Autor Tema: Galaksija Vs kuglasti skup  (Posjeta: 10939 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #100 u: 20.04.2012. u 01:28:00 sati »
U GC gravitacijska medjudjelovanja teze izjednacenju kineticke energije
zvijezda razlicitih masa.... posto je razlika u masi clanica i preko 1/4 dolazi
do razdvajanja tezih zvijezdi koje teze manjim brzinama i pomicu se prema centru..
.lakse zvijezde na isti nacin teze vecim brzinama i mogu primiti dovoljno energije
 da se oslobode jata...
izbacivanje zvijezda je intenzivnije u ranim stadijima evolucije GC kad sistem jos
 nije uravnotezen ili nakon prolaska GC kroz galakticki disk koji u sistem donosi
dodatnu kineticku energiju i narusuje slojevitu raspodjelu .

Teze zvijezde u sredistu vremenom gube energiju i sve vise se koncentriraju,
   proces se zove kolaps jezgre koji se teoretski moze zaustaviti vezanjem
    zvijezdi u uske binarne sisteme koji mogu prenijeti u sistem dodatnu energiju
    i zaustaviti daljnje koncentriranje sredista..

I sad...da li su brze zvijezde prema sredistu ili rubu GC ?
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3700
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #101 u: 20.04.2012. u 01:55:45 sati »
Amater
Skype: bojans0509

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #102 u: 20.04.2012. u 09:13:27 sati »
Da li ispravno tumačim grafove kada zaključim da

a) pravac gledanja je duž pravca es zato jer tamo možemo mjeriti dopplerov pomak zvijezda
b) komponenta brzine duž pravca es pada kako idemo prema rubu kuglastog skupa

što bi općenito značilo da se zvijezde sporije gibaju na rubu skupa nego u centru?
Trolor

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16190
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #103 u: 20.04.2012. u 10:19:52 sati »
što bi općenito značilo da se zvijezde sporije gibaju na rubu skupa nego u centru?
To i Kepler kaze, zar ne?
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Online orion69

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2557
  • Lokacija: Koprivnica
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #104 u: 20.04.2012. u 10:58:40 sati »
To i Kepler kaze, zar ne?

Kao voda u sudoperu ako sudoper nije točno na ekvatoru.
...be open minded, but don't be stupid...

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #105 u: 20.04.2012. u 11:03:29 sati »
To i Kepler kaze, zar ne?

Ovdje je čini mi se drugačiji princip ako sam dobro pratio raspravu. Ovdje nema masivnog središta oko kojeg bi sve eliptiralo
Trolor

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #106 u: 20.04.2012. u 11:41:40 sati »
BTW...posto spominjete Keplera samo da razjasnimo:
govorite li srednjim brzinama zvijezda po polozaju u skupu
  (srednja udaljenost od centra) ili generalno gledate trenutna brzine
   zvijezda prema trenutnoj udaljenosti od centra...?
Kako zamisljate putanje zvijezda u GC ?
http://www.haydenplanetarium.org/resources/ava/stars/S1203strclust

Mislim da je u GC slucaj malo kompliciraniji od cistog Keplerskog...
Npr...zvijezde iste mase brzinom malo odstupaju od prosjeka bez obzira
       na polozaj u jatu..treba dobro definirati pitanje da bi se dobio valjan odgovor..

moj pojednostavljeni pogled na GC..ispravite me gdje grijesim...
masivne zvijezde se uglavnom spore i koncentriraju se oko centra uz malu disperziju brzine,
  njihov uticaj formira "centar mase" oko kojeg orbitiraju lakse zvijezde u izduzenim
  putanjama...kako su te zvijezde na svojem putu blize centru tako povecavaju brzinu,
  laksih zvijezda ima vise sto doprinosi slici brzog kretanja u sredistu, no te
    zvijezde po srednjoj udaljenosti ne spadaju u srediste..
-generalno gledano zvijezde jesu brze prema sredistu no gledajuci zvijezde iste mase i prosjecnu
  udaljenost od sredista disperzija brzine ne odstupa puno od prosjecne vrijednosti...IMO
 
« Zadnja izmjena: 20.04.2012. u 12:06:18 sati od Krun0 »
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #107 u: 20.04.2012. u 12:34:38 sati »
Kako zamisljate putanje zvijezda u GC ?
http://www.haydenplanetarium.org/resources/ava/stars/S1203strclust

Eh ovo je vrlo dobar link i na tragu je onog što smo zaključili jučer.
Postigli smo konsenzus oko toga da se zvijezde okreću oko centra mase ali uticaji drugih zvijezda i slaba gravitacijska povezanost uzrokuju da ta putanja nije ni kružnica ni elipsa (odnosno jest ali za zanemarivo mali postotak) nego da to obilaženje oko centra svaki puta bude po drugačijoj putanji.
Trolor

Offline Beorn

  • Moderator
  • AstroUmotvorac
  • *
  • Postova: 6259
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #108 u: 20.04.2012. u 14:16:27 sati »
Hvala Bojane i Kruno na linkovima i informacijama.  [71*

Ideja je bila ustvrditi da li bi spektralne linije bile šire ako ih mjerimo na rubu ili u središtu kuglastog skupa.

Po ovome što ste ovdje dali izgleda da će mjerene prema središtu pokazati veću širinu.
Teleskopi: Antares - Celestron C11 XLT, Anglachel - Equinox 120ED APO, Beba - StarTravel 80, Lutonja - Meade 5000 80mm triplet
Dalekozori: Lunt LE 7X50 Magnesium, Bresser 10X50
Montaže: Skywatcher EQ6Pro SynScan modificirana, Losmandy GM8
Kamere: ATIK 383L+, Canon 600D, QHY5L-IIm

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16190
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Galaksija Vs kuglasti skup
« Odgovori #109 u: 13.02.2017. u 18:05:02 sati »
Neke mi je teme zanimljivo ponovno pročitati i nakon više godina pauze. Neke sam stvari naučio, a neka su pitanja i ostala...
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)