Vizuala by Lucius

[Lucius]

Datum: 5.6.25.
Promatranje broj 127
Teleskop: SW Mak 180

Nakon prošlotjednog izleta u drugu županiju, vraćam se kućnim aktivnostima. Mjesec je već poprilično sjajan. Prognoza je obećavajuća. Nakon nekih sat vremena čekanja, odlučio sam startati sa promatranjem. Odmah sam naciljao Vegu da provjerim uvjete i kolimaciju. Defokusirana zvijezda pokazuje savršene krugove sa obje strane fokusa. Stipe je to perfektno naštelio. Odlično. Do sada sam uvijek imao jednu stranu vidno van kolimacije i mislio sam da je to normalno (pogotovo jer sam razdvajao bliske zvijezde bez problema). Cijev se još nije 100% ohladila, ali ništa strašno. Zvijezda je mirna. Naciljao sam odmah iza Eps Lyr i oba para su razdvojena na 180x. Večeras se opet mislim motati oko Velikog medvjeda i Zmaja.

STF 1318 (180x) – slaba bijela A i jako slaba B zvijezda na jako maloj separaciji.

1012.) S 598 (180x); SAO 42876, sep: AB 69.7˝, AC 83.7˝ - zvijezda poznata pod imenom Intercrus. Sjajna žuta A i nešto slabija žućkasta B zvijezda. Također primijetim jako slabu jedva vidljivu C zvijezdu iznad njih.

STF 1358 (180x) – dvije slabe zvijezde. Jedna žućkasta, a druga plavkasta.

Mjesec – spektakularan na 180x, a ništa manje loš nije ni na 300x (iako je slika tamnija). prošetao sam se terminatorom nekoliko puta.

STF 1602 (180x) – slaba bijela A i jako slaba bijelo-plava B zvijezda.

1013.) STF 1590 (180x); SAO 7485, sep: 5.3˝ - bijelo-žuta A i jako slaba B zvijezda na maloj separaciji.

STF 1573 (180x) – bjelkasta A i nešto slabija plava B zvijezda.

M81 i M82 (180x) – jako tamne jedva vidljive.

STF 1350 (180x) – dvije bijele zvijezde sličnog sjaja koje mi na momente imaju žućkastu i plavkastu nijansu.

STF 1349 (180x) – bijela A i slabija bjelkasta B zvijezda.

STF 1306 (180x) – bijelo-žuta A i mala B zvijezda do nje narančaste nijanse.
300x – možda primjetim i jako slabu C zvijezdu, ali nisam siguran.

1014.) STF 1362 (180x); SAO 6915, sep: 4.8˝ - dvije podjednako sjajne bijele zvijezde na manjoj separaciji.

1015.) STF 1326 AB (180x); SAO 6845, sep: 29.2˝ - dvije slabe zvijezde na većem razmaku.

1016.) STF 1284 AB (180x); SAO 1442, sep: 2.6˝ - slaba bijela A i jako slaba B zvijezda do nje.

1017.) STF 1437 AB (180x); SAO 7161, sep: 23.4˝ - bijela A i jako slaba jedva vidljiva B zvijezda.

1018.) STTA 123 AB (180x); SAO 16078, sep: 69.7˝ - dvije bijelo-žute zvijezde male razlike u sjaju i na većoj separaciji.

1019.) STT 312 AB (300x i 475x); SAO 17074, sep: 4.7˝ - bolesno težak par za razdvojiti jer je delta mag skoro pet i pol. Duže sam ovo promatrao sjedeći. Sjajna zlatno-žuta A i jako slaba B zvijezda na maloj separaciji. Pozicijski kut odgovara, a kako bih bolje vidio B zvijezdu micao sam oko lijevo desno i nekako istovremeno koristio direktni pogled i pogled u stranu. Mala zvijezda je tada iskakala iz sjaja glavne zvijezde.

