Autor Tema: IYA 2009. - pripreme  (Posjeta: 59691 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline jasa

  • AstroPripravnik
  • **
  • Postova: 38
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
    • Moj stari astro homepage...
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #210 u: 07.02.2009. u 12:36:43 sati »

No da se nakon ovih OTa vratim nazad IYA 2009...

Ako netko ima volju i želju ubacivati novosti, obavijesti i zanimljivosti na stranice astronomija2009.org neka mi se javi na mail (jasa@wsurf.net) pa ćemo se dogovoriti da dobije pristup na stranice. Volio bi da kad već postoji to postane stvarno centralna stranica za IYA 2009 i da ima puno sadržaja.

Također bi bilo super da se sve slike vezano za događanja u 2009 poašlju meni ili da se direktno stave u galeriju.
Da li netko ima prijedlog kakav da se doda još kakva kategorija ili misli da još nešto bitno nedostaje?

Pozdrav
J.

Offline greg

  • ZvjezdoKrilac
  • **
  • Postova: 470
  • Lokacija: lat45.23.04 long14.24.4
  • Spol: Muški
    • AXA Observer Gregor Srdoc
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #211 u: 07.02.2009. u 14:53:30 sati »
Najprije vrlo lijep pozdrav!

Volio bi znati koliko radova Gregor (nemam ništa protiv čovjeka) ima u cc časopisima u odosu na koliko je radova publicirao OH.

1. Sudjelovao sam u stvaranju 1 takog clanka. Vezan je za exo. Nije puno ali eto...
Nadam se da bude uskoro jos koji. Mada mislim da je i 1 uspjeh, s obzirom na opremu, raspolozivo vrijeme na teleskopu i sve ostale peripetije da sad ne nabrajam... Mrsko mi je uopce prisjecati se toga svega.
Kad smo vec kod toga, mozemo pitati i Korada ili nekog drugog astronoma u HR koliko jih je on objavio...
Ako je broj uopce mjerilo, sto vidimo da nije.


Problem je što nedostaje ljudi...  ako netko želi pomoći dobrodošao je... trebati će pomoči oko elektronike i promatranja.

Evo ja se dobrovoljno javljam za pomoc oko promatranja. Idemo se konkretnije dogovoriti?


65cm teleskop radi i u punoj je funkciji. Neznam od kuda informacija da je neki CCD tamo uništen? Na 65cm nema CCD samo je priključen fotometar. Niti je CCD ikad bio spojen...

Eto i mene zanima fotometrija. Moze li se znati konretnije neke rezultate koje ste napravili s tim teleskopom i fotometrom? Onako u par crtica, mislim na preciznosti mjerenja. Preletio sam Hvar Observatory Bulletin, ali nisam uocio nista konkretno.
Nemojte s ovim misliti da imam nesto prtiv nekoga. Ovo je stvarno iskrena znatizelja sto se konkretno mjeri s tim instrumentom.

Eto nadam se da ce nam ova godina posluziti da se razcisti dosta stvari, i popravi situacija u HR astronomiji, koja je... reci cu onako jako blago neperspektivna.

Pozdrav

 

Offline Danko

  • Važna Osoba
  • AstroNavigator
  • *****
  • Postova: 219
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #212 u: 07.02.2009. u 15:57:29 sati »
Ne vidim moj prilog diskusiji da je objavljen, vjerojatno je maknut od administratora. No u svakom slucaju ne zelim ovdje sudjelovati medusobnim vrijedanjem nego konstruktivnom diskusijom. Svatko u svom podrucju radi najbolje kako moze a o rezultatima sude drugi a ne covjek sam za sebe. Vrlo je lagano tada postati narcis. Istina ima dosta primjera ne priznatih ljudi u svom poslu ali to je tako. Postati cinikom udaljujemo se od svijeta oko sebe u izolaciju. Suradnju koju zelim upravo je da se pokusaju rezultati rada cim vise rasprostraniti. Najbolji je nacin svjetski u cc casopise jer se oni citaju u cijelom svijetu. Svatko onaj koji to zeli otvorene su mogucnosti da salje bilo gdje a anonimni recenzenti odlucuju o kvaliteti. Kod toga ne igra ulogu niti politila niti otici s nekim u krevet. Naravno svaki neuspjeh moze se objasniti na dva nacina: krivi su oni jer nisam s nikim u vezi ili nisam s nikim u krevet otisao, ali ima i drugo objasnjenje a to je da mozda moji rezultati nisu ipak takovi da zasluzuju pozrnost, nisu novi. Upozoravam administratora, ako je maknuo moj prijasnji prilog, da ako se i ovaj makne onda vise ne sudjelujem na forumu.
|  Prof. dr. sc. Slobodan Danko Bosanac  |  R. Boskovic Institute, Bijenicka c. 54, Zagreb, Croatia  |  Tel: +385 1 456 10 38  |
|  web: www.irb.hr/users/bosanac  |  email: bosanac@irb.hr  |  web: www.astronomija.hr  |  email: bosanac@astronomija.hr  |

