Autor Tema: Rusija i letovi na Mjesec  (Posjeta: 6916 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Mali princ

  • Astronaut
  • *****
  • Postova: 198
Rusija i letovi na Mjesec
« u: 04.02.2016. u 12:41:12 sati »
Ruski Mjesečev modul u računalnim je nacrtima. No, pitanje je hoće li njegov razvoj u cijelosti biti moguć u desetgodišnjem razdoblju (2016. - 2025. g.) za koje razdoblje je donesen financijski plan koji se stalno smanjuje. Spominjali su spuštanje na Mjesec oko 2029. godine ali sa smanjenjem budžeta to se može odužiti. Trebao bi neki međunarodni projekt. Ali i takav bi se mogao raditi tek poslije 2024. g. nakon što se završi održavanje ISS-a. NASA i ESA rade na razvoju zajedničkog zapovjednog svemirskog broda, Roskosmos radi također na razvoju zapovjednog broda. Međutim, niko nije donio odluku o razvoju Mjesečevog broda. NR Kina želi raditi na samostalnim projektima u kojima mogu drugi surađivati ali Kina hoće imati svoj vlastiti projekt. Osim toga, suradnja sa Kinom je problematična s obzirom da nisu dovoljno transparentni jer je njihov svemirski program pod utjecajem vojske. Kad bi se lijepo dogovorili, ESA i Roskosmos bi mogli zajedno razvijati Mjesečev brod. NASA bi trebala tražiti od američkih političara da se pridruži u takvom eventualnom projektu, ako bi kojim slučajem do njega došlo. A ne da NASA stalno priča o Marsu kao glavnom cilju a da nema nikakvih konkretnih odrednica za to, ni terminskih, ni tehnoloških (vrsta pogona) a pogotovo ne konkretnih financijskih.
I ako se jednoga dana nađu u prostoru oko Mjeseca američko-europski, ruski i kineski svemirski brod, i ako treba neko nekome ići u pomoć, ispast će da nisu napravili kompatibilne sustave za pristajanje i spajanje jer svatko tvrdoglavo radi po svome.
http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/news/a19269/revealed-russias-manned-lunar-lander/
« Zadnja izmjena: 04.02.2016. u 13:08:40 sati od Mali princ »

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #1 u: 04.02.2016. u 21:30:01 sati »
Hvala na iscrpnoj informaciji.  [71*
Zanimljivo je kako se dizajn mjesečevog modula nije puno promjenio od 1969. godine.  :286:
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #2 u: 05.02.2016. u 00:11:14 sati »
Meni je fascinantno kako su Luny korabl i Grumman Lunar Module neobično slični. Očito je da je to dizajn koji omogućava da se efikasno obavi posao koji se pred njih postavljao u to vrijeme. :286:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Mali princ

  • Astronaut
  • *****
  • Postova: 198
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #3 u: 05.02.2016. u 10:43:13 sati »
Ovaj ruski Mjesečev brod skroman je sa svojih nepunih 20 tona. Ako je namijenjen samo za dva kozmonauta, druga dva kozmonauta ostala bi kružiti u orbiti oko Mjeseca. I to sve počelo bi možda tek oko 2030. godine. Alo, 60 godina poslije "Apolla" a slične mogućnosti. A prema NASA-inom programu "Constellation" (ukinutom 1. 02. 2010. g.) Lunarni modul "Altair" trebao je imati masu do 46 tona. (Zadnji Lunarni moduli "Apolla" imali su do oko 16 tona). "Altair" je trebao nositi gorivo i za ulazak u orbitu oko Mjeseca (za kočenje zapovjednog i Lunarnog modula). (Zbog te varijante sadašnji "Orion" (u razvoju) nije predviđen da ima toliko goriva da može bez dodatnog raketnog modula ulaziti u orbitu oko Mjeseca). "Altair" je trebao nositi četiri astronauta a zapovjedni brod "Orion" ostajao bi bez posade u orbiti oko Mjeseca. "Altair" je bio predviđen za 7 dana na Mjesecu, uz mogućnost da tamo ostane 7 mjeseci prilikom uspostave Mjesečeve baze. To je trebalo biti uistinu perspektivno.
« Zadnja izmjena: 05.02.2016. u 10:46:03 sati od Mali princ »

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #4 u: 05.02.2016. u 11:25:14 sati »
Mislim da su Kinezi najperspektivniji i najrealniji u smislu osvajanja svemira s ljudskom posadom. Oni ne fantaziraju o Marsu jer im je jasno da je to neisplativo, traži duge vremenske rokove, preriskantno je itd. Njima je cilj Mjesec, baza na Mjesecu, i u konačnici eksploatacija rudnih resursa. To se da unovčiti i nije nerealno.

Ameri su bili na dobrom putu ali je politika rekla ne i unazadila taj program. Rusi su jadni, nema love jer treba ratovati. Kad im Space X upadne u konkurenciju i s teretnim raketama i raketama za prijevoz ljudi, naći će se u neobranom grožđu jer će im srušiti cijene lansiranja.

A Europa? ESA ionako nema neke velike planove za razvoj raketa s ljudskom posadom pa će se EU astronauti voziti gore s Amerima. U konačnici, možda kineski planovi za osvajanje Mjeseca potaknu ostale da se trznu i vrate u realnost. Mjesec je relativno bliska budućnost, Mars je preskupa priča i avantura koja neće donijeti niti dolara zarade u džep "osvajačima".

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14753
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #5 u: 05.02.2016. u 12:50:28 sati »
Kineski planovi ce se usporiti jer im je gospodarstvo pred krahom

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #6 u: 05.02.2016. u 13:47:29 sati »
Uzalud. Nema danas onog što bi pokrenulo nekakvu utrku kako je pokrenuo Sputnjik.
Ravno tome bilo bi tek da netko lansira međuzvjezdanu sondu relativističkom brzinom prema Alfi. Onda bi svi znali da moraju odmah dostići tu tehnologiju. A put na Mjesec, pa čak ni put na Mars nisu nešto što što će stvoriti utrku kakva je bila. Zato i ide sporo i zato ćemo se još načekati.
A stvar je i u tome da nitko više nema potrebe tako riskirati. Sad treba dovesti ljude na Mjesec na siguran način. Nemjerljivo sigurniji od onog kaubojskog, što je enormno skupo.

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14753
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #7 u: 05.02.2016. u 14:40:09 sati »
zato držim fige Musku, on mi se čini dovoljno šašav za takvog nešto

Offline 2001

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1681
  • Lokacija: Vidulini
  • Spol: Muški
    • Astronautika
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #8 u: 05.02.2016. u 21:12:30 sati »
ameri su bezidejni i zive na lovorikama (sto se tice mjeseca) bauljaju o marsu, asteroidima...ni sami nezju gdje bi sa sobom
evropljani su popusili sami sebi kada su ulupali pare u hermesa, tada je ljudski program otisao u bananu (uskoro ce im sierra sa slicnim raketoplanom pokazat kako se to radi bez "briselskog" razvodnjavanja i rasipanja)
rusi su izgubili utrku na mjesec, iako su sve druge dobili, njihov ljudski program imao je i ima smisla, no ni oni neznaju kamo bi a para nema
kinezi, smisljeno, oprezno, realno i kvalitetno pristupaju svemu pa i letu covjeka u svemir, (sjetimo se samo sta njihove letjelice rade a da se nitko tome nije niti dosjetio prije njih a kamoli nadao sta ce napraviti) drzim da su najrealniji za setnju po mjesecu

ostali (drzavne agencije) - nema ih niti u planovima za zuti tisak

privatnici....tuu se svasta radi, mislim da nismo ni svijesni koliko su privatnici otisli napred...danas jos uvijek nema onih spektakularnih rezultata, samo treba imati na umu da prije "breaking news" treba jako puno toga napraviti sto pocesto nije publicirano a vec je napravljeno

dakle; kinezi pod broj 1, privatnici pod broj 2

PS musk nije toliko "siguran" koliko se cini, njegova masinerija grabi naprijed ali "krila fronte" nisu sigurna, drze dok drze, kad (da, nazalost nikad u astronautici nije pitanje AKO vec KAD) se dogodi "proboj/nesreca" zastopirati ce cijelu masineriju svih privatnika na par godina

"Nitko nije učinio veću grešku od osobe koja nije učinila ništa jer je mogla učiniti malo"
Edmund Burke

Offline Bacač

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3085
  • Lokacija: Dubrovnik, 42°39'1" 18°5'18"
  • Spol: Muški
    • Astronomija u Dubrovniku
Odg: Rusija i letovi na Mjesec
« Odgovori #9 u: 06.02.2016. u 00:58:02 sati »
rusi su izgubili utrku na mjesec, iako su sve druge dobili, njihov ljudski program imao je i ima smisla, no ni oni neznaju kamo bi a para nema

Pa i ne baš. Izgubili su utrku za Mjesec, na Mars nisu uspjeli ništa sletjeti iako su dugo i puno puta pokušavali, nisu izašli iz unutarnjeg sunčevog sustava (istina nisu niti pokušali). Buran je probni let imao dosta iza Space Shuttlea, a baš i ne znam za neki ruski svemirski teleskop ili drugi satelit, a da radi neka znanstvena mjerenja.

Doduše moglo bi se reći da Rusi i Ameri nisu imali zajedničke ciljeve, jedni su slali sonde u svemir a drugi se više bazirali na zemljinu orbitu (Mir svemirska stanica).
SkyWatcher 150/750
CG5 ADM