Autor Tema: Porijeklo života  (Posjeta: 28198 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Porijeklo života
« u: 20.11.2006. u 09:40:46 sati »
Da li biste se priklonili vanzemaljskom ili zemaljskom porijeklu života? Darwinova juha na kometima ili u praatmosferi Zemlje? Do prije godinu dana kategori?ki bih tvrdio da je puno ve?a vjerojatnost za zemaljsku teoriju. Tada sam pro?itao da je 75% vode na zemlji kometskog porijekla (Scietific American Presents Oceans, 1998) i to me malo poljuljalo. Sada više nisam siguran...
Trolor

Offline Acheron

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 14753
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • SkyWatcher 300/1500 GoTo
    • Zvjezdopisi
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #1 u: 20.11.2006. u 10:28:41 sati »
Ja mislim da je život nastao kombinacijom oba izvora. Neke organske molekule su nastale u zemljinoj praatmosferi a neke na kometima i njihovo kombiniranje je stvorilo prve DNA i RNA molekule od kojih je kasnije nastao jednostani?ni pa višestani?ni život.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #2 u: 20.11.2006. u 12:23:58 sati »
Darwinova juha na kometima ne funkcionira,no moguce je da su neke kljucne organske molekule dosle tim putem....
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #3 u: 21.11.2006. u 21:00:02 sati »
Zivot je u potpunosti mogao nastati na Zemlji, i vjerujem da je osnova tako nastala. Ostatak je nadogrdivan i evolucija ubrzavana utjecajem kometa koji su unosili dodatne molekule i tvari i na taj nacim modificirali evoluciju. Takvo je barem moje misljenje.

Dio o mogucem razvoju na Zemlji je pokrjepljeno clankom:

http://www.net.hr/znanost/page/2006/11/08/0188006.html,

a dio o svemirskom utjecaju u sastavu nasih molekula, svojstvu kiralnosti. Naime postoje molekule L i D (ili S i R) konfiguracije, zavisno o lomu svijetlosti na njima. Primjeceno je da isti spojevi razlicitih konfiguracija razlicito djeluju na organizme od toga da su inertne do toga da su otrovne samo na temelju razlicite konfiguracije (iste molekule, iste tvari). Takoder je otkriveno da se u prirodi favorizira jedna vrsta konfiguracije, ista ona koja prezivljava UV zracenje (sto molekule drugacije konfiguracije ne mogu). Tako da su to lako moguce molekule koje su dosle iz svemira (jednostavne, koje su kasnije na temelju konfiguracije evoluirale u slozene iste konfiguracije). Nije nuzno, ali je mogucnost.

Pozdrav!
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #4 u: 03.12.2006. u 22:01:18 sati »
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #5 u: 05.12.2006. u 22:10:29 sati »
Ima jos novosti na ovom polju...

Ovaj put vezanp za molekule koje se mogu naci u svemiru:

http://www.net.hr/znanost/page/2006/12/05/0473006.html

Komentari!?
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #6 u: 06.12.2006. u 22:56:06 sati »
Pa ja raspravljam sam sa sobom!!!!!  :?:  :(

Nesto je popularna tema postanka zivota na Zemlji.
Evo jos jedan u nizu clanaka iz medija o tome:

http://www.jutarnji.hr/tehnologija_i_znanost/clanak1/art-2006,12,4,nasa_zivot,53243.jl

Osjecam se usamljeno....
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #7 u: 07.12.2006. u 22:43:01 sati »
Ne volim ove kvazi clanke iz jutarnjeg i kompanije......
Ako vec naidjem na nesto interesantno,pokusam naci izvor,
   da vidim o cemu se tu stvarno radi.

Normalno je za ocekivati da u toplim plinskim maglicama u kojim postoji
  stanoviti pritisak i obilje plinova dodje do sinteze organskih molekula...no to ne znaci da su to klice zivota....
 Sam nastanak aniona vjerojatno treba specijalne uvjete za nastanak (visak elektrona)...no kako istrazivanje pokazuje - moguc (pa okolica crvenog diva je i vise nego specijalna).
A dolazak kljucnih molekula za zivot na Zemlju preko kometa i meteora je vec ofucana ideja....