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #213 u: 07.02.2009. u 18:19:52 sati »
OK, polakše malo. Vidim da su se tenzije rasplamsale. nema potrebe ulaziti u nepotrebne svađe ili biti ciničan u bilo kojoj sferi (vrijedi za sve pa i mene).

Malo je nezgodno ispao jasin post glede CCova. Koliko ga ja shvaćam, čovjek nikoga ne napada, već je samo na nezgodan način upozorio na to kako se stvari rade kada se profesionalno bavi nečim. Steći CC rad nije lako i jedan je veliki uspjeh (čestitka Gregoru). Istina je što jasa kaže, u znanstvenim mjerilima u svijetu mjerilo uspjeha je objava CC radova. No to što ih netko ima 10 a netko jedan, ne mora nužno značiti da je ovaj sa 10 i toliko puta bolji znanstvenik (bitna je tema i važnost rada, ali ipak će više uvažavati ovoga s 10, to je činjenica).

@Danko
Citat:
Upozoravam administratora, ako je maknuo moj prijasnji prilog, da ako se i ovaj makne onda vise ne sudjelujem na forumu.
[/b]
Koliko sam ja kao moderator uopznat sa situacijom, ako u postu nije bilo nekog (a nevjerujem da je) vrijeđanja ili nepodobne stvari, nije maknut. Ovdje se stvarno rijetko brišu postovi i najčešće je to dogovor kada netko pretjera (u izražavanju ili je uvjedljiv). Obično (barem s moje strane) dobije i poruku što je i kako pretjerao uz prikaldno upozorenje za ubuduće. Ako je ikoji post izbrisan i mene stvarno interesira zašto!

Stvarno mislim da nije izbirasno, molim te provjeri da nije neka pogreška u pitanju pa da nije uopće ni objavljen.
« Zadnja izmjena: 07.02.2009. u 18:21:38 sati od Frank »
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #214 u: 07.02.2009. u 18:57:46 sati »
Ne vidim moj prilog diskusiji da je objavljen, vjerojatno je maknut od administratora. ...

...Upozoravam administratora, ako je maknuo moj prijasnji prilog, da ako se i ovaj makne onda vise ne sudjelujem na forumu.

NIŠTA NA OVOME FORUMU NIJE BRISANO NITI ĆE BITI BRISANO!

Sada sam pregledao logove o moderiranju i nitko od moderatora ništa nije brisao. Danko, ovdje je popis tvojih postova pa pogledaj da nije negdje među njima i onaj koji ti nedostaje.

http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?action=profile;u=408;sa=showPosts

Ja osobno GARANTIRAM da nitko nije nikome ništa obrisao, to se kosi sa svim pravlilima na ovome forumu i ja bih to sigurno znao!

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #215 u: 07.02.2009. u 19:08:13 sati »
Vrijednost ovog foruma je da se na njemu nikada ne brišu ničji postovi osima ako nisu grubo prekršena pravila uljudnosti. Naravno i tada se autora javno upozori da će taj post biti pobrisan iz tog i tog razloga. Koliko se  sjećam, na ruci jedne ruke mogao bih nabrojati broj postova koji su pobrisani na ovom forumu. Zanimljivo je da ih najčešće pobrišu sami autori kada uvide pogrešku.
Prema tome Danko, tvoj post sigurno nitko nije maknuo.
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Danko

  • Važna Osoba
  • AstroNavigator
  • *****
  • Postova: 219
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #216 u: 07.02.2009. u 19:09:34 sati »
Vjerujem da nije izbrisano, medutim ja sam ga poslao i nije se pojavio. Mozda nega glupost s moje strane. Ispricavam se. Medutim zapocinjanje diskusije koje je masnim slovima poceo ARKTURUS jednostavno ne mogu tolerirati. To je apsolutno vrijedanje onih koji (a tu su teoriteciari kao ja) rade svoj posao naporno i s rezultatima. Mozda se nekima ne svidaju ali ti nisu oni koji o tome odlucuju nego svjetska znanost. Ujedno saljem email koji poslao Danijelu, da i drugi vide moje misljenje. Ispricavam se jos jednom, narocito Danijelu.

