Autor Tema: Čovjekovo oko i oštrina slike  (Posjeta: 9894 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Čovjekovo oko i oštrina slike
« u: 03.03.2013. u 23:09:31 sati »
Nisam nasao prikladniju ruriku. Ako ne spada ovdje, premjestit cemo.

Na kavi s Todorom čavrljali smo između ostalog i o očima. Pitanje koje se nametnulo jest: zašto nam je ošar samo centralni dio vidnog polja? Čak i u uvjetima puno svjetla, kada se zjenica jako stisne i time poveća dubinsku oštrinu, centar ipak ostaje oštriji od ostatka.
Da li je to zbog zaobljenosti mrežnice na kojoj se slika stvara, ili kakvih drugih konstrukcijskih razloga?
Da li je zbog različitog rasporeda i gustoće stanica koje sliku "čitaju"?
Da li mozda zato sto sa slabljenjem svjetla sliku postepeno čitamo više štapićastim nego li čunjastim stanicama?
Da li je problem u načinu na koji mozak interpretira podatke pa mu je bitno vidjeti puno detalja u centru a perifernim vidom samo pokret?
Nešto sasvim drugo?

Zasto je evolucijski ovo rjesenje bolje proslo? Možda zato što imamo pokretnu očnu jabučicu? Da li životinje s nepokretnom očnom jabučicom možda vide oštro cijelu sliku?
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #1 u: 03.03.2013. u 23:10:59 sati »
To ti je zbog oka. Imamo takvo oko i tu nema pomoći :111:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #2 u: 03.03.2013. u 23:12:45 sati »
Filozof!  :286:
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline easy156

  • Jahač Kometa
  • ***
  • Postova: 544
  • Lokacija: Donji Miholjac/Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #3 u: 04.03.2013. u 00:00:46 sati »
Pitanje koje se nametnulo jest: zašto nam je ošar samo centralni dio vidnog polja? Čak i u uvjetima puno svjetla, kada se zjenica jako stisne i time poveća dubinsku oštrinu, centar ipak ostaje oštriji od ostatka.
Da li je to zbog zaobljenosti mrežnice na kojoj se slika stvara, ili kakvih drugih konstrukcijskih razloga?
Da li je zbog različitog rasporeda i gustoće stanica koje sliku "čitaju"?
Da li mozda zato sto sa slabljenjem svjetla sliku postepeno čitamo više štapićastim nego li čunjastim stanicama?
Da li je problem u načinu na koji mozak interpretira podatke pa mu je bitno vidjeti puno detalja u centru a perifernim vidom samo pokret?
Nešto sasvim drugo?

Zasto je evolucijski ovo rjesenje bolje proslo? Možda zato što imamo pokretnu očnu jabučicu? Da li životinje s nepokretnom očnom jabučicom možda vide oštro cijelu sliku?

Ima tu nekoliko zanimljivih čimbenika.
Najbolje je to nekako slikovito zamisliti, pa tako zamislimo mrežnicu kao zdjelu za salatu, onda će nam u dnu zdjele biti žuta pjega - područje najoštrijeg vida u kojem se nalaze samo čunjići, a bočna kosina zdjele ima dominantno štapiće. Nadalje možemo reći da se žuta pjega nalazi zapravo nasuprot same zjenice i ono što je bitno fokus leće pada izravno na nju, naravno ukoliko nismo kratkovidni ili dalekovidni.
Nadalje iako čunjići i štapići funkcioniraju na jednaki način, binarno - ima/nema svjetla (nećemo ulaziti u boje). Postoji velika razlika u integraciji signala iz njih, pa tako svaki čunjić ima svoju "žicu" koja ga spaja sa mozgom, dok po nekoliko štapića konvergira svoj osjet na jednu zajedničku "žicu" - upravo to im omogućuje da pohvataju i zabilježe (u mozgu) ono malo fotona u mraku, naravno posljedica toga je da se gubi na razlučivosti.

Da priroda nije inžinjer elektrotehnike vidimo u činjenici da je sve "žice" od senzora (čunjića i štapića) povukla po konkavnoj površini zdjele, da bude još zabavnije između žice i senzora odlučila je ubaciti i par čipova (da zadržimo analogiju) tako da je zapravo stvorila popriličan sloj kroz koji fotoni moraju proći prije no što dospiju do senzora. Međutim u području žute pjege (dno naše zdjele) je odlučila pomaknuti čipove u stranu i tako zapravo reducirati sloj kroz koji moraju proći fotoni za poprilično.

Vjerojatno se i dio odgovora krije i u samoj integraciji primljenih podataka u dijelu moždane kore zaduženom za vid koje se nalazi na zatiljku, te daljoj obradi istih informacija u drugim dijelovima moždane kore, međutim taj dio stvarno nemam pojma kako točno funkcionira. Evolucijski gledano vjerojatno je bilo isplativije vidjeti oštro u sredini vidnog polja, a u rubovima dobro zamjetiti samo brza kretanja, i to potencijalno opasnih objekata.

Kako vide druge životinje nemam pojma.  :mrgreen:
dalekozor 7x50, 7.1°

“We cannot change the cards we are dealt, just how we play the hand.”
R. Pausch

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #4 u: 04.03.2013. u 00:04:31 sati »
A kak ti to sve znaš? :76:

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Krun0

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 13141
  • Lokacija: Swedruza (KR)
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #5 u: 04.03.2013. u 00:12:16 sati »
Nije bilo nikakve prednosti, pa ni potrebe za ostru sliku po cijelom polju...osim da se zadovolji Daga....pa je zbog toga I oko tako evoluiralo...... :)
Deus non est !
Testimonia sunt omnibus per circuitum nostrum, si vis videre.

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #6 u: 04.03.2013. u 07:19:22 sati »
Ima tu nekoliko zanimljivih čimbenika.

Vrlo zanimljivo.  [71*
Trolor

Offline davor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 12847
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #7 u: 04.03.2013. u 08:13:25 sati »
A kak ti to sve znaš? :76:

To mu je (buduća) struka.  :286:

Jako slikovito i poučno easy. Thanx!
Ja se ne želim raspravljati, samo hoću kazati da sam u pravu.

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #8 u: 04.03.2013. u 09:29:19 sati »
Ima tu nekoliko zanimljivih čimbenika.
...
Odlicno, hvala ti!
Znaci sve po malo ...
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Čovjekovo oko i oštrina slike
« Odgovori #9 u: 04.03.2013. u 09:35:29 sati »
easy  [71* :115: