Autor Tema: Jupiter vs Saturn  (Posjeta: 6571 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Dranve

  • AstroNavigator
  • ******
  • Postova: 213
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
    • Gefufna
Jupiter vs Saturn
« u: 08.07.2009. u 21:43:31 sati »
Ne znam jeste li danas naletili na članak na Jutarnji.hr koji govori o kvizu opće kulture kakav je bio ove godine na prijemnim ispitima za neke fakultete.
Dostupan je na: http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,7,8,,168809.jl

Na samom kraju članka nalazi se i primjer ispita s izdvojenih 20 pitanja. Prvo pitanje glasi Koji planet sunčeva sustava ima najviše prirodnih satelita?

Prema on-line ispitu točan rezultat je Jupiter. Malo mi je to bilo sumnjivo pa sam potražio istu informaciju na Wikipediji. Tamo stoje podaci o 63 Jupiterova prirodna satelita i približno 200 Saturnovih (iako se navodi podatak o 61 sa sigurnom orbitom).

Dobro, ovo uopće ne bi bilo prvi put da se u novinama nalazi neki krivi podatak, ali možda je pitanje za diskusiju.

Kaj vi mislite?

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #1 u: 08.07.2009. u 22:19:59 sati »
Da ovo je tricky. Sastavljači pitanja držali su se očito starih podataka iz enciklopedije. Međutim da iole imaju elementarnog znanja iz astronomije znali bi da se podaci o broju satelita pojedinih velikih planeta daju ovako: Saturn ima najmanje  toliko satelita, Jupiter ima najmanje toliko satelita.....znajući da se novim istraživanjima taj broj stalno povećava. Onda ne bi postavili tako nerazumno pitanje. Važno je jedino tko je sastavio pitanja, novinari ili su ih uzeli iz starih ispita. Ako je to umotvorina novinara onda me ništa ne čudi, ako nije onda je to je vrlo, vrlo tužno  :(
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Dranve

  • AstroNavigator
  • ******
  • Postova: 213
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
    • Gefufna
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #2 u: 08.07.2009. u 22:27:29 sati »
Ne, novinari nisu sastavljali pitanja, već su ih preuzeli iz ispita. Drugo pitanje je jesu li zajedno s primjerima pitanja dobili i točne odgovore? Možda su novinari sami, pretraživajući stare izvore, tražili odgovore koje su stavili na web, a sastavljači su koristili druge izvore.

Ah, krhko je znanje.  :)

Offline galileo

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2537
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #3 u: 08.07.2009. u 22:28:41 sati »
Kao i slična "biser pitanja" ni ovo pitanje uopće ne spada u neko relevantno pitanje općeilitibilokakvekulture nego u kategoriju "LUD - ZBUNJENOG". Takva pitanja više govore o onome tko ih piše/postavlja nego o onome tko ih treba riješiti.

Bit će toga ubuduće sve više kao i baba vračara po TV kanalima, astrologa, numerologa i sličnih, a svi su zapravo ZBUNJOLOZI "Vrlog novog svijeta".

Na nama je da svoje znanje, volju i upornost koristimo u prevažnoj borbi protiv budalaštine. Da budemo i ostanemo "sol svijeta koja ne smije biti bljutava"!
Ivica Skokić: SUNČANI SATOVI U HRVATSKOJ
http://www.celestialscenes.com/sundials/index.php?location=Home

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #4 u: 09.07.2009. u 01:38:16 sati »
Bitno je da Mirko Miočić zna točno rješenje.
Znači prepisivali su iz iste enciklopedije koju je on učio napamet  :mrgreen:
Trolor

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #5 u: 09.07.2009. u 10:03:39 sati »
Kao i slična "biser pitanja" ni ovo pitanje uopće ne spada u neko relevantno pitanje općeilitibilokakvekulture nego u kategoriju "LUD - ZBUNJENOG". Takva pitanja više govore o onome tko ih piše/postavlja nego o onome tko ih treba riješiti.
Ukratko: negativna selekcija na djelu.
Traži se štrebanje umjesto razumijevanje, jer se s takvima može manipulirati (čast izuzecima).