Danijel

Vidim velikih problema. Naime u zadnjim izmjenama na forumu uocava se
duboki jaz izmedu grupa ljudi koji se profesionalno bave znanoscu i
oni koji samostalno (nazovimo ih amateri). Vrijedanje na forumu ne
vodi nicemu (istina pojedinac ali vjerojatno refleksija mnogih), a
povrh svega moj je odgovor izbrisan, odnosno nije se pojavio kada sam
ga poslao. Taj duboki jaz nije razultat onih koji zive na jaslicama i
oni koji ne, odnosno onih koji su priznati drustveno i onih koji ne.
To je prije svega rezultat frustacije pojedinaca koji bi zeljeli doci
na svjetla pozornice a bez kvalitetnog rada, onih koji su u
astronomiji samo radi svojeg probitka a ne radi stvarne zelje za
znanjem. Frustracije neimastine prate i profesionalce, i to velike,
jer su oni daleko vise eksponirani svjetskim rezultatima a vide da ne
mogu puno u nasim uvjetima. Mnogi, vjeruj mi, samo radi ljubavi prema
znansti rade u tisini u svojim mogucnostima. Na vlastitom iskustvu
znam. Prema tome ja cu drage volje pomoci koliko mogu nasoj zajednici
ali ne pod svakim uvjetima. Ako cemo ici zatim da se sastajemo da
jedne druge vrijedamo i uvjeravamo u vlastite vrline a bez priznanja
tada necemo nigdje doci. Gubimo dragocjeno vrijeme. Moramo se sloziti
da svako radi svoj posao, kvalitetno i prema savjesti i nasi dogovori
trebali bi optimizirati rad a dakako i kao zajednica eksponirati
rezultate, pa ce doci i priznanja.

Danko
|  Prof. dr. sc. Slobodan Danko Bosanac  |  R. Boskovic Institute, Bijenicka c. 54, Zagreb, Croatia  |  Tel: +385 1 456 10 38  |
|  web: www.irb.hr/users/bosanac  |  email: bosanac@irb.hr  |  web: www.astronomija.hr  |  email: bosanac@astronomija.hr  |

Offline Danko

  • Važna Osoba
  • AstroNavigator
  • *****
  • Postova: 219
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #217 u: 07.02.2009. u 20:25:39 sati »
A sada malo o CC radovima, u smirenijoj atmosferi. Mozda najbolje jedan primjer. Imam izvrsnog prijatelja, Josko mu je ime iz Zadra, vrhunski maslinar. Napisao je i skriptu o maslinarstvu za jedna seminar koji je dao pocetnicima. Manuskript, rukom pisan, daje izvrstan pregled maslinarstva, no medutim to je moje misljenje kao polu-laika u maslinama (veliki mi je hobi vrtlarstvo). No ono sto je najvaznije za ovu diskusiju je da je nasao nacin kako iz sjemena masline dobije u skoro 100% slucajeva mladicu, sto je neostvareno u Svijetu. Rekao sam mu "Josko patentiraj i objavi u svjetske casopise da ljudi znaju taj rezultat a ujedno i da budes priznat sire od svoje okoline". Medutim uvijek mi osmjehom odmahne glavom, bez odgovora. Evo, dali se taj rezultat moze onda nazivati svjetskim? Po mom misljenju ne, jer koja je njegova korist ako ga netko drzi za sebe. Osim toga da se nesto nazove svjetskim rezultatom nije na meni da prosudujem nego svjetskoj znanosti. To je svrha objavljivanja u CC radovima, jer one nose epitet svjetskih a ne neka znacka koju netko nosi i divi se sam sebi. Ima u CC readovima i onih koji ostaju potpuno nezapazeni, takovih je vecina, ali ima mnogo primjera kada tek nakon desetljeca neki od njih postaju znacajni. Tko danas moze prosuditi o tome koji je rad znacajan ili ne? Dali netko moze uzeti na sebe tu veliku odgovornost i tvrditi da je neciji rad smece? To mogu samo potpupne neznalice. Jos jedan kratki primjer. D. Gabor je 1947 objavio rad o holografiji. Ostao je potpuno nezapazen 20 godina do kada su laseri omogucili da ga se napravi. Gabor je u meduvremenu bio kvalitetan znastvenik ali nista posbno, dok 1971 nije dobio Nobelovu nagradu.
|  Prof. dr. sc. Slobodan Danko Bosanac  |  R. Boskovic Institute, Bijenicka c. 54, Zagreb, Croatia  |  Tel: +385 1 456 10 38  |
|  web: www.irb.hr/users/bosanac  |  email: bosanac@irb.hr  |  web: www.astronomija.hr  |  email: bosanac@astronomija.hr  |

Offline 2001

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1681
  • Lokacija: Vidulini
  • Spol: Muški
    • Astronautika
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #218 u: 07.02.2009. u 21:54:02 sati »
Taj duboki jaz nije razultat onih koji zive na jaslicama i
oni koji ne, odnosno onih koji su priznati drustveno i onih koji ne.
To je prije svega rezultat frustacije pojedinaca koji bi zeljeli doci
na svjetla pozornice a bez kvalitetnog rada, onih koji su u
astronomiji samo radi svojeg probitka a ne radi stvarne zelje za
znanjem.

Moramo se sloziti da svako radi svoj posao, kvalitetno i prema savjesti i nasi dogovori
trebali bi optimizirati rad a dakako i kao zajednica eksponirati
rezultate, pa ce doci i priznanja.

Danko

upravo je i o tim stvarima rijec danko...neki zive i uzivaju i ne rade nista vec godinama i zive na nekoj staroj slavi i ( ili vezama...drugi se bore i kopaju i grebu i rade a nemogu doci do opreme...i ti i jasa kao znanstvenici podcrtali ste konkretno rad auv-a...sta nama u auv-u ikome trebaju ovakve zahebancije....sta meni treba moljakanje novaca za dobrobiti drustva (a rezultati su tu, i nisu samo promjenjive) sta jos auv treba napraviti da bi zasluzuo vasu potporu, preporuku da se ode negdje i dobije lova koja nam treba...jel to lova za gregora, mene, karin, nevena, igora, ivanu, marka, marcelu, orianu, sinisu, cvitka, michela, anamariju, marinu, andreu, ivicu, dina, andreju, lucana, danijela, .....ne to je novac s kojim hrvatska astronomija napokon dobiva opservatorij i ljude koji su joj nedostajali i koji rade s rezultatima...

pazi danko i jasa, ja jako dobro znam sto i kako se razmislja o znanstvenim radovima i citiranjima i objavljivanjima...je li vama jasno da u auv se krenulo od djece u petom razredu osnovne...

osvrnuo sam se na rad auv, jer o nama jedino imam pravo pisati i stajati iza napisanog...o svim drugim marljivim kolegama astronomima s ovog foruma i njihovom radu najbolje svjedoce oni samo...neke od ljudi s foruma nisam nikada vidio, ali upoznali smo se i kao da se znamo godinama iako samo preko ekrana...sto reci npr o kolegi sasi svagelju koji je sam reko: e alo ljudi u auv sta vam treba dajte da vam rijesim nesto hardwera za rad...i rijesili smo donaciju za M111, covjeka nikad nisam vidio ni on mene, a sve je bilo kako da smo zajedno od rodjenja...VI danko i jasa i kolege "znanstvenici" i znanstvenici shvatite da postoji svijet izvan vaseg i da taj svijet radi i suradjuje i da je ljut jer sto ce mi znanstvenik o kojem nitko nema pojema ni o njemu ni o njegovom radu...znanost, ako ju covjek nemoze razumjeti - nije potrebna, to je bacanje novaca i gubljenje vremena!
danko i jasa, vama dvojici svaka cast da ste ovdje, nemojte se naci odmah uvrijedjeni na ton tekstova koje citate, svi smo mi tu na istoj valnoj duljini i tipkamo i blagim i ostrim tonom samo radi toga da se stvari promjene i da se bolje razumijemo...ni ove moje rijeci nisu bezobrazluk vec ton koji vas zeli potaknuti da nesto ne valja i da je vrijeme da se to promijeni....da li je otkrivanje exota stvar za koju biste pomogli auv da dodje do 2000EUR koji su nam neophodni za to? ili bilo kome drugome...da li bi stali, da li mozete stati, da li imate kontakt s nekime tko odlucuje o suportu da se za sitnicu love izradi autonomni roboticki solarni opservatorij (ORTO) mi imamo sve - osim suporta!?

