Autor Tema: IYA 2009. - pripreme  (Posjeta: 59455 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #170 u: 25.01.2009. u 19:14:35 sati »
Ali ne razumijem još jednu stvar, moj dida mi je govorio da su oni u školi imali predmet astronomiju. Nije mi jasno zašto to danas svi izbjegavaju, ljudi već praktično žive i rade u svemiru, a iz škole izlaze stručnjaci, a da ne spominjem običan puk, koji nemaju pojma što se nalazi u neposrednoj Zemljinoj blizini, a kamoli u dubinama svemira :!:

Halo, 21. stoljeće, a ljudi su neobrazovani u onim osnovnim znanjima. I što Marino kaže, nastavnici koji PREDAJU ASTRONOMIJU u školi djeci, NE ZNAJU kada izlazi Mjesec nego ugovore promatranje Mjeseca, a da nemaju pojma HOĆE LI UOPĆE IZAĆI I KADA :122:

Ima li veće sramote [02*

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #171 u: 25.01.2009. u 19:22:06 sati »
Još mi je jasno da tiskani medij idu na tiražu i čitanost pa je ograničen protok znanstvenih i inih, nazovimo ih pametnih, vijesti i članaka, no nije mi jasno što je onda s HRT-om. Kao državna televizija trebao bi promicati što je prioritet države - "Hrvatska - zemlja znanja", no to nije slučaj. kvalitetni dokumentarci su rijetki i često u nekim divljim terminima (izuzeci pokojeg u nedjeljno poslijepodne). RTL i Novu ne računaj jer su to komerijalne televizike kojima je isto gledanost (kao i novinama tiraža) bitna.
Ustalom iz Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa bi trebali raditi pritisak na sve oblike medija da promiču znanost obzirom na cilj koji su si zacrtali (moram primjetiti da imaju minimalan napredak u vidu proekoloških obavijesti, no puno više se može i mora učiniti). Koliko profesionalci u toj sferi imaju utjecaja?

Da, stanje u školstvu i visokom obrazovanju je loše. Počevši od udžbenika na dalje... Trebala bi sustavna reorganizacija u koju bi onda svakako trebalo ubaciti astronomiju (zanimljiva ideja pojedinih škola bila je uvođenje šaha već od nižih razreda osnovne, dok neke inizemne škole nude i bridž kao izborni predmet - sve u svrhu poticanja razmišljanja i kreativnosti). U zemljopis bi svakako trebalo više geografske astronomije - obično se to gradivo samo preleti. Upravo na zadnjem sastanku aktiva zvjezdarnice (ovaj puta zagrebačke, ne internetske) je bila rasprava o tome, tj. žalili su se nastavnici geografije na trenutno stanje. Iz fizike su također izbačeni Keplerovi zakoni i sl., sve u cilju rasterećenja učenika, a da je pri tom ostalo masu suvišnih informacija iz nekih drugih predmeta.

Trebalo bi razmisliti (no to je do ministarstva) o mogućnosti uvođenja astronomije kao izbornog predmeta u školi (za škole koje su zainteresirane). Kada bi postojao plan i program za taj predmet, više nastavnika fizike ili zemljopisa bi se odvažilo za to (prof. Vujnović je izdao priručnik Astronomija za učenike osnovnih škola).

Malo sam napravio offtopic no i to je dio problematike o kojoj bi trebalo razmišljati i malo popričati na našem sastanku.

Prestigao me post pa da se osvrnem: Posao nastavika kod nas nije nimalo lak. To nije opravdanje dotičnim profesorima, no svaka dodatna aktivnost ide od njihovog džepa i vremena s jako malo razumjevanja od ikoga. Onda u to ulete nespermni s puno želje, ali skromnih mogućnosti (potrebno je puno rada za poloviti i uobličiti svo gradivo na način da ga učenici određene dobi shvate i da im bude zanimljivo). O opremi da ne pričam (većina škola nema osnove laboratorijskog pribora za kemiju ili fiziku, a kamo li više).
Naravno za Mjesec i osnovna zviježđa bi se trebali informirati i znati učenicima pokazati. Tu nema isprike.
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline 2001

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1681
  • Lokacija: Vidulini
  • Spol: Muški
    • Astronautika
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #172 u: 25.01.2009. u 19:39:39 sati »
Sto se tice Grega i slicnih rezultata od drugih neka napisu sazeti tekst ..

vec si saznao da se pod 2001 krije moja malenkost (marino tumpic), nema ti ovdje nikakve anonimnosti..svi se znamo...sto se tice tekstova o nasim rezultatima i radu (astronomska udruga vidulini) imas podosta toga na zvjezdarnica.com...dio materijala sto se napravilo mozes pronaci i u casopisu M111 (www.m-111.org )

tako i rezultate o promjenjivima i exoplanetama i drugo sto se radi vec imas...ako sta treba prilagoditi moze se i to napraviti!

kod gregora se nalazi dio opreme auv i on radi s njome - i to dobro!

m

PS da, rado cu se odazvati i svakako doci na sastanak!
« Zadnja izmjena: 25.01.2009. u 19:53:54 sati od 2001 »
"Nitko nije učinio veću grešku od osobe koja nije učinila ništa jer je mogla učiniti malo"
Edmund Burke

Offline Danko

  • Važna Osoba
  • AstroNavigator
  • *****
  • Postova: 219
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #173 u: 26.01.2009. u 21:10:44 sati »
Slijedim malo informacije koje sam od vas dobio i moram priznati jako sam impresioniran. Puno se toga radi po Hrvatskoj, pa ako ja koji ipak slijedi sto se kod nas desava nisam sve to uocio onda mora nesto biti krivo. Istina, to isto moze znaciti moja ignorancija ali nije tako. Dakle, u nasim dogovorima moramo nesto napraviti da protok informacija ne bude samo privatne komunikacije, sto su u stvari npr. izvanredne stranice M111 ili rezultati pojedinaca. Npr. da su nasi uspjeli opaziti exosolarne planete. Mozda to nije svjetski rezultat ali je svjetski u smislu da se to i kod nas radi. Malo je zemalja gdje se to ucinilo. Npr. stranice MGA2009  vezane su direktno na sredisnjicu IYA2009 i to je veza s Svijetom, tako recimo zasto ne stranice M111 povezati na nase stranice ali da budu uocljive. Isto tako rezultate drugih staviti na te stranice, na vidno mjesto. Isto tako na stranice HAD-a (molim samo bez komentara). Radi se o tome da bi trebalo i redovito obavjestavati javne medije. Znam da ima malo uspjeha u tome, ali ipak treba redovito siriti obavijesti, cim vise. Volio bih po tom pitanju dobiti sugestije i suradnju.
|  Prof. dr. sc. Slobodan Danko Bosanac  |  R. Boskovic Institute, Bijenicka c. 54, Zagreb, Croatia  |  Tel: +385 1 456 10 38  |
|  web: www.irb.hr/users/bosanac  |  email: bosanac@irb.hr  |  web: www.astronomija.hr  |  email: bosanac@astronomija.hr  |

