Autor Tema: Praktična radio astronomija  (Posjeta: 52441 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #240 u: 18.02.2012. u 19:21:11 sati »
Pojačalo je gotovo i trenutno sam u fazi nabavljanja dijelova za analizator. :hopla:

Dobro to tebi ide Renato! Ako ima i kakvih fotki podjeli ih s nama. :D
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #241 u: 18.02.2012. u 21:02:28 sati »
Bit će fotki. :mrgreen:
Pojačalo je u faradejevom kavezu napravljenom od tiskane pločice.
Jedino imam problem sa nabavkom SA605 čipa ne mogu ga naći.
Treba mi da demoduliram signal.
za par dana ću ispitat pojačanje pojačala sa instrumentima iz škole.
Polako ali sigurno idem naprijed.
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #242 u: 20.02.2012. u 18:35:03 sati »
Odlicno, drago mi je da si uporan :)

Pokusaj na Ebay-u pronaci SA605, jer istina je, tesko ga je pronaci. Ja sam ih nabavljao iz Amerike. Ali nije bas nesto cega ima kod svih dobavljaca elektronskih komponenata na zalost...


Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #243 u: 20.02.2012. u 21:14:24 sati »
Da nema ga niko ali još ču potražit ako ne nađem onda ebay
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #244 u: 03.03.2012. u 15:43:04 sati »
Nebojša reci mi ja sam preradio svoj PMR i stavio sma konektorere.
I na SWR metru pokazuje(jedna stanica)Izlazna snaga 0.6w a povratna 0.2w.
To znači da zrači samo sa 0.4w ili?
I još jedno pitanje?
Za GP antenu si rekao duljina elemenata 16 cm.Ja imam jedan program za izračunavanje idealne duljine antene i on za 446mhz izbacuje 17.2cm a na nekoliko mjesta na netu sam vidio da ljudi pričaju o duljini antene od 15cm pa sam zbunjen. :219:
Koju duljinu da stavim za Gp antenu a koju za unipol na stanici?
Hvala!
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #245 u: 09.03.2012. u 22:12:28 sati »
SMA konektor je odlična stvar.

Kod merenja SWR-a, bitan je odnos napred/nazad. Jako se često govori o SWR terminu ili "Standing Wave Ratio", kao o "odnosu stojećeg talasa". Ustvari, pravo značenje jeste "Voltage Standing Wave Ratio", odnosno "odnos Napona stojećeg talasa". Dakle, napona na vrhu i dnu antene bi bilo idealno da bude isti. Jer ako on to nije, antena popularno rečeno "zrači u nebo". Ovo nije nešto što se u praksi i po udžbenicima često vidi, ali u istraživanju da.
SWR je mera efikasnosti visokofrekventnih provodnika. Najidealniji SWR je 1:1, odnosno da je sva energija izračena u antenu, bez povratne energije. Ovo se može dobiti lako, iako se nastoji vrlo retko, jer nije neophodno. Sa druge strane, veliki SWR ili beskonačan, označava kompletnu refleksiju energije u oscilator.

Što se tvoje snage tiče, tvoj SWR je daleko od idealnog. Prvo, trebao bi precizno izmeriti snagu uređaja sa takozvanom "veštačkom antenom". Nju možeš napraviti lako za ove snage, pomoću jednog ili više otpornika (neinduktivnih!!), vrednosti 50 Ohm na kraju uređaja, odnosno tvog vat-metra i izmeriti precizno snagu predajnika. Na anteni nikako nećeš moći izmeriti snagu precizno, jer antena, ukoliko joj je SWR loš, neće pokazivati prave vrednosti. U tvom slučaju, izračena snaga nikako ne može biti 0,6W, jer prvo: ti uređaji su deklarisani za maksimum zakonskog limita od 0,5W, a kada uzmeš u obzir da baterije nikada ne daju toliko energije koliko bi trebalo, ovo bude još znatno manje. No, svakako, trebalo bi da možeš verovati i preciznosti svog merača.

U svakom slučaju, pokušaj prvo izmeriti stvarnu snagu uređaja bez antene i onda porediti. Trebao bi dobiti svoj izmereni maksimum na anteni, sa skoro minimumom povratne snage.

I upamti zlatno pravilo: najbolji SWR metar je onaj koji pokazuje više! Taj uvek biraj za onaj sa kojim ćeš raditi, ako ih imaš više.

Dužina antene zavisi od puno faktora. Otud razlike. Kod VF-a uopšte, kada nešto vidiš na internetu, nemoj razmišljati u smislu da ćeš i ti dobiti isto. Visoka frekvencija je prava pravcijata magija i ono što radi kod nekoga, ne mora kod tebe i obratno. Ljudi daju samo svoja iskustva i smernice, ali na tebi je da izvedeš na svoj način.
Položaj antene, blizina okolnih objekata, dužina i kvalitet kabla, konektori (svaki konektor odseče dosta decibela samo zato što je tu gde jeste-najidealnije bi bilo zalemiti kabel...svaki kontakt spoj za VF je gubitak (sem ako nije zlato ili srebro, pa i onda retko).

Ti možeš napraviti antenu najidelanije tako da uradiš elemente kojima se može menjati dužina i onda eksperiemntisati. Ja sam isprva koristio teleskopske antene od starih radio aparata (one što se izvlače u segmentima), pa onda jednostavno produžavanjem i skraćivanjem dobio ono što želim. I debljina elemenata igra ulogu.
Ali nema mnogo greške, samo se nemoj hvatati tačnih dimenzija u milimetar. Napravi 18cm sve elemente, pa skraćuj po milimetar ili slično.

Kada se govori o svemu ovome, ne može se izbeći da se ne kaže ponešto o samim začecima rada na VF-u. Naime, VF je poznat od ranije, ali tek sa Nikolom Teslom, dobija svoj pravi smisao. I njegove mašine, ne rade baš poput ovih danas. U ono vreme, nauka se podelila na raskršću u dva pravca. Teslina nauka i današnja tehnika. Tek kroz istraživanje, može se videti koliko razlika postoji. Jer sve ovo što danas imamo vezano za komunikaciju, samo je preuzeti jedan segment njegovih oscilatora, koji su isprva građeni za sasvim drugu i drugačiju namenu.

Evo i slike mog novog takvog oscilatora. Ne deluje da je nešto naročito, ali ovaj upravo zakrivljuje munje pod uglom i mogu se kontrolisati po želji. Na ovome radim još uvek užurbano, jer nisam video da je neko dobio te rezultate, pa ne bi bilo loše unaprediti nauku nečim novim.
Kao što je poznato, zakriviti elektrone nije teško. To je tačno, ali u vakuumu. Ova zakrivljenja, rade se na normalnom vazdušnom pritisku i način na koji se dobijaju, potpuno je oprečan nauci. Objašnjenje svakako postoji, kao i za sve ostalo neobjašnjivo, samo treba pronaći odgovor  :)

Ovo je samo jedan primer koliko je VF moćan. I dobro je da je tako, da ne bismo pomislili, okruženi ovako modernom tehnologijom, kako više nema šta da se istražuje...

Izvinjavam se opet za raspisivanje...

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #246 u: 10.03.2012. u 12:14:23 sati »
DA mislim da znam o čemu govoriš i oni rezultati su bili loši zato što je u mjerenju korištena antena od GSM-a.
Milimetar po milimetar sam skračivao antenu duljine 21cm(ne onu od gsm-a) i do bilo sljedeči rezultat.
Odašiljana snaga 0.4-0.45w(poboljšano nakon što sam promjenio baterije)Refleksija koja je izmjerena bila je manja od 0.01w što je najmanje što SWR može mjerit.Refleksija je bila manja buduči da je kazaljka bila ispod te vrijednosti.Važno je reči da SWR mjeren u ulici ispred kuče tako da je rezultat vjerojatno bolji na otvorenom.
Mislim da je to odlično a nakon toga test u praksi je pokazao komunikaciju na udaljenosti od 2.4km u gradu.bilo je šuma ali se razumio govor.
To je bilo jučer a jutros bez ikakvog šuma na 1.4 km.
Mislim da je dobro napomenuti da sam je jedan dan šetao po gradu(prije modifikacije)I napravio tadašnji rekord od 450m.I nakon mnogo pokušaja nisam uspio postići bolji rezultat.
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline nebojsa

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 63
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #247 u: 11.03.2012. u 20:21:40 sati »
Odlično! To je već rezultat.

Da bi povećao domet, bilo bi potrebno da i sagovornik ima istu takvu antenu. Dakle da nekog koga znaš, sada uputiš u gradnju, pa da probate. Radiće na preko 10km bez problema. Naravno, za ove frekvencije, idealna je antena sa pojačanjem, ili još bolje, usmerena. Tada se postižu fantastični rezultati.

Lepo je za eksperimentisanje, ali vrlo često brzo dolazi do kulminacije, jer na tim opsezima nemaš sa kime razgovarati. Koriste ih uglavnom službe, a oni se ne obaziru na to što tebi treba radio raport zbog nove antene i što si sav ushićen što imaš poboljšanje.

Svakako, dobro je iskustvo; tako ćeš najbolje shvatiti šta je sve potrebno za slušanje neba.

Offline Renato

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1142
  • Lokacija: Vinkovci
  • Spol: Muški
  • "Budi svoj bez obzira što ti drugi govore"
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #248 u: 12.03.2012. u 09:37:18 sati »
Stvar je u tome da je imam dva komada i oba su prerađena i za nekoliko dana na krov stavljam gp antenu i onda ide pravi test.
Mislim da je ovih cca 2.5km u gradu odlična stvar.
Što se tiće antena to su sada antene koje na dnu imaju magnet i stavljaju se na auto.
Kabel s kojim su povezane je rg174a/u.
A za krovnu ću najvjerojatnije koristit neki debeli kabel (tu je kraj mene imam ga oko 5m a nema oznaku) ali je problem što na 10m ne daje nikakvu snagu na izlaz tako da ču to vidit
Refraktor 60/700
Zenith 7X50
“Podignite uvis oči svoje... Izaija 40:26

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Praktična radio astronomija
« Odgovori #249 u: 12.03.2012. u 09:57:04 sati »
...
A za krovnu ću najvjerojatnije koristit neki debeli kabel (tu je kraj mene imam ga oko 5m a nema oznaku)...

To je najvjerojatnije RG-213 :wink:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |