Autor Tema: Praktična radio astronomija  (Posjeta: 52444 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Filip Lolic

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2591
  • Lokacija: Split
  • Spol: Muški
    • http://filiplolic.com
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #100 u: 11.01.2012. u 21:40:20 sati »

SWR jeste bitan i za prijemnu antenu, ne bih se nikako slozio da nije. Jer ako nije dobar SWR, znaci da antena za to podrucje bas i nije rezonantna, a to bi bilo isto kao koristiti radio-stanice za komunikaciju, na potpuno razlicitim frekvencijama.

Ma naravno da je bitan, ali kad se priča o SWR-u obično to bude u kontekstu predaje, a ne prijema. Loš SWR je najočitija indikacija neodgovarajuće, loše ili nepodešene antene.
Samo, nije ga baš jednostavno izmjeriti ako imaš samo prijemnik  :D
Newton 8" f6, GSO 8 RC
SkyWatcher ED80, SW 0.85 FF/FR
Modificirani hlađeni Canon 450D, 5D, Atik 16IC + Astronomik RGBHa, CLS filteri, KAI4022 mono kamera
Belt mod NEQ6 Pro
--- http://filiplolic.com ---
--- http://lumis.hr ---

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #101 u: 11.01.2012. u 21:43:22 sati »
Da, svakako da imam semu analizatora. Posto sam u to vreme dosta patio za tom masinom, zablistala je ideja da napravim jedan. Naravno, shvatate da treba biti veliki mazohista za tako nesto, ali... :)

Svaka cast Danijele!! :)

Evo fajlova za koriscenje...

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #102 u: 11.01.2012. u 21:47:37 sati »
Da, merenje je problem. Zato onaj ko radi antenu, a nema mernu opremu, treba da se drzi podataka sto stroze...ili da kupi gotovu antenu.
Merenje antene zahteva antenski analizator, signal generator, spektralni analizator...sve kada se sabere, kosta bar 10.000E...

Mene ljudi cesto pitaju otkud toliki vremenski raskorak izmedju projekata? Upravo otud, sto ako zelis nesto sagraditi, treba da napravis jos gomilu stvarcica, koje ce obezbediti da to proradi. Onda shvatis da sve to ne vodi nikud i da jako puno vremena prolazi u radu koji vise uopste nije vezan za prvobitnu temu zbog koje je sve pocelo.
Ali, strpljenje (ili nestrpljenje :)),radi svoje...

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #103 u: 11.01.2012. u 21:50:00 sati »
Uh izgleda jako složeno!
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #104 u: 11.01.2012. u 21:51:13 sati »
Ubih se da konvertujem ovaj tekst vec pola sata...pdf velicine 842KB, drugi je vrlo vazan, vezan za analizatore spektra, ima dosta slika unutra itd...sve nezaobilazno, velicine 2,4MB. Ili da ti posaljem mailom, pa da vidis mozes li nesto uraditi oko konvertovanja ili slicno?
...

Skini si M$ dodatak za Word pod imenom Save as PDF, genijalan komad softvera za te stvari, Vodič za digitalnu astrofotografiju od 138 stranica prepunih fotografija je spakirao u 6MB :274: :287:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #105 u: 11.01.2012. u 21:59:27 sati »
Hocu, skinucu svakako, hvala ti na savetu! Retko radim te stvari, pa mi ne treba cesto, ali...alat je neprocenjiv kada je potreban.

Analizator spektra je promenio svoj izgled malo, tako da sema u tom pdf-u ima izmena. Postavicu i trenutnu semu, samo da je doteram, za one koji bi da grade.
Potrebno je naprednije znanje elektronike za sve to i bar neki minimum instrumenata. Jednostavnije od ovoga je zaista tesko napraviti. Uzimajuci u obzir cene ovih aparata, trud se i te kako isplati.


Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #106 u: 12.01.2012. u 03:54:38 sati »
Evo da se i ja umijesam .. uostalom, RF mi je struka :wink:

Uvijek sam pomalo ocijukao s radio-astronomijom, ali RF-a mi je bilo preko glave u svakodnevnom poslu, pa zapravo nikad nisam nista konkretno napravio u tom smislu (do sada).  Medjutim, kad dodje penzija, bit ce vremena i za te stvari :mrgreen:

Sto se tice Specrum Analyser-a, ima na ebay-u nekakvih Kineskih.. nemreju bit tako losi kao sto su jeftini  8)
http://www.ebay.com.au/itm/AT5011-A-Spectrum-Analyzer-Tracki-ng-Generator-1G-/330666762856?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item4cfd466268
Ima i polovnih HP/Agilent modela...

Ja inace imam doma HP 8569B Spectrum Analyzer...  sa dobrom antenom i malosumnim sirokopojasnim pojacalom i Band-pass filterom na ulazu  (a toga isto ima koliko hocu u firmi u kojoj radim) trebao bi biti prava stvar za radio-astronomsku svrhu...

Jedno od tih malosumnih pojacala (50MHz ~ 1GHz) je ovdje:
https://estore.rfmd.com/RFMD_Onlinestore/Products.aspx?Catalog=RFMD+Parts&DetailsPage=yes&ProductID=P_CXE-2089Z&DC=25
Data sheet:
http://www.rfmd.com/CS/Documents/CXE-2089ZDS.pdf
U push-pull konfiguraciji se odnos S/N tog pojacala jos dodatno moze smanjiti, a bit ce i otporniji na intermodulaciju (zbog smetnji izvan banda - jer pretpojacalo mora biti montirano ODMAH do antene, da bi se NF odrzao na niskoj vrijednosti).

Mislim da cu to probati sloziti ovih dana... ali nista ne obecajem :wink:



« Zadnja izmjena: 12.01.2012. u 06:27:07 sati od bojan »
Amater
Skype: bojans0509

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #107 u: 12.01.2012. u 08:26:33 sati »
Odlicno Bojane, tebi onda nije strano sve ovo.
Retki su srećnici koji imaju dostupne analizatore spektra. Na ovom prostoru gde ja živim, to je toliko retko, da se na prste jedne ruke može nabrojati. Ebay nam je nažalost nedostupan, ali sam testirao jedan od tih kineskih. Na moju sreću, radim sa Rohde Schwarz-om, pa mogu reći da kinezi nisu ni prineti njima ili HP-u, ali...cena je cena i vredi te pare.
Kod kuće imam jedan Marconi, čijom sam unutrašnjošću oduševljen. Sa tako jednostavnim komponenatama, toliko kvaliteta. Ali, to je bilo nekada. Današnji uređaji nemaju toliko kvaliteta u izradi kao nekadašnji.

Analizatori se koriste u radioastronomiji, ali se to ređe vidi na internetu. Razlog je njihova nedostupnost. Naravno, kod amaterskih konstrukcija se uvek ide na što jednostavniju i jeftiniju varijantu, koja bi svakom bila dostupna, a da opet na neki način zadovolji što se kvaliteta tiče. Naravno, što se više profi opreme poseduje, to se ne treba suzdržavati da se ona i koristi.

Tebi je svakako poznato da su predpojačala jedna zasebna i vrlo velika oblast u VF-u. Po mom iskustvu, nisu za amatere. Jer bez alata, nema šanse da se slučajno "ubode" dobro pojačalo.

Ako stigneš da nešto poradiš na konstrukcijama, bilo bi lepo videti. U Australiji poznajem nekoliko radioastronoma amatera...ustvari, ovo "amatera" je bolje staviti pod znake navoda :) pošto su ljudi napravili jako lepe rezultate.

Nadam se da će još kolega priključiti diskusiji i da će radioastronomska aktivnost postati sve aktivnija i u ovom delu sveta.

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #108 u: 12.01.2012. u 08:40:53 sati »
Sad mi jenešto palo napamet(malo je falilo da me ubije :mrgreen:) :118:
S-metar je ustvari ako sam dobro shvatio obićni voltmetar sa komadom elektronike koji jačinu signal pretvara u napon i što jači signal to veči napon.
E sad bi se tu moglo eksperimentirati.
Npr imam s-metar i taj izlaz sa elektronike koji ide na voltmetar spojiti na na nešto kao seizmogrf ali da se poluga pomiće proprcionlno s naponom i na papiru koji ce pomiće ocrtava jačinu signala na određenoj frekfenciji.
Sad neznam jesam li dobro objasnio? :? Analogni osciloskop nešto tako.
Ili još postio jedna šansa.
Čuo sam da postoi software koji instaliraš na kopjuter i onda komp radi kao osciloskop: :D
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #109 u: 12.01.2012. u 08:48:43 sati »

Čuo sam da postoi software koji instaliraš na kopjuter i onda komp radi kao osciloskop: :D

Ima, ima.. ali to nije ono sto tebi treba.

Taj software koristi audio karticu za ulaz.. i taj ulaz ima ogranicen frekvencijski opseg (od nekoliko desetaka Hz pa do par desetaka kHz).
Medjutim, audio signal iz radio-teleskopa mozes uvesti u audio karticu i onda to analizirati software-om.. potrazit cu na webu tu aplikaciju, sad se ne sjecam gdje sam je vidio....
 
S-metar je voltmetar, i to DC, sa ispravljacem na ulazu (recomo ovako nesto: http://www.google.com.au/imgres?q=s-meter&hl=en&client=firefox-a&hs=k7a&sa=X&rls=org.mozilla:en-GB:official&biw=1819&bih=791&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=G5Y-Ql51IhRYtM:&imgrefurl=http://www.southgatearc.org/qrp/audiometer.htm&docid=0dvTeL1aoNYeLM&imgurl=http://www.southgatearc.org/images/qrp/s-meter.gif&w=780&h=326&ei=BJAOT5HtOc2YmQXEobTSAw&zoom=1)

Vidi tu za jos primjera (inace to je rezultat guglanja: http://www.google.com.au/search?q=s-meter&hl=en&client=firefox-a&hs=ISG&rls=org.mozilla:en-GB:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-48OT5S_F4mTiAerzcws&ved=0CFgQsAQ&biw=1819&bih=791 )

Tebi treba ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chart_recorder

PC verzija bi trebala imati ADC (Analogno - Digitalni Converter), a rezultat se sprema u memoriju, odakle se moze eksportirati u Excel spreadcheet ili nekako drugacije... Ima nacina koliko hoces.

« Zadnja izmjena: 12.01.2012. u 09:06:06 sati od bojan »
Amater
Skype: bojans0509