STF 2054 (475x) – dvije žute zvijezde različite magnitude. Ne mogu reći da ih vidim razdvojene. Dodiruju se. Sa manjim makom sam ih razdvojio prošle godine u 8. mjesecu.

1020.) STF 2118 (475x); SAO 17285, sep: 0.87˝ - skoro razdvojene dvije bijele zvijezde istog sjaja.
660x – bez sumnje dvije razdvojene zvijezde. Ovdje vjerujem da je Stipino namještanje kolimacije došlo do izražaja. Uživao sam par minuta u pogledu jer se na ovu zvijezdu više vjerojatno neću vraćati, a ona će smanjivati separaciju iz godine u godinu i više se neće moći razdvojiti.

STF 2241 (180x) – dvije sjajne bijelo-žute zvijezde.

H 1 41 (660x) – još jedna sub 1˝ dvojna (0.95¨) pa sam odmah stavio na maksimalno povećanje. Nažalost ovdje nemam uspjeha jer su zvijezde dosta tamnije. Jedva vidim i elongaciju. Kada dođem do magnitude 8 ili više, jako bliske dvojne postaju nemoguća misija. Najbolje rezultate imam kada zvijezde nisu sjajne, ali nisu ni slabe baš (negdje između mag 6.5 i 7.5).

1021.) STF 2302 (180x); SAO 8999, sep: AB 5.7˝, AC 22.9˝ - bijela A i jako slaba B zvijezda na manjoj separaciji, a na nešto većoj udaljenosti se vidi slaba C zvijezda.

1022.) STF 2308 AB (180x); SAO 8996, sep: 18.7˝ - dvije podjednako sjajne bjelkaste zvijezde.

1023.) STF 2326 (180x); SAO 2993, sep: 16˝ - ne baš sjajna bijela A i slabija bijela B zvijezda.

Skoro je jedan sat pa sam odlučio promatranje privesti kraju. Šteta kad je ovako dobar seeing, ali uvijek imam nekih obaveza iduće jutro kada bi promatranje trebalo biti duže. To je postalo pravilo.

[Lucius]

Kakav seeing sinoć! Pogled je bio gotovo statičan na povećanju od 1260x

[Lucius]

Datum: 7.6.25.
Promatranje broj 128
Teleskop: SW Mak 180

Budući sam doma, iznio sam teleskop vani odmah po zalasku Sunca. Neka se hladi barem dva sata. To je optimalno. Noćne temperature su sada više pa ne bi trebalo biti problema i prevelikih razlika. Prognoza je obećavajuća. Ima neke prašine u zraku, ali se nadam da to neće smetati. Startam standardno oko 22 i 30. Pogled na Vegu (180x) me je oduševio. Zvijezda je statična. Brzo sam okrenuo prema Eps Lyr i oba para su na 180x razdvojena bez problema. Seeing je fenomenalan!

Fawaris (180x) – kako se lijepo vidi mala zlatna B zvijezda. Ne pamtim da je ovako jasna i statična ikada bila. Žao mi je što ne mogu nekome pokazati.

Albireo (180x) – zlatno-žuta A i svijetloplava B zvijezda. Ovdje ima nekog komešanja.

Plan za večeras je jasan; idem nastaviti rješavati dvojne koje sam izvadio na papir kada sam išao u Stilju. Ima tu još nekih u Zmaju pa ću se onda prebaciti na Volara. Vlage nema pa mogu bez straha uperiti teleskop visoko. Prva meta (kad je dobar seeing) će mi biti zvijezda Tyl.

Alfirk (180x) – sjajna bijela A i slabija B zvijezda kojoj ne mogu odrediti boju. Na prvi pogled plavkasta pa onda žućkasta ili bez boje.

1024.) STF 2603 ili Tyl (180x); SAO 9540, sep: 3.2˝ - prvo sam 2-3 minute gledao u krivu zvijezdu i čudio se kako ovo ne mogu razdvojiti kad je seeing ovako dobar. Onda sam shvatio pogrešku i ljutiti prebacio na pravi Tyl. Što je najgore mislim da sam i prije ciljao na krivu zvijezdu. Sjajna zlatno-žuta A i manja plavkasta B zvijezda. Podsjeća na Izar. Baš su melem za oči.
300x – sad je A zvijezda svijetlije nijanse, a B je i dalje zadržala identičnu boju.

STF 2323 (180x) – bijela A i manja narančasto-žuta B zvijezda na maloj separaciji. Nalazim se opet u ovom dijelu Zmaja jer idem pokušati riješiti jednu jako blisku dvojnu.

STF 2420 (180x) – zlatno-žuta A i slabija žućkasta B zvijezda.

1025.) STF 2438 (180x); SAO 3192, sep: 0.86˝ - jasno vidim elongaciju.
475x – jasno vidim dvije zvijezde, ali bez crte razdvajanja. Skoro razdvojene.
660x – dva jasno razdvojena bijelo-siva diska. Vidim i malu razliku u magnitudi. Fenomenalno.

STF 2403 (475x i 660x) – možda primjetim B zvijezdu, ali to je veliko možda (sep 1.1˝).

Propustio sam baciti pogled na STF 2550, a sada se nalazi u stvarno nezgodnom položaju u kojem pucaju leđa i vrat. Drugi puta. Okrećem se na Volara. U zviježđe ću upasti preko repa Velikog medvjeda.

Kap2 Boo (180x) – bijelo-žuta A i slabija bijelo-žuta B zvijezda.

Iot Boo (180x) – žućkasta A i sitna bjelkasta B zvijezda.

1026.) STF 1871 (180x); SAO 29246, sep: 1.9˝ - dvije male bjelkaste zvijezde na jako maloj separaciji.

STF 1889 (180x) – bijela A i jako slaba B zvijezda.

1027.) STF 1843 AB (180x); SAO 45045, sep: 19.8˝ - ne baš sjajna bijela A i jako slaba B zvijezda bez boje.

1028.) STF 1834 (180x); SAO 45000, sep: 1.7˝ - dvije ne baš sjajne sitne bjelkaste zvijezde na jako maloj separaciji.

1029.) SHJ 191 (180x); SAO 29370, sep: 40.4˝ - bjelkasta A i slabija bijela B zvijezda na većoj separaciji.

STT 291 (180x) – bijela A i jako slaba B zvijezda.

1030.) STF 1909 (180x); SAO 45357, sep: 0.69˝ - jedna sjajna žuta zvijezda.
475x – primjetim elongaciju i također primjetim da je druga zvijezda manja što mi je mali šok.
660x – jasno vidim dvije bjelkaste zvijezde različite magnitude, ali nisu čisto dva diska već su i dalje osmica pa ne mogu ovo smatrati uspješnim razdvajanjem. Zvijezde su nevjerojatno statične. Seeing je top topova. Upravo zbog toga mi je krivo što ovo ne mogu razdvojiti, ali imam ja još okulara sa kojima bih mogao još više povećati. Nedavno sam uzeo 4.7 mm okular (82°) od Explore Scientifica. Još ga nisam isprobao jer nije namijenjen za MCT već dobsona. Odlučio sam se malo glupirati pa sam ubacio taj okular u barlow.
1263x – dvije bjelkaste zvijezde manje razlike u magnitudi jasno razdvojene. Sada imam momente kad zvijezde vibriraju pa se smire pa opet vibriraju pa se smire (logično za ovo povećanje). Kad su mirne separacija je jasna kao dan. Može autobus proći između njih (i to onaj na kat). Bolesno.
849x – uvijek zaboravim da je tu i 7 mm Lacerta okular. Ovo je ipak neko pitomije povećanje. Zvijezde su sada stalno mirne. Vidim jako malu separaciju. Ono što je zanimljivo jest boja. Više mi nisu obje bjelkaste već je B zvijezda sada žućkasta, a možda i malo narančasta.
Separacija ove zvijezde iz godine u godinu raste i biti će puno laganija za razdvojiti u idućim godinama. Imao sam sreće da je razdvojim baš sada kada je ispod Rayleighova limita ovog teleskopa. Taj limit sam probio sa 150 mm makom i znao sam da i 180 mm to može jer su ovo optički odlični teleskopi.

Razveselio me ovaj uspjeh pa sam okrenuo na Antares (180x, 475x i 660x) ne bi li i nju riješio. Ništa. Prenisko je to. Vraćam se u Volara.

Xi Boo (180x) – žuta i narančasta zvijezda različitog sjaja. Meni osobno jedna od najljepših dvojnih.

1031.) STT 279 (180x i 300x); SAO 100922, sep: 2.2˝ - na 300x jedva primjetim B zvijezdu koja ,,plovi" ispred A zvijezde.

Izar (300x) – bijelo-žuta A i plavkasta B zvijezda.

1032.) STF 1858 AB (180x); SAO 64213, sep: 3˝ - slaba bijela A i nešto slabija bjelkasta B zvijezda.

STT 289 (180x) – bez uspjeha. B zvijezda je ispod 11 magnitude i nisam je uspio uočiti.

STF 1895 (180x) – dvije slabije bjelkaste zvijezde.

1033.) STT 298 AB (180x); SAO 64800, sep: 1.1˝ - dvije sitne bijele zvijezde. Separacija nije jasna.
300x – dvije bjelkaste zvijezde na jako maloj separaciji.

1034.) KU 108 (180x); SAO 45551, sep: 40.7˝ - ne baš sjajna bijela A i dosta slabija B zvijezda.

1035.) STT 296 AB (180x); SAO 45541, sep: 2.2˝ - slaba bijela A i još slabija bjelkasta B zvijezda na jako maloj separaciji.

To je to od Volara za večeras. Sad sam otišao do atlasa vidjeti što bih mogao sljedeće odraditi, a onda mi je na pamet pala Vedranova zvijezda. Što je to? To je STT 369 koju je kolega Vedran uspio razdvojiti sa 50 cm teleskopom. Separacija je mizernih 0.67˝ što je Dawesov limit mog teleskopa. Ovdje bi magnituda od skoro 8 mogla biti problem, ali idem pokušati. Večeras je sve moguće.
STT 369 (475x i 660x) – slomio sam kičmu dok sam je locirao jer je sada na baš nezgodnom položaju za EQ montažu. Elongaciju zvijezde sam odmah uočio, ali na 660x ostajem bez svjetla. Već sad mi treba pogled u stranu da ih jasno vidim. Da su barem magnitudu ili više sjajnije pa bi ovo odradio, ali ovako ne trebam više niti pokušavati.

Dosta mi je za večeras. Odradio sam skoro 4 sata. Bilo bi lijepo da mogu još jer ovakve seeing prilike se trebaju maksimalno iskoristiti.

[Acheron]

1260x bez praćenja na EQ5 rubne nosivosti? 
Koliko imaš vremena korisne, mirne slike u vidnom polju, po 20tak sekundi?

[Lucius]

Pa nezz. Nisam brojao. Brzo preleti vidno polje.
Nemam ti ja trešnje montaže dok pratim sa slow-mo kotačićima (bar ne primjetim da mi smeta ako i ima). Vibracija ima samo kod fokusiranja i to nije predugo ili ako udarim u teleskop ili montažu. Jedino što se na tim povećanjima primjeti je blagi mirror shift pa se zvijezda makne od centra, ali ništa strašno.
Uostalom kad centriraš zvijezdu makneš je iz vidnog polja i čekaš da prođe. Ne diraš ni scope ni fokus ni ništa. Za vidjeti onu "rupu" sinoć nije bilo potrebe  za velikom koncentracijom, a na manjem povećanju je bilo sve lijepo vidljivo i 100% mirno.

[Lucius]

Jutros je stigao refraktor. TS 102 f11 ED. Prvo iduće promatranje ćemo vidjeti jel čemu. Kvaliteta izrade je jako dobra. Valjda će biti i optika.