projekt astronautika, osmisljavanje, izrada i lansiranje te odrzavanje u orbiti prvog hrvatskog pikosatelita nije stvar za medije, na tome se radi i napravit ce se....i bas me briga sto u taj projekt nisu ukljuceni "znanstvenici", neka se sakriju u misju rupu i neka gledaju kako grupa ljudi radi stvari o kojima oni neznaju ni sanjati

jasa, davno smo suradjivali na lp problematici....tvoj rad je sada valjda napokon na redu preveden pa da ide na novi lp site, da volio bi da se upoznamo

svi ljudi ovdje na forumu su divni ljudi, izuzetne osobe, svatko ima neku svoju specijalnost i majstor je u tome...meni (AUV) ne pada na pamet da nase radove, projekte, uspjehe i neuspjehe tek tako dam nekom trecem da samo stane na gotov  cin...ne pada mi na pamaet da se nasim rezultatima na kraju okoristi XY ustanova, zasto i cemu..zasto bi to napravili....zato jer tamo neki "znanstvenik" ima cc??

da se razumijemo u cijelosti, ovo nije nikakovo potcjenjivanje kolega, neovisno koja nam se kratica nalazi ispred ili iza imena! samo trebamo svi mi znati da amateri mogu bez profesionalaca, zelimo im dati ruku i napraviti posao kako spada, profesionalci ionako neznaju za nas i nije ih briga, a kada se lijepo vidimo na sastanku pa ispricamo sto se sve i kako radi..vjerujem da cete imat malo jasniju sliku svega i da ce biti lakse pricati..u medjuvremenu zadovoljimo se svi skupa s tipkanjem koliko nam tastature dozvoljvaju :)

m
"Nitko nije učinio veću grešku od osobe koja nije učinila ništa jer je mogla učiniti malo"
Edmund Burke

Offline 2001

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1681
  • Lokacija: Vidulini
  • Spol: Muški
    • Astronautika
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #219 u: 07.02.2009. u 22:04:59 sati »
bez namjere da se dalje polemizira, no ipak vama danko i jasa na znanje...u vise navrata spominjete/hvalite korada i visnjan....jeste li se zaista zapitali sto se tamo zaista zadnjih deset godina dogadja...ne medijske price i pricice, vec ono, sto se zaista dogadja...

neupitan je povijesni koradov i zv doprinos u astronomiji, to nije sporno, pa me ne "ribajte" s time...znate sto je zalosno, zalostan je koradov odgovor na upit jednog od preofesora kolega s onog famoznog seminara u porecu od prije nekih mjesec dana (rasprava na hr.sci.astronomija)....stvoriti iznimno skupu zvjezdarnicu koja s instrumentom od 1m u tim geo-meteo-klimatolsokom uvjetiima nema smilsla, a istovremeno s malim robotickim telskopom umjesto zvijezda, asteroida, promjenjivih, exota hvataju  - ptice.....prilicno skupa innvesticija za spomenik-muzej!

samo vama na znanje da se ne dolazi na sastanak forumske astro zajednice kojoj sada i vi pripadate (sto nam je svima ovdje iznimno drago!) s unaprijed pripremljienim stavovima..

sto se tice gregora i drugih iz auv i pitanja o cc i slicnim...u najmanju je ruku nepristojno, al ok dobili ste odgovor...u jednom trenutku zbarajamo cc a u drugom razgovaramo ravnopravno....novootkrivenih promjenjivih je puno vise od zadnje objavljene brojke...exota takodjer ima ( o tome ce gregor napisati kada dodje vrijeme ) ima u rh netko tko se time /placeno/ bavi a da je napravio slican posao? ako takav ima i ne radi posao ali objavljuje uredno cc treba mu uzet placu i dat je ljudima kao i lovu za projekte koju taj cc "znansrvenik" dobija oneome tko radi

m
« Zadnja izmjena: 07.02.2009. u 22:13:18 sati od 2001 »
"Nitko nije učinio veću grešku od osobe koja nije učinila ništa jer je mogla učiniti malo"
Edmund Burke