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #6 u: 09.07.2009. u 12:44:23 sati »
Današnje konzumentsko društvo sve je vrijednosti preokrenulo naglavačke, pa tako i znanje. Kvizovi su postali pomodarstvo, a mjerilo znanja i opće kulture pojedinca postavljaju nam Goluže, Pauletići, Miočići  i ini koji uzgred sasvim pristojno od toga žive. Zlo mi je kada gledam kviz. Od pojedinca se traži da posjeduje odličnu memoriju i volju za gutanjem bezbrojnih enciklopedijskih podataka bez imalo reda i pameti. Traži se posjedovanje kockarskog duha. Pitanja se redaju potpuno nepovezano bez glave i repa. Kupus odgovori ne pružaju prosječnom gledaocu mogućnost  da iole išta razumije ili nauči, osim dojma kako pred sobom ima  „jako pametnog“ natjecatelja i „duhovitog“  :mrgreen: voditelja.  Znanje nije natjecateljski sport. Kad me to zanima gledam nogomet ili boks. Ali sve se to dobro prodaje.
Pravo znanje zahtjeva učenje, daleko temeljitije, obimnije i dugotrajnije. Zahtjeva cijelo-životni  rad na sebi,  ne u cilju paradiranja brojem informacija koje posjedujemo, već potaknut iskrenom težnjom da proširimo svoje horizonte kako bi dublje razumjeli cjelovitost svijeta i društva u kojem živimo. To je definitivno vid sazrijevanja  koji nam omogućuje da kao osobe budemo uspješniji, ne samo za sebe, nego i za sredinu u kojoj živimo.
Zato mladi knjigu u ruke.  :106:
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #7 u: 09.07.2009. u 13:37:54 sati »
Dobrodošli u Davorov kviz. Mračni studio. Obrisi voditelja i natjecatelja se ocrtavaju na pozadini studija. Pozadina je oslikana Dalijevom "Slutnjom građanskog rata".
Svjetla se lagano pale. Na stolici lijevo sjedi Davor s naočalama i hrpetinom papira u ruci debelom barem tri centimetra. Nasuprot njemu sjedi zbunjen mladac obasjan reflektorima. Vidi se da mu nije baš ugodno.
Davor se lagano nakašlje, otrese pepeo sa cigarete i nagne prema sugovorniku. "Prvo pitanje za 20 bodova" - prigušenim glasom pokušava dočarati napetost - "U najviše tri kartice teksta povucite paralelu između evropskih ekspresionista i srednjeg stvaralačkog razdoblja Miroslava Krleže. Posebnu pažnju molim posvetite usporedbi introvertiranih likova u odnosu na Strindberga te načinu na koji vanjski uvjetovani podražaji utječu na jezični izričaj takovih likova." Mladac malo zbunjeno gleda ali nakon prvotne zbunjenosti poseže za olovkom te počinje zapisivati. Zvuci škripe olovke pomiješani sa otresanjem cigarete (politička korektnost tu gubi bitku pred beskompromisnim znanjem). Kamera zumira na zidni sat simbolizirajući nepromjenjivo i neumitno protjecanje vremena. U offu Zlatko Vitez tiho recitira krležinu biografiju i citira nekoliko najvažnijih odlomaka iz ekspresionističke faze.
Studijom se prolomi zvuk tvorničke sirene nakon čega natjecatelj drhti od užasa nekoliko sekundi. Zgodna mlada voditeljica u bikiniju smiješeći se ulazi u kadar, skuplja natjecateljeve papire pokazujući bogati dekolte (čak i Davor zna da seks prodaje svaki proizvod) te donosi voditelju papire.
Krupni kadar na Davora dok namiče naočale i odlaže cigaretu. U gornjem desnom kutu smanjena slika natjecatelja koji grize nokte. Zamračenoj publici otme se uzdah kada Davor poseže za crvenom kemijskom olovkom. Od milja ju zove Terminatorica (prošlotjedna novinska izdanja objavila su neke uznemirujuće podatke o toj olovci. Čeka se davorova reakcija u obliku tužbe ali kao dobar biznismen on čeka dok je stvar još vruća i dok donosi gledanost).
Zjenice natjecatelja vidljivo se šire čak i na tako maloj slici dok Davor crtka Terminatoricom po papirima i mrmlja sebi u bradu. Ovo je vrhunac emisije. "Leone Glembaj .... škare .... lom stakla ....." - u jednom trenutku počne s negodovanjem vrtjeti glavom. Natjecatelj nekontrolirano cikne. Davor ga prijekorno pogleda i vraća se poslu.
Napokon odlaže olovku. Počinju reklame. Leksikografski zavod najavljuje proljetnu kolekciju Znanstvene Enciklopedije. Prirodoslovno-matematički Fakultet objavljuje golemu sliku Einsteina koji upire prstom a tekst govori "Uncle Albert needs YOU!". Natrag u studio.
Smrtno ozbiljnim glasom Davor objašnjava natjecatelju gdje je pogriješio. "Činjenice su uglavnom u redu" - započinje seciranje - "ali kolega ne mogu ne primijetiti da ste izabrali posebno ekstreman slučaj Glembaja za ocrtavanje početne teze?" Uplašen mladac nešto mrmlja o lakšem dokazivanju teze u slučajevima velikog emotivnog naboja. Tako je svejedno što govori jer Davor kima glavom i provjerava neke podatke u enciklopediji. "Da, da, hmmmmm. U principu bih se složio. Osnovna teza je jako dobro objašnjena. Premise su malo nejasne te eseju nedostaje stalnost pripovjedačke dinamike ali crescendo na kraju je maestralno izveden i on zapravo izvlači pomalo dosadnjikavu i mlaku sredinu. Sve u svemu, rekao bih da to donosi 16 bodova." Gromoglasan pljesak i naglo povećanje natjecatelja preko cijelog ekrana otkriva zbunjenost i nevjericu. Ta nitko još kod Davora nije dobio 13 bodova. Ovo bi značilo da je poznat pobjednik druge sezone dvije emisije prije kraja te da može već sutra početi uživati u glavnoj nagradi: dvogodišnjoj stipendiji na Odsjeku molekularne biologije Prirodoslovno-matematičkog Fakulteta.
Urednik zabavnog programa zadovoljno klima glavom dok mu telemetrijski javljaju o još jednom postavljenom rekordu gledanosti.
Trolor

Offline HrAstro

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 7531
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Majstor Svjetlosti
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #8 u: 09.07.2009. u 13:42:10 sati »
 :218: hahaha, ovo mi je jedan od dužih postova pročitanih ovdje  :mrgreen:
.............:HrAstro:. - http://www.hrastro.com/..............

Offline Miro

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1217
  • Lokacija: SPLIT
  • Spol: Muški
Odg: Jupiter vs Saturn
« Odgovori #9 u: 09.07.2009. u 13:59:56 sati »
Bravo Todore!!! Napeta atmosvera, sjajno ocrtani likovi i poenta za pet...hahaha.
Vidi se da si dobro napunio akomulatore(što čini malo srdela na gradele, čaša crnjaka i povjetarac s mora).
Celestron C-8 CG-5 CAM GO TO,TS 65mm f/6.5 Quadruplet Astrograph - 65mm/420mm  LVI - SmartGuider SG2
Refractor 60/700
Canon EOS 500D IS18-55