[TonY206]

Bravo, lijepo si te uske odradio! 

Znači stižu i oblaci 

Želim puno vedrog neba sa novim instrumentom!

[ediglavas]

Bravo, lijepo si te uske odradio! 

To što je on odradio i što je vidio - to je pitanje.
Taj teleskop je nekada bio kod mene i ja sam s njim radio do 300x čak jednom i četristo i nešto puta, pa sad, da se može išta smisleno vidjeti na tisuću i koliko već i to bez praćenja - to ne vjerujem.
Probao sam jednom obsessionom (promjer 381 mm, fokus 1.610 mm) uz powermate 4x i 5 mm naglerom ali to je naprosto prebrzo prolazilo kroz vidno polje, a - bio je powermate, znači držao je FOV okulara i promjer je bio 15 a ne 7 inča i okular je bio 82 stupnja, znači bili su mnogo puta jači elementi...
Trebalo bi pokazati malo objektivnosti i ne izmišljati nemoguće - i sada a često i u drugim prilikama. To ne koristi nikome.
Meni je neugodno to čitati. I zbog sebe i zbog drugih.

[Acheron]

Skeptičan sam prema promatranju na 1260x, ne i prema samom razlučivanju zvijezde, ona je unutar mogućnosti teleskopa.
-imamo EQ5 na rubu nosivosti
-ručno okretanje kotačića da se zvijezda prati
-položaj zvijezde visoko na nebu, neudobna lokacija za promatranje
-vidno polje od niti 4 lučne minute, dakle objekt proleti kroz njega za manje od minute
-izlaznu pupilu od 0,14mm, dakle svaki "floater" je problem
-teleskop ništa novo nije razlučio nakon cca 400x, već je samo slika s 400x sa svim detaljima tada dostupnim dodatno povećana
-razmak zvijezde je 0,69" za početak godine, sada je oko 0,75", STF 1909 se jako brzo kreće po orbiti i do kraja godine će biti na 0,84"

Probao sam takva suluda povećanja na 500tki, ništa korisno nisam dobio. Neki limit je 950x, vidljiv na skici Eskima. Razlučio sam STT 369 od 0,67", ali na 780x u teleskopu 2.5x većeg promjera. U APM-u teško dobivam išta pametno kada prebacim 400x, tj. ispod pupile od 0,35 mm.

[Lucius]

Nije uopće usporedivo gledati Mjesec, planete ili DSO sa dvojnim zvijezdama. Ne vrijede ista pravila. Kod Mjeseca i planeta posebno (jer su jako sjajni objekti) sve ispod 0.5 izlazne pupile nema smisla. Floatersi, mutna slika...sve te gluposti. Zato i jest neko pravilo da je maksimalno iskoristivo povećanje teleskopa 2x njegovog promjera. Provao sam iznad toga ići na Mjesecu sa makom i ne ide. Što se dvojnih tiče moreš bubati povećanja dok god zvijezde ne izgube svjetla i dok god ti seeing to dopušta. Nikakvi floatersi ne smetaju. Povećanja od 400, 500 ili 600x su laganica (ako je seeing dobar). Probajte pa ćete vidjeti.
Jedna stvar je biti skeptičan, a druga optužiti nekoga da mulja i laže. Ja stojim iza svih napisanih uspjeha i neuspjeha koje sam podijelio u ovoj temi. To je sve što imam reći. Tema će se vratiti pod ključ, a ako Neven odluči biti će i izbrisana...da još nekom ne bi bilo neugodno čitat.
Budite mi pozdravljeni.

[Acheron]

A vidi, ja pokušavam reproducirati tvoja promatranja sa 140mm APO-om bez uspjeha. Potaknuo si me na promatranje dvojnih zvijezda, a Beorn me oženio za refraktore. Ne mogu se požaliti na posljedice svega jer sad provodim više vremena za teleskopom

Ne pokušavam razlučiti 0,7", već bi bio sretan i s 0,9" (Dawesov kriterij 116/140mm). Tvojih 0,75" je 85% Dawesovog kriterija za Mak 180 (0,64") i taman na granici Rayleighovog kriterija.

Meni ne polazi za rukom razlučiti ispod 1,06", što je još uvijek iznad Rayleighovog kriterija od 0,98" (138/140mm). Dakle, nije do teleskopa.
Za zvijezde s razmakom između 0,75" i 1,0" bez problema vidim da su duguljaste i to je najviše što sam postigao.

Nisam imao montažu s praćenje, što me užasno smetalo kod veliki povećanja - nabavio sam je.
Imam dobre okulare, nabavio barlow, sada sam kupio dijagonalno zrcalo provjerene kvalitete...
Promatram s brda, livada, dolina, balkona... opet isto
Ili živim ispod najlošijeg mjehura zraka u ovom dijelu Europe ili je nešto drugo u igri.

Ne shvaćaj kritiku tako osobno i ne koristi je kao izliku za bijeg, dapače, ona je prilika za razvoj. Ako iz ničeg drugog, onda barem iz inata da pokažeš kritičarima da su u krivu.

Ja bih volio da se mene za moja promatranja više proziva i postavlja pitanja, a ne da im se vjeruje crno na bijelo. Potaknulo bi me da pazim što radim, pišem i crtam. Možda sam i malo istreniran jer sam zbog obrazovanja (geodezija) imao cijele predmete gdje se učilo o subjektivnim i objektivnim efektima mjerenja (promatranja), ali sam i dalje njima podložan. To je najbolje vidljivo na skicama istih objekata kroz godine, kako se lagano mijenjaju.

PS:
Bit će komično ako dva dana nakon zaključavanja tvoje teme meni pođe za rukom razlučiti 0,99" 

[Lucius]

Ne shvaćaj kritiku tako osobno i ne koristi je kao izliku za bijeg, dapače, ona je prilika za razvoj.

Kritika je uvijek dobrodošla. Pomogla mi je puno puta i od tebe i drugih posebno kada sam tek započinjao sa astronomijom. Međutim Edvardov komentar nije kritika već optužba za izmišljanje. Čovjek je imao Mak 180 i bavio se dvojnima, a nije pokušao vidjeti ili testirati teleskop iznad 400x. I onda mi ide govoriti što se može, a što ne razdvojiti.

Ako iz ničeg drugog, onda barem iz inata da pokažeš kritičarima da su u krivu.

Ne trebam ja nikom ništa dokazivati. Nemam takav ego. Uostalom što bih trebao kad razdvojim jako blisku dvojnu? Javit se pojedincima da dolete do mene kući malo pa da se uvjere.

Prvu zvijezdu od 1˝ koju sam razdvojio je bila STF 1338 u repu Risa. Bilo je to sa Mak 150. To nije puno veći teleskop od tvog refraktora pa kad ti uvjeti budu dobri probaj. Sad ne znam je li zviježđe već nisko, ali ima sigurno nekih drugih sličnih i viših meta koje možeš probati. Ako se sjetim javim ti.
Ne znam može li CA imati ikakvog utjecaja kod velikih povećanja i malih separacija. Testirat ću to prvom prilikom sa refraktorom.

[ediglavas]

Dobro, dobro, bez dramatiziranja.
Ništa ne treba zaključavati i nikoga pozdravljati - ti piši šta ti gledaš i vidiš.
Ja obećavam da ću od sad nadalje prema tebi biti pristojan.

[Lucius]

Jedna kraća tema koga zanima https://www.cloudynights.com/topic/759601-post-your-sub-arc-second-double-star-reports-here/
Može se tu naći svakakvih čudesa i probijanja limita sa većim i manjim teleskopima. Moji uspjesi su mizerni naspram nekih ovdje napisanih koji imaju manje teleskope.
Samo upornost i mora se poklopiti neka noć gdje ćete sigurno riješiti neku ispod 1¨. Samo je pitanje vremena.