Nature" se vrlo ovlaš pominje ni manje ni više potiranje gravitacije čak i povezivanje sa tamnom materijom u  "gasu sa minus & minus temperaturom".
Zato sam i u jednom od pređašnjih postova naveo "puzanje tečnog He 4 superfluida" no za sada niko se nije čak ni osvrnuo na to...

« Zadnja izmjena: 15.03.2015. u 16:05:00 sati od Accuphase »

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Zašto je baš - 273,15 stepeni(0 K) najniža moguća temperatura ?
« Odgovori #29 u: 15.03.2015. u 16:26:52 sati »
Vjerojatno se ti efekti daju objasniti nekim jednostavnijim mehanizmima koji se javljaju u tom slucaju....potiranje gravitacije i tamna energija/materija mi zvuce prenategnuto.....clanak je pregeneralni sa premalo podataka za neko misljenje imho
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.