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #174 u: 27.01.2009. u 00:33:17 sati »
Trebalo bi više izvještavati, mi to i radimo, ali mediji uporno ignoriraju. Tu ne možemo ništa. No, ima područja na kojima možemo. Dotaknuo bih se časopisa Čovjek i svemir. Većinu toga smo već napisali. Danko, pogledaj članak pod naslovom Astronomski časopisi - nekada i sada. Tu bi se nešto MORALO napraviti, promijeniti. Ovako kako je sada ne zadovoljava ni po čemu kriterije današnjeg popularizacijskog djelovanja na području astronomije. Kada se nađemo, budem ti to zorno pokazao. Tu je uz sadržaj JAKO bitna i forma, pogotovo što imamo žestoku konkurenciju u pogledu šund časopisa i magazina koji su to odavno shvatili i okrenuli stvar u svoju korist. Danas nije dovoljno imati edukativni sadržaj nego je jako važno taj sadržaj PRIBLIŽITI krajnjem korisniku od kojega se očekuje da ga prepozna na daleko. Ovakva forma časopisa u kakvu je desetljećima omotan ČiS, unaprijed je bila osuđena na propast. Evo i kolega s posla mi kaže da nikada nije ni čuo za njega :wink: Osim toga, treba ga distribuirati i putem kioska pa će naći svoj put do više ljudi. Tu znanost i njezina popularizacija potpuno gube bitku. Možemo mi pisati novinama do sudnjeg dana kada se ti naši tekstovi redovito odbijaju objavljivati u žutom tisku, jer njega ljudi najviše čitaju, pošto nemaju u sebi atribute senzacionalizma koje oni uvaljuju narodu željnom afera i slično. To neće proći. Informacije objavljujemo na svojim web stranicama i putem specijaliziranih časopisa koji nisu uvijek takvi da ih možemo nametnuti širem sloju društva. ČiS, Polaris i M111 su časopisi koji se NE NALAZE NA KIOSCIMA!!! Kolega s posla mi opet kaže da nije čuo ni za jedan od njih :wink: Evo, i drugi isto potvrđuje... To je poražavajuće, drugim rječima, životare. ČiS ima sreću što se distribuira putem škola. Da toga nema, propao bi. Iskreno, ja u ČiS-u nemam što čitati, obično se sve svede na to da kad mi stigne, prelistam ga i odložim na hrpu s ranijim brojevima. Puno zanimljiviji mi je riječki Polaris. M111 se ne može distribuirati na kioscima jer postoji isključivo na Internetu. Eto, sada sam ti dao još malo materijala za razmišljanje, ostatak po toj temi slijedi na sastanku u Zagrebu 8)

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #175 u: 27.01.2009. u 02:41:23 sati »
pa zar CIS i nije namjenjen skolama   .... problem je sto bas i nema promocije astronomije u
   obrazovanju ,nema je ni kao izborni predmet  (da ne velim opet par rijeci o vjeronauku)
Polaris je OK,M111 jos bolji ,no on je kao internet izdanje zaokruzena stvar i to dobra  ....
    (mozda jedino da nekom potporom osvane kao tiskano izdanje)....fali nama u HR
  jedan zreli astronomski casopis - to nije sporno.....no pitanje koliko ljudi bi ga citalo pa koliko
   je to isplativo onda eventualnom izdavacu....
Npr moj primjer,posto je Danijel vec spomenuo da ne moze naci nista u CIS-u
  (meni je CIS bio ok dok sam bio skolarac)
 ....ja i u ozbiljnim astronomskim casopisima ne mogu naci bas puno zanimljivoga posto
    se sa svime sto u njima izadje vec prije susretnem na netu/jer trazim informacije
     po izvorima....jer me zanima sve aktualno od fizike cestica do kosmologije...

