Autor Tema: Big Bang i istovremenost  (Posjeta: 2019 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #10 u: 30.12.2012. u 11:07:44 sati »
Jesam opet zabrazdio krivo?  :286:
Nisi, nego pitaš matematičare o rješenju logičkog problema. A cijela matematika i fizika su razvijene na krivoj logičkoj pretpostavci i ne mogu ti potvrditi ono što ti je prirodno i jasno.
To možeš usporedit s npr. korupcijom u društvu. Koliko god ona bila štetna, ako uzme maha društvo će s njom živjeti i to se neće moći promijeniti.
Bez obzira na logičnost tvoje pretpostavke i to što nema niti jednog logičnog dokaza protiv, svi će ti navoditi samo matematičke izvode. A mislim da ti to najmanje tražiš.

Ukratko, ti vidiš da nešto ne štima u geocentričnom sustavu, ali cijelokupna znanost je razvijena tako da objasni da geocentrični sustav štima.
Danas nije opasno postavljati pitanja, ali nije još ni vrijeme da se takva pitanja ozbiljno razmotre.

Offline Rajko

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2569
  • Lokacija: Ogulin 45° 15' 57'' N 15° 12' 50'' E
  • Spol: Muški
    • Astronomska udruga Danica Ogulin
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #11 u: 30.12.2012. u 12:02:24 sati »
ne samo mišomora! od njega Dagu ne bi bilo niš! koji su to likovi - nađu se na kavi i počnu laprdati o BB! Dag samo isprobava Todora, pa on je bio prisutan BB, a sad tobož Todora ispituje! A oko njih šetaju prolaznice.... Degutantno! [02*
Celestron 8 XLT na CAM GoTo
Philips ToUcam PRO II
DFK 21AF04.AS
TS 15x70

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #12 u: 30.12.2012. u 12:38:36 sati »
Arkturus....nije bas tako.....fizikalni modeli nisu tako proizvoljno zamisljeni vec slijede prirodu nase percepcije svemira I realnosti iz nase perspektive....npr relativitet....no logicki gledano ta realnost nije apsolutna I ima ogranicenja....iz cega slijede hipoteze koje su experimentalno ne dokazive I ne odbacive...jer ne spadaju u nasu realnost I percepciju.....na zalost ne vidim da ideja o apsolutnom vremenu spada u takve logicke hipoteze, no s druge strane ja sam vise sklon hipotezama koje se bave relativnoscu prostora I konstante brzine svjetlosti gdje postoji imho valjana drugacija interpretacija...koju je u nasoj domeni nemoguce dokazati....no samim time nije dokazana neispravnost hipoteza u tom smjeru.....te hipoteze ne spadaju u sarlatanstvo koje nastoji opovrci valjanost relativiteta vec se bavi sirom slikom u kojoj je nasa domena svemira opisana relativitetom temeljno ispravna no ne cjelovita......
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #13 u: 30.12.2012. u 13:30:09 sati »
Dag samo isprobava Todora, pa on je bio prisutan BB, a sad tobož Todora ispituje!

 :218:                         [36*
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #14 u: 30.12.2012. u 13:51:42 sati »
Ne, ne, ne Krun0. Već tisućiti puta kažem da uopće ne vidim ništa sporno u TR. Dapače slažem se. Samo mislim da se TR može uklopiti u Dagov (čini mi se ujedno i moj) način razmišljanja. Mislim da uopće ne opovrgava apsolutno vrijeme, štoviše potvrđuje ga (IMHO). To sam više puta pokušao objasniti i nemam namjeru ponovo. Iz dva razloga.
1. Možda sam u krivu
2. Ako do sad nisam to objasnio tako da se shvati onda ne bih mogao ni sada.

...koji su to likovi - nađu se na kavi i počnu laprdati o BB! Dag samo isprobava Todora, pa on je bio prisutan BB, a sad tobož Todora ispituje! A oko njih šetaju prolaznice.... Degutantno! [02*
:mrgreen:
Kako mogu?! [20*

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #15 u: 30.12.2012. u 14:05:08 sati »
ne samo mišomora! od njega Dagu ne bi bilo niš! koji su to likovi - nađu se na kavi i počnu laprdati o BB! Dag samo isprobava Todora, pa on je bio prisutan BB, a sad tobož Todora ispituje! A oko njih šetaju prolaznice.... Degutantno! [02*
Nagrabusio si kad ti dođem tamo, pojest cu ti živicu!
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline ediglavas

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1377
  • Lokacija: Pula
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #16 u: 30.12.2012. u 14:32:32 sati »
Mislim da bi dva urara s različitih sustava brzo ustanovili treći način mjerenja koji bi im omogućio utvrđivanje istovremenosti događaja (ili bi našli kako u svom kalendaru prikazati vrijeme drugoga).
No teško da bi BB mogli uzimati za nulto vrijeme jer nemaju pojma kroz koje su i u blizini kojih su masa njihovi sustavi putovali kroz milijarde godina i kako im se "današnje" vrijeme tada ponašalo.



Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #17 u: 30.12.2012. u 16:14:00 sati »
Dragi Arkturuse, nakon svega što si napisao ja stvarno više nemam što kazati na ovu temu.  :sesir: 
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #18 u: 30.12.2012. u 16:20:41 sati »
Mislim da uopće ne opovrgava apsolutno vrijeme, štoviše potvrđuje ga
Uopce ne vidim logiku postojanja, a kamoli da ga potvrdjuje.....jedino ako zelis uvesti
  neko racunsko Arkturovo vrijeme prema kojemu se bi bilo koji dogadjaj dao izracunati ...
      teoretski bi mozda bilo moguce, prakticki tesko....no i besmisleno jer bi se radilo o necemu
      nebitnome i nevezano za prirodu IMHO...

Sto npr u vasem slucaju znaci istovremenost (potpuno pojednostavljeno)...?
....u slucaju "ova supernova je explodirala" u trenutku
    pomrcine Sunca na Zemlji"  je istovremenost u Zemljinoj slici realnosti svemira i ima posljedice
     samo za Zemlju..
...u slucaju "u vrijeme pomrcine prije 350 godina u Orionovu kraku explodirala je supernova koju danas vidimo" u trenutku istovremenosti koja moze racunski biti odredjena za odredjene dogadjaje,
   ti dogadjaji nisu imali nikakve uticaje jedan na drugi.....

....ili postoji nekakva drugacija istovremenost koja mi ne pada na pamet...?
.....vrijeme je vezano uz odredjeni prostor i njegova svojstva, uz tou vezu vezana je i prercepcija
      brzine svjetlosti kao konstante.....gdje tu logicki postoji mjesto za univerzalno vrijeme i s cime je vezano ?

Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Rajko

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2569
  • Lokacija: Ogulin 45° 15' 57'' N 15° 12' 50'' E
  • Spol: Muški
    • Astronomska udruga Danica Ogulin
Odg: Big Bang i istovremenost
« Odgovori #19 u: 30.12.2012. u 17:21:03 sati »
Nagrabusio si kad ti dođem tamo, pojest cu ti živicu!
znači, siguran sam do proljeća, živica je listopadna :zubo:
Celestron 8 XLT na CAM GoTo
Philips ToUcam PRO II
DFK 21AF04.AS
TS 15x70