Autor Tema: Trebam experta za leće  (Posjeta: 1360 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline ajaj1976

  • Mjesečar
  • *
  • Postova: 5
Trebam experta za leće
« u: 22.05.2013. u 17:10:45 sati »
pozdrav...
evo kao sto sam rekao trebam experta za leće ali samo da napomenem da moj projekt nije vezan za astronomiju ...
trazio sam okolo koga da pitam i mislim da je ovo u hrvatskoj najbolji forum za takvo pitanje
ukratko ...radim DIY objektiv za kucno kino koji ce prebaciti 16:9 format ispred projektora u 2.35 widescreen cinema format
imam neke informacije kako su to drugi radili ali nista u prevelike detalje tako da mi je tesko povezati sve to skupa
najjednostavnije je napraviti sa dvije prizme ali sa prizmama se mogu samo izostriti horizontalne linije a vertikalne ostaju malo mutne...
druga verzije je sa dvije lece minimalno  plano convex i plano concave tj moze i sa vise elemenata jer se onda ispravlja Color Aberration (CA)


ako ovo pitanje krsi pravil foruma ...ispricavam se i odmah cu obrisati...a ako ne onda molim nekog tko je zainteresiran malo opipati tu temu samnom...
dodat cu neke slike i stvari koje sam vec nasao kasnije jer zivim u USA pa je vermenska razlika i vec kasnim na posao!!!!  [71*

Offline Danijel

  • CEO of research space operations at the Observatory Apollo
  • Administrator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 21568
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
    • Zvjezdarnica
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #1 u: 22.05.2013. u 17:14:22 sati »
Ne kršiš pravila, a i pitanje ti je zanimljivo. Nadam se da će se naći netko tko će imati rješenje za tvoj problem [71*

| Teleskopi: SkyWatcher MAK 127 / 1500 i Celestron 11 SCT 280 / 2800 |
| Fotoaparati: EOS 450D i 650D | Astrokamera: Astrolumina QHY 5-II-c |
| Montaža: NEQ-6 PRO GoTo SkyScan | Dvogledi: Panorama 8 x 56 i TS 20 x 90 |
| Lokacija: φ = 45°49'11" N,  λ = 17°21'26" E,  h = 135 m. |
| SVIJET FOTONA | ZVJEZDARNICA APOLLO |

Offline Pyhty

  • Astronom
  • ***
  • Postova: 96
  • Lokacija: Vukovar
  • Spol: Muški
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #2 u: 22.05.2013. u 20:10:10 sati »
pitanje je zanimljivo a svodi se na osnovnu optiku (koju ja ne znam bas najbolje  :111: )
mislim da imam negdje u svojim biljeznicama nesto rjeseno u vezi leca i optike pa cu potraziti preko vikenda  [71*
Sky-Watcher Dobson 150/1200
Bresser dalekozor 8-24x50
Canon 400D

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #3 u: 23.05.2013. u 01:30:58 sati »
To nije jednostavno napraviti.
Za to moras imati cilindricne lece za konverziju aspekta (dakle za deformaciju slike u samo jednoj osi).... a te stvari su JAKO skupe.
Mislim da se taj problem danas rjesava elektronski (to jest, u software-u), a ne opticki - dakle, film se digitalizira, slika se razvuce ili sabije po osi x, i onda se takva projicira sa normalnom, osno-simetricnom optikom.
Amater
Skype: bojans0509

Offline ajaj1976

  • Mjesečar
  • *
  • Postova: 5
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #4 u: 23.05.2013. u 22:49:03 sati »
 u pravu si Bojene u vise stavki  :106:

1- skupo je ..lece su dosta skupe ali nisu opet toliko da bi schneiderova leca za 2.35 format kostala 10000$ ili od jednog tvojeg kontinentalca iz australije koji trazi 59--$ za svoju lecu
2 -trebaju minimalno dvije cilindricne lece ali poslje cu dati primijer sistema sa dva doubleta i jednim single-tom

3-naravno da se moze iskodirati sa pc-jem ali kad gledas orginalni bluray neki od njih imaju widescrean 2.35 opciju koju onda  najbolje izgleda na 2.35 platnu..to je ko kad gledas dvd doma ili film u kinu..obadva su dobra ali kino je kino  :)

evo sad par primjera,pitanja i ostalog:

ovo sljedece je najednostavniji pristup sa dvije prizme u kutiji koju je jednostavno napraviti
jeftino ,brzo,donekle ucinkovito??!!
da problem je jer se vertikalne linije nemogu fokusirati sto radi malu distorziju slike ...koliko je to primjetno neznam..ali sigurno smanjuje kvalitetu


obratite paznju na vertikalne linije


zbog tog bi htio poraditi na ovoj drugoj vatrijanti...
anamorphic cylindrical lens!!!

obican primjer sa dvije cilindricne lece...pozitivna i negativna


izgleda dosta jednostavno ali ima nekih nepoznanica  + ima isto jedan sidefect zvan chromatic aberration

malo sam guglao i nasao da se to moze rijesiti sa doublet lecom!!


evo sad dolazimo do tog da trebamo povecati sliku po horiznontali za 1.33X
16:9 ostaje po verticali a samo se hor. povecava
tu me zanima kako se dobije tih 1.33X
ovo je text koji sam naso na netu:
"My understanding is that for an Anamorphic lens, we want a 1.33x expansion lens which should be achievable with two lenses having the right ratio between their Diopter ratings. I found one person on the web who'd had success with experimenting at an anamorphic stretch using a -6 cylinder lens paired with a +4.5 cylinder lens, but he was using opthalmic test lenses with a diameter of ~1" and thus couldn't pass the whole beam of his projector.
You should be able to use any two lenses with the correct ratio between them, so if I have this right, you could use a -6 & a +4.5 cylinder lens, or a -3 and a +2.25 lens.
Back to the lens design. If I'm doing my math right, it looks like the following lens combinations would work. I stopped at -10 because most lens blanks aren't available past -10, and for most retailers anything beyond -3 is a special order item.

Lens 1    Lens 2    FL1(mm)    FL2(mm)    Distance(mm)
-1    0.75    -1000    1333.333333    333.3333333
-2    1.5    -500    666.6666667    166.6666667
-3    2.25    -333.3333333    444.4444444    111.1111111
-4    3    -250    333.3333333    83.33333333
-6    4.5    -166.6666667    222.2222222    55.55555556
-8    6    -125    166.6666667    41.66666667
-10    7.5    -100    133.3333333    33.33333333

po  ovome ja samo podijelim negativni focus recimo -6  sa pozitivnim 4.5 i dobijem 1.33X??


u nastavku je leca koja kosta 5900$  i neke stvari koje sam ja uspio saznati o njoj....


on ima tri elementa tj pet leci...dva doubleta i jedan singlet

on je izgleda rijesio chromatic aberration  sa ta dva doubleta i dodao jednu lecu za fokusiranje

ovo je crtez/slika njegovih doubleta:


i specifikacije:

XEIT CM-5E SPECIFICATIONS

    Anamorphic Expansion Ratio:

1.33x nominal (varies +1%, -0.7% with throw ratio and focus distance, see Aspect Ratio Conformance)

    Recommended Throw Range:

2.5 metres – Infinity (8.2’ – Infinity)

    Effective lens Dimensions:

Rear lens: 78mm
Mid Lens: 116mm
Exit lens: 132mm

    Optical Length (vertex to vertex):

131mm (5.2”)

    Mechanical Length:

150mm, including focusing knob (5.9”)

    Maximum Width:

150mm at exit lens (5.9”)


    Weight:

3.25 kilos (~7 pounds) without stand
4.7 kilos (~10.3 pounds) with stand

    Optical Architecture:

All Cylindrical,
5 elements (2 doublets, one singlet),
3 groups (two end lenses fixed, one moveable intermediate focusing lens)

on kaze da su doubleti na krajevima i jedna leca za fokusiranje u sredini..
mene zanima kako ih je on okrenuo ,kako rade,koja im je funkcija sa poretkom i sa kakvom lecom on to fokusira u sredini????

nekome je mozda lako skuziti to ali ja jos nisam blizu tog nivoa   :111:

znam da sam malo zakomplicirao sve skupa ali evo u ovih par dana sa vise naucio  nego u osnvnoj i srednjoj na fizici hehehehe..
mislim da se jedan jednostavan prototip moze napraviti za ispod 1000$ ...lece su najskuplja stavka ali probat cu potraziti nesto na netu kad mi vi prporucite i pomognete u odabiru leca...
ako nece ici onda cu se pozabaviti sa prizmama  koje imaju dosta DIY projekta online tako da je lako do informacija o tome...
ispricavam se isto tako ako ima malo gramatickih gresaka ali stalno se prebacujem sa eng na hrv ..hrv na eng...tako da nije lako


Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #5 u: 23.05.2013. u 23:17:13 sati »
Mislim da je najjednostavnije opticko rjesenje tvog problema cilindricno ogledalo.. probaj eksperimentirati sa metaliziranom plasticnom folijom - savijes je po jednoj osi u odredjeni radius i imas zeljenu deformaciju, bez kromatske aberacije. 1.33x nije tesko dobit na taj nacin.

Drugi nacin bi bio fokusiranje na ekran pod kutem..  to rjesenje zapravo postoji i koristi se kod LCD projektora - samo, tamo se to koristi da se dobije slika bez distorzije iako je projektor  na primjer na stolu a ekran je na zidu iznad tog stola, pod proizvolnim kutem).. a tebi bas treba distorzija u jednom smjeru..

Sto se tice najjednostavnijeg, elektronskog rjesenja..
Projektor je spojen na kompjuter (lap).
Aspekt u Alplayer (AlTools, ima i free verzija.. ako ova to nije, prethodna svakako je, ja je redovito koristim) se moze podesiti po volji.. nema potrebe za kompliciranim optickim rjesenjima.
« Zadnja izmjena: 23.05.2013. u 23:54:18 sati od bojan »
Amater
Skype: bojans0509

Offline ajaj1976

  • Mjesečar
  • *
  • Postova: 5
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #6 u: 24.05.2013. u 04:19:23 sati »
zanimljivo...svo troje...

reci mi kakava metalizirana plasticna folija to mora bit?

baci mi neki link...

alplayer skinut  [71*

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #7 u: 24.05.2013. u 06:35:13 sati »
Nesto ovakvo - to su akrilna metalizirana zrcala, 2mm debela (tanje bi bilo bolje ali nisam nasao nista oko 0.5 - 1mm)..  treba probati ovo saviti, mozda ce ici.. ne treba savijati jako da bi se dobio zeljeni efekat:
http://www.plasticwholesale.com.au/product/acrylic-mirror/
http://www.ebay.com.au/itm/A3-size-Acrylic-Silver-Mirror-420-x-297-x-2mm-Cast-Sheet-wif-protective-film-UV-/261185832470?pt=AU_Building_Materials&hash=item3ccfe38616
http://www.ebay.com.au/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=acrylic+mirror+sheet&_frs=1

Kromirana tanka celicna ploca/lim bi isto bila OK.
« Zadnja izmjena: 24.05.2013. u 06:42:39 sati od bojan »
Amater
Skype: bojans0509

Offline ajaj1976

  • Mjesečar
  • *
  • Postova: 5
Odg: Trebam experta za leće
« Odgovori #8 u: 25.05.2013. u 03:45:22 sati »
naruceno...kad dode onda cu se malo igrati sa time...javit cu vam rezutate...mozda ce potrajati malo duze posto idem u HR na  mjesec dana
ali glavno da postoje neke ideje..
hvala bojane...