Ja nisam za nikakva nametanja,to je protivno samom znanstvenom duhu.
..jednostavno fali u drustvu aktivne promocije
  znanosti ,pa time i astronomije...fali je u obrazovanju....izgleda da nitko nema
   koristi od toga pa onda ni volju za takovu edukaciju u ovom drustvu u kojem se sve vrti oko
    kratkorocne dobiti - (i sve to onda ide u krug u jednom velikom vrtlogu koji ce nas
     odnjeti s lica zemlje ako se ne osvjestimo)...
   ..i onda imamo kao rezultat, ovakvo poludebilno neosvjesteno drustvo
   koje gleda bigbrother i novalovu zacinjenu s bezbroj reklama i kojom utakmicom...pa tko ce ti tu
    kupiti astronomski casopis....problem je malo dublji i siri od neimanja casopisa ...
Evo mozda je sreca sto se poklopila godina Astronomije s Dankom,
   s kojim je doslo i do prve,nadam se i ozbiljne komunikacije "sluzbene" i amaterske Astronomije...
Mozda iz svega toga izrodi konkretan plan aktivnosti kojom bi mogli
    malo intenzivnije,udruzenim snagama, popularizirati znanost u javnosti,posebno obrazovanju .
 ......sto je i cilj MGA
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #176 u: 27.01.2009. u 03:33:59 sati »
Gle, imam ja ČiS-ova od prije 30-tak godina i puni su tako zanimljivih članaka da ih i danas volim čitati. Ima tu svega, od raznih opisa ekspedicija, promatranja i snimanja raznih pomrčina, astronomskih putopisa, astronautike, rada i djelovanja astronoma amatera, zanimljivih promatranja... A što ima u novim ČiS-ovima? Pusta dosada. Nekada je ČiS imao više stranica i nisu bile na sjajnom papiru u boji. Imao je SADRŽAJ! Danas imaš dosadne teme tiskane na sjajnom papiru. Ne treba nama časopis koji će prenositi novosti, vijesti... Ne, toga imaš posvuda. Kada bih trebao reći kakav časopis iz astronomije bih želio kupovati u Hrvatskoj, onda bih rekao da je Astronomija najbliže onome što odgovara tome. Kada se budemo našli na sastanku, ispričat ću vam više o tome, a vjerujem da bi se njihov model vrlo lagano mogao primijeniti i kod nas. Što se tiče čitanosti, ima čitatelja, to su oni koji kupuju National Geographic, Geo i slične. Ako se isplati tiskati takve tiskovine, i to REDOVITO SVAKI MJESEC, onda ne vidim problem da tako ne bude i s ČiS-om ili nekim srodnim časopisom.
« Zadnja izmjena: 27.01.2009. u 03:35:49 sati od Danijel »

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #177 u: 27.01.2009. u 03:48:36 sati »
Još me zanima Dankovo mišljenje o ovome: što misliš o činjenici da se u Narodnom sveučilištu u Rijeci može steći zvanje astrologa? Istovremeno, tko želi studirati astronomiju, to u Hrvatskoj neće moći. Najbliži je Departman za fiziku u Novom Sadu gdje zainteresirani mogu studirati baš astronomiju. Zašto je tome tako? Školujemo astroLoge, a astronome nitko ne cijeni :evil:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #178 u: 27.01.2009. u 03:55:20 sati »
doduse ja nemam nis novije od 2000.....odustao sam od pretplate jer sam ga "prerastao"...
  no kao stivo za skolarce bilo je OK- sjecam se onih brojeva od 85. - 95. bili su super...
  .....kaj je kvaliteta toliko pala da ovi novi ne valjaju...nisam imao prilike vidjeti koji novi broj ...

Sad me bas interesira kakav je ,nabavit cu jedan broj...

Zašto je tome tako? Školujemo astroLoge, a astronome nitko ne cijeni :evil:

Pa valjda i sam znas zasto je tako  :wink:
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: IYA 2009. - pripreme
« Odgovori #179 u: 27.01.2009. u 04:06:10 sati »
doduse ja nemam nis novije od 2000.....odustao sam od pretplate jer sam ga "prerastao"...
  no kao stivo za skolarce bilo je OK- sjecam se onih brojeva od 85. - 95. bili su super...
  .....kaj je kvaliteta toliko pala da ovi novi ne valjaju...nisam imao prilike vidjeti koji novi broj ...

Sad me bas interesira kakav je ,nabavit cu jedan broj...

U noćnoj smjeni sam (kao i ti) pa mi pri ruci nisu ČiS-ovi, da ti napišem teme koje su išle...
Idući broj ČiS-a će biti bolji, odazvali smo se na Romštajnovu molbu za suradnjom pa smo počeli pisati i za ČiS, no to će se vidjeti tek kada izađe :wink:


Pa valjda i sam znas zasto je tako  :wink:

Pa tvoje mišljenje svi znamo :wink:
Pitanje je za Danka, mislim da on i to prvi puta vidi...

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |