Autor Tema: Kanibalizam u krizi?  (Posjeta: 10099 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dag

  • Moderator
  • AstroVeličanstvo
  • *
  • Postova: 16192
  • Lokacija: Zg
  • Spol: Muški
Kanibalizam u krizi?
« u: 05.07.2013. u 10:40:42 sati »
Zamislimo situaciju životinja iste vrste u nekom zatvorenom prostoru i potpuni nedostatak hrane. O čemu ovisi da li će se prije ili kasnije one početi međusobno proždirati?
Životinje koje ne jedu meso vjerojatno bi samo uginule od gladi, a što s mesožderima? Da li to ovisi o karakteru jedinke ili cijele te vrste? Da li životinje prepoznaju i priznaju svoju vrstu i u takvim kritičnim situacijama? Da li to ovisi o njihovoj inteligenciji ( npr. dupine ne mogu zamisliti kao kanibale ni u kakvoj situaciji), agresivnosti, čemu li već?

Budući da će ovo vjerojatno završiti i s ljudima, stavio sam u psihologiju.
"Sve sto postoji samo je vise lica istoga, nastalih zbog loma simetrije kod promjene faze, zbog pada energetskog nivoa prilikom inicijalnog sirenja prostora." (Kruno)

Offline Todor

  • Važna Osoba
  • AstroVeličanstvo
  • *****
  • Postova: 8459
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
  • Keptn Todr
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #1 u: 05.07.2013. u 10:44:47 sati »
Zamislimo situaciju životinja iste vrste u nekom zatvorenom prostoru i potpuni nedostatak hrane. O čemu ovisi da li će se prije ili kasnije one početi međusobno proždirati?

O vremenu?  :zubo:
Kakvo ti je sad to perverzno pitanje? Ako i postoje genetske ili socijalne kočnice, dovoljno je da budu manje izražene kod jedne jedinke i to je to - ostat će samo ona.
Trolor

Offline Fire

  • Moderator
  • AstroMudrac
  • *
  • Postova: 3069
  • Lokacija: Zagreb
  • Spol: Muški
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #2 u: 05.07.2013. u 10:58:52 sati »
Mislim da svaka kočnica popusti kad-tad ako se suoči sa dovoljno dramatično-bezizlaznom situacijom.
Ovaj film npr. pokazuje jednu takvu koja se nadam neće nikada dogoditi.
http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=1192.msg83406#msg83406
Razrađene su 3 situacije;
1.nestanak hrane-kolektivno samoubojstvo (familija na farmi)
2.zadržavanje ljudskosti sa krajnjom opcijom pod 1. ako treba- otac&sin
3.prepuštanje najnižim instiktima preživljavanja-bande kanibala

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Amater
Skype: bojans0509

Offline McPingvin

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1043
  • Lokacija: ZeGeBe
  • Spol: Muški
  • Reus usitas
    • www.playomania.com
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #4 u: 06.07.2013. u 01:55:50 sati »
Da li to ovisi o njihovoj inteligenciji ( npr. dupine ne mogu zamisliti kao kanibale ni u kakvoj situaciji), agresivnosti, čemu li već?
Začudio bi se koliko su dupini daleko od dragih i umiljatih životinja.

Male bottlenose dolphins have been known to engage in infanticide. Dolphins have also been known to kill porpoises for reasons which are not fully understood, as porpoises generally do not share the same diet as dolphins, and are therefore not competitors for food supplies.

Various species sometimes engage in sexual behavior including copulation with other dolphin species. Sexual encounters may be violent, with male dolphins sometimes showing aggressive behavior towards both females and other males. Occasionally, dolphins behave sexually towards other animals, including humans.
Sky Watcher Maksutov 127/1500, 25 i 10mm okulari
Sky Watcher EQ5 GOTO
Pentax K-x (18-55, 50-200, 35-70 macro)
BPC 7x50

Offline galileo

  • AstroOdisej
  • **
  • Postova: 2537
  • Lokacija: Virovitica
  • Spol: Muški
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #5 u: 06.07.2013. u 06:14:57 sati »
Prije 40-50 godina susjed je za "deratizaciju" koristio kanibalizam. Metoda vjerovatno nije njegova jer je, kao trgovački putnik, bio u kontaktu s ljudima iz drugih krajeva.
Limenu bačvu (200 litara) ukopao bi u vrtu. U nju je ubacio nekoliko štakora koje bi uhvatio u neku od svojih klopki (bio je inovativan). Štakorima nije davao nikakve hrane pa su se ubrzo počeli obračunavati jedni s drugima. Kad je nakon nekog vremena "cika i dreka" prestala (susjedi nisu imali pojma što je uzrok tomu), štakor-pobjednik nagrađen je slobodom. "Winner" više nije žderao "normalnu" hranu, nego je nastavio žderati druge štakore, postao je štakor-kanibal.
Dotičnog inovativnog susjeda već više od 25 godina nema na ovom svijetu, a sve mi je tek nedavno ispričao živući svjedok. 
« Zadnja izmjena: 06.07.2013. u 06:17:07 sati od galileo »
Ivica Skokić: SUNČANI SATOVI U HRVATSKOJ
http://www.celestialscenes.com/sundials/index.php?location=Home

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #6 u: 06.07.2013. u 07:04:33 sati »
Začudio bi se koliko su dupini daleko od dragih i umiljatih životinja.

Kao i ljudi.. dovoljno su inteligentni (mozda i vise nego dovoljno) pa i medju njima mora biti devijantnih...
Amater
Skype: bojans0509

Offline Arkturus

  • AstroPjesnik
  • *****
  • Postova: 5077
  • Lokacija: Virgo superskup
  • Spol: Muški
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #7 u: 06.07.2013. u 10:03:32 sati »
Postoje još i danas plemena kanibala (Papua, možda i amazona ili još u nekim zabitim krajevima).
Nekanibalizam je samo poslijedica nekih moralnih zakona civilizacije. Kad oni prestanu vrijediti onda nema razloga da čovjek ne postane kanibal. Bilo je mnogo takvih primjera. Od onog koji je Bojan naveo u linku, pa onda je poznat slučaj iz 19.st. kad je karavana osvajača zapada zaglavila na stjenjaku, pa prilikom davnih arktičkih ekspedicija. To su slučajevi kad su civilizirani ljudi postali kanibali u nedostatku hrane.
A znanstveno bi se to moglo objasnit da prilikom nedostatka hranjivih tvari organizam slabi, pa tako i mozak više ne rezonira civilizacijski nego nagonski. Vjerujem da su neki 'dovoljno jaki da umru od gladi', no vjerojatno bi više ljudi postalo kanibalima.
U principu životinje su podložnije nagonima pa mislim da je puno veća vjerojatnost da njih dovedemo u situaciju kanibalizma.

Offline Đeno

  • AstroBrbljavac
  • *
  • Postova: 1775
  • Lokacija: Split
  • Spol: Muški
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #8 u: 06.07.2013. u 20:29:26 sati »
Kao i ljudi.. dovoljno su inteligentni (mozda i vise nego dovoljno) pa i medju njima mora biti devijantnih...

Po tebi ispada  kako si napisao da što je inteligentno da je i devijantno.

Kakvo ,treba onda protumačiti bebe morskih psina koje u utrobi majke doslovno žderu vlastitu
braču i sestre ??? Alo ,pa to se nije čak ni okotilo , a već ima Super inteligenciju u odnosu na štakore, već u utrobi osigurava održanje vlastite vrste. Imamo istu priću tek radi ilustracija kod orlova ,  kod dvoje mladunaca sasvim je uobičajeno da jači ubije ili izbaci drugog mladunca jer roditelji nemogu priskrbiti. dovoljno hrane za obojicu .Koji je tek to super racionalizam ! Jer i ove primjere , moramo  shvatiti  kao superiornu sposobnost proračunljive majke inteligencije kao i kod promućurnih  štakora.   Ovakav pristup tumačenja koje je vezano za inteligenciju nije dobro , jer zadire se u pitanja što  svijest stvarno jeste a što nije . Ovakav pristup , Svijest uvijek nasukava ili dovodi  u slijepu ulicu , u ovom slučaju tumači se svijest kao kanibalistički istup devijantne svijesti. Stoga apsolutno je netočno , kako prezentiraš da je kanibalizam , svojstvo  devijacije svijesti  u danim neprilikama ili uvjetima  , već je prirodno svojstvo  sveopće  neracionalne  flore i faune , čak i na koncu  neracionalne mase u svemiru  koja  između ostalog ima pojavu koju zovemo "kanibalizam zvijezda".
Pripisivati pojavu kanibalizma , raciju , je potpuno  neracionalno.   :hopla:
« Zadnja izmjena: 09.07.2013. u 11:17:32 sati od Đeno »
Nek samo rotira...

Offline bojan

  • AstroMudrac
  • ***
  • Postova: 3850
  • Lokacija: Melbourne, Australia
  • Amater
Odg: Kanibalizam u krizi?
« Odgovori #9 u: 06.07.2013. u 22:11:51 sati »
Pripisivati pojavu kanibalizma , raciju , je potpuno  neracionalno.   :hopla:

Pa gdje sam ja to napisao (izjednacio kanibalizam i inteligenciju)?
Moja primjedba se je odnosila samo na dupine i ranije spomenute seksualne devijacije kod istih.
I bila je onako.. humoristicno-sarkasticna.. (barem je to bila namjera..)
« Zadnja izmjena: 06.07.2013. u 22:27:52 sati od bojan »
Amater
Skype: bojans0509