Autor Tema: Hyperion moon  (Posjeta: 2028 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Ivano

  • ZvjezdoZnanac
  • ****
  • Postova: 128
  • Lokacija: Osijek
  • Spol: Muški
Hyperion moon
« u: 15.06.2016. u 19:17:57 sati »
Nedavno sam kupio skop GSO 150/900 reflektor, parabolicno zrcalo. U specifikaciji pise da mu je greanicna magnituda 12,7.
Mislim da sam s njim uspio vidjeti Saturnov mjesec Hyperion, a vremenske (ne)prilike mi nedozvoljavaju da s jos promatranja provjerim.
Pri povecanju od 90x vidjeli su se Titan, Rhea i Iapetus, a sa 180x prema Stellariumu ukazao mi se i Hyperion.
Dionu, Tethys i niti jedan drugi mjesec nisam vidio, vjerovatno jer je Saturn mislim tada bio u opziciji sa Suncem pa je jako bljestio.
Mozda je opzicija Saturna i razlog zasto sam mogao vidjeti mjesec Hyperion. Mislim da i njegov nepravilni oblik i kaoticna rotacija mora utjecati da njegova magnituda varira.

Takodjer tocno na mjestu gdje mi je Stellarum oznacavao Pluton, na nebu mi je u okularu na 180x bila tockica  :286:

 Ako ima netko od iskusnijih forumasa tko mi moze reci postoji li mogucnost s navedenim teleskopom vidjeti Hyperion mag. 14,19 (u Stellariumu mag. 14,93) i Pluton 13,65 (u Stellariumu 14,14), pa da budem siguran u vidjeno i  biti :286: ili  :278:
Newton TS GSO 150/900, SW AC 80/400
EQ5, Dobson, Alt-az za SW AC 80/400
Canon 600D, QHY5

Offline Ivano

  • ZvjezdoZnanac
  • ****
  • Postova: 128
  • Lokacija: Osijek
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #1 u: 16.06.2016. u 15:30:58 sati »
Nocas su se razisli oblaci pa sam, 16.06.16. u 00:10,  obavio drugi eksperiment sa Hyperionom i Plutonom.

Hyperion ovog puta nisam uspio primjetiti, ali tjesi me sto je ovog puta bio duplo blize Saturnu nego 14.06.16. pa ga je mozda svijetlost sa Saturna prikrila, kao i daleko vece satellite koji su jos blize Saturnu. Osim toga bila je i poprilicna mjesecina.
Pluton takodjer nisam vidjeno.

Hyperion ce 01.07.16. biti na priblizno jednakoj udaljenosti od Saturna kao 14.06.16. i bez mjesecine. Tako da tada jos mogu provjeriti, a onda se necu moci mjesec dana druziti sa mojim skopom. Ako bude bistro nebo javim vam rezultate.

Iako imam samo dva promatranja (premalo da bi mogao donjeti ispravan zakljucak), mislim da je ipak za navedene objekte potreban barem reflektor od 200mm.
A moze li se i s 150mm, vidjeti cemo za par mjesec. Ako i moze onda se trebaju poslozit idealni uvjeti.


Tako da nada ipak ostaje.
Newton TS GSO 150/900, SW AC 80/400
EQ5, Dobson, Alt-az za SW AC 80/400
Canon 600D, QHY5

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14753
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #2 u: 16.06.2016. u 16:32:38 sati »
Baš sam malo razmišljao o tvom slučaju.

Vizualno promatranje nije objektivna disciplina u kojoj postoje jasne mjere. Ono što je tebi svjetlo drugome može biti tamno i obrnuto. Osim toga, naš mozak u sve što mi vidimo dosta ubaci svojih doživljaja, uključujući ponekad i želju da se nešto vidi. Zato recimo amerikanci za "averted vision", tj. tehniku "skrenuti pogled" koji koriste kod promatranja objekata na rubu vidljivosti, znaju posprdno reći "averted imagination".

Ovdje imamo dva problema koja stoje na putu do toga da se može 100% reći da si vidio Hyperion.

1) Granična magnituda. S veoma tamnih lokacija 150mm bi mogao uloviti mag 13.5 zvijezde. Hyperion je imao 14.1, to znači da bi trebao vidjeti barem 1.5x tamnije objekte nego što empirijska iskustva govore. Nije nemoguće ali je malo vjerojatno.

2) Kontrast. Promatranje tako sitnog, tamnog mjeseca kraj svjetlog objekta poput Saturna je iznimno teško. Potrebno je koristiti velika povećanja, reda veličine 2x promjer zrcala u mm, kako bi se svjetlina površine planeta "suzbila" i lakše uočio mjesečić. Dodajmo k tome rasipanje svjetla, interne refleksije i ostale optičke deformacije i taj kontrast kod newton teleskopa jako padne. Ako vjeruješ da si uspio uloviti Hyperion a želiš provjeru, probaj uloviti Phobos i Deimos  kraj Marsa. Oba satelita su oko 13 magnitude pa ako njih uspiješ vidjeti, onda postoji veća vjerojatnost da si ulovio Hyperion.

Naravno, ovo je sve moje mišljenje i kao što sam rekao, promatranje nije objektivna disciplina.

Offline Ivano

  • ZvjezdoZnanac
  • ****
  • Postova: 128
  • Lokacija: Osijek
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #3 u: 17.06.2016. u 12:05:04 sati »
Ma da, znam da je tesko moguce da sam vidio Hyperion, ali na 90x sam na mjestu gdje bi trebao biti primjetio da nesto svijetluca i nestaje, a na 180x sam jasno vidio slabasnu tockicu, kao i kod Plutona.
Tako da mi nadu daje da moj skop ima kapacitete vidjeti tako tamne objekte, sto su i u slucaju kod Hyperiona i Plutona, to bile najslabije svijetle tockice u vidnom polju i bas na mjestu gdje bi po Stellariumu trebali bit.

Ma nije to nista bitno, ali me fascinirala cijenica da se sa takvim teleskopom mogu na toliko velikoj udaljenosti vidjeti tako mala tijela, pa sam to htio podijeliti s vama.

Acherone hvala na savijetu za Phobos i Deimos. Iduci put i njih stavljam na spisak za promatranja ovaj puta i sa 300x  :wink:
Newton TS GSO 150/900, SW AC 80/400
EQ5, Dobson, Alt-az za SW AC 80/400
Canon 600D, QHY5

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #4 u: 17.06.2016. u 22:55:58 sati »
Ma da, znam da je tesko moguce ...
Ali bravo Ivano! Baš mi se sviđa što pokušavaš i to podijeliš ovdje, samo ti nastavi eksperimentirati i dijeliti iskustva. Tu ionako premalo promatrača piše.  :215:
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline Ivano

  • ZvjezdoZnanac
  • ****
  • Postova: 128
  • Lokacija: Osijek
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #5 u: 17.06.2016. u 23:22:17 sati »
Hvala Dag.
Samo da nema toliko oblaka, pa da mozemo malo cesce uzivati u pogledu prema nebu.
Newton TS GSO 150/900, SW AC 80/400
EQ5, Dobson, Alt-az za SW AC 80/400
Canon 600D, QHY5

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #6 u: 18.06.2016. u 11:44:16 sati »
... probaj uloviti Phobos i Deimos  kraj Marsa. Oba satelita su oko 13 magnitude pa ako njih uspiješ vidjeti, onda postoji veća vjerojatnost da si ulovio Hyperion.
...

Eto, ovo je i meni zanimljivo, budem probao, nikada mi ne bi palo na pamet ići njih tražiti, nikada ih nitko ne spominje. :286:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Vragoder

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1090
  • Lokacija: Senj
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #7 u: 18.06.2016. u 19:31:10 sati »
Odlična ideja!  [71*

EDIT: samo neka prođe ovaj puni Mjesec, pa ću i ja u lov na Phobos i Deimos.

btw, njihovi nazivi na hrvatskom su "Jad" i "Bijeda" :mrgreen: :218: (rekla Martina na jednom predavanju  :287:)
« Zadnja izmjena: 18.06.2016. u 22:19:07 sati od Vragoder »
300/1500 dobson
10x50 binocs

Offline lonewolf21

  • Carski forumski astroknjižničar
  • AstroMudrac
  • *
  • Postova: 3214
  • Lokacija: Brodski Drenovac
  • Spol: Muški
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #8 u: 19.06.2016. u 02:38:35 sati »
Hm, pa jel nije bilo Strava i Užas?  :219:    Ili sam ja nešta krivo popamtil  [36*
There's a feeling I get when I look to the west,
And my spirit is crying for leaving.

45°13'01" N 17°44'28" E
SmogyBoy dobson 250mm (skoro gotov), Telrad finder
Hyperion 13mm, TSSP 20mm, TS Planetary HR 4mm, TS Barlow 1,5x-2x

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14753
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Hyperion moon
« Odgovori #9 u: 19.06.2016. u 09:55:46 sati »
Phobos = Strah (fobija)
Deimos = Užas ili Trepet