Pa se opet ponavljam.....vjerujem da je moguc nastanak kompleksnih organskih molekula u svemiru,vjerojatno je moguc i nastanak molekula "zivota" u nekim toplim oblacima s nuznim sastavom i stanovitim pritiskom.No pravi zivot,pa makar i najprimitivniji jednostanicni potrebuje pritisak,toplinu, energiju i zastitu od zracenja,koje sumnjam da bi mogao pruziti medjuzvjezdani oblak.
Nema sumnje da Zemlja pruza sve uvjete za nastanak zivota....no da li je
   postojala kakva bitna influencija izvana - da li je zivot na Zemlji pokrenut,potpomognut,ubrzan ili usmjeren organskim materijalom iz svemira....to mozemo samo nagadjati do sljedeceg bitnog otkrica....

   
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #8 u: 07.12.2006. u 23:17:31 sati »
Rana Zemlja nije imala zastitu od zracenja, pa vjerujem da to nije preveliki preduvjet za zivot.

Koncept zivota temeljimo na onome koji je na Zemlji (kada ne mozemo drugoga zamisliti), ali bi trebali biti svjesni, vjerojatnost nam govori, da ako postoji zivot u svemiru, nije niti slican onome na Zemlji. Mogli bi se suociti sa sasvim novim pojmom i konceptom zivota tamo negdje vani. Govoreci o tome, niti nemamo potpuno tocnu definiciju kada nesto smatramo zivim i u u kojoj mjeri.

Slozene molekule u svemiru (pogotovo ono sto mi nazivamo organskim), dobre su klice zivota. kada ta slozenost iz molekule prerasta u zivo bice nije definirano. Moguce je da u specificnim uvjetima nekog plinovitog oblaka dovoljno bliskog izvoru energije postoje molekule koje se ponasaju kao zive. Upoznali smo u svemiru da sada cestice i tvari kakve nismo mogli niti zamisliti, uvjetae kakve nismo mogli zamisliti, pa je za pretpostaviti da i zivot ima drugacije oblike nego nama poznate. Uvjeti koji su na Zemlji apstraktni, u svemiru su ostvarivi pa nastaju nevjerojatne stvari (pr. Rydbergov atom od mikrometra). Pronalazak slozenih molekula u svemiru, kao i aniona i kationa pokazuje da i izvan planeta ima slozene kemije. Stoga nije za odbaciti da tamo negdje je ta slozena kemoja dala primitivno oblik mikroorganizama koji zive u oblacima plina u blizini nekog izvora energije, a za svoju zivotnu energiju koriste procese oksidacije ili redukcije elemenata ili spojeva.

pozdrav!
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!

Offline Frank

  • Global Moderator
  • AstroOdisej
  • *
  • Postova: 2556
  • Lokacija: Novo Čiče
  • Spol: Muški
  • Upoznavajući svemir spoznajemo sebe!
Odg: Porijeklo života
« Odgovori #9 u: 25.12.2006. u 23:01:07 sati »
Sorry na ponovnim uputama na clane iz Jutarnjeg i sl. ali kada novosti citam, to su mjesta na koja naleti, Ne mogu bas na kavi NASAine stranice citati, a valjda nekog korisnog vraga i nasi pisu. Kvragu pa to su ipak mizda i prve dnevne novine u RH (iako je opcenito zalosno u kakvom su stanji i Vecernji i Jutarnji). Medutim ovo nije politicko-novinarski forum pa cu se vratiti znanosti.

Ponovno izasli podaci o zivotu u svemiru i bakterijama na zemlji koje su s Mars potekle:

http://www.jutarnji.hr/tehnologija_i_znanost/clanak1/art-2006,12,19,bakterije_mars,55226.jl
http://www.net.hr/znanost/page/2006/12/19/0062006.html

Nadam se da ovi clanci necemu vrijede i da ce potaknuti daljnu raspravu....

P.S. Moram primjetiti da su skoro sve rasprave, da tako kazem, crkle....utihnule mozda primjerenije....  :(
Još su neiscrpni čovjek i zemlja čovjekova!