Kolimacija-pomoć

[Acheron]

Pa recimo da je tako, teško je reći preko fotke na mobitelu jer za 1mm krivi položaj mobitela može uzrokovati dovoljnu paralksu da kolimacija izgleda bezveze, a u naravi je dobra.

Sad lagano malim šarafima, jednog otpuštaj, drugo priteži poklopi refleksiju križa s pravim križem pomicanjem sekundara. I onda natjeraj ovaj krug da se poklopi s križem tako da pomićeš primar.

[Lucius]

Da, znam da mob slika nije najbolje mjerilo, ali gotovo identično izgleda i sa okom.

Sad lagano malim šarafima, jednog otpuštaj, drugo priteži poklopi refleksiju križa s pravim križem pomicanjem sekundara. I onda natjeraj ovaj krug da se poklopi s križem tako da pomićeš primar.

Ok. To je najveći problem preklopiti jer ti mali šarafi sve unište. I onda idem vratit i bude još gore...al haj, probat ćemo.
Primar je piece of cake.

[Acheron]

pod male šarafi ubaci nešto gumeno da imaš "oprugu", ja sam izrezao komadićak zračnice bicikla, presavinuo ga 2 puta i ubacio pod šarafiće.

[Lucius]

Aleluja! Malo mi je mobitel pobjegao u stranu pa izgleda da treba još prema desno naštimat, ali golim okom izgleda super. Ne diram više ništa dok ne vidim na Sjevernjači. Star test je ipak najbolji pokazatelj svega. To budemo idući tjedan.
Hvala na savjetima!   Iako su tutorijali jednostavni za razumjeti nekako je shvatljivije kad netko na fini hrvatski objasni ukratko, a i vlastito eksperimentiranje sa šarafićima često dovede do rješenja. Tako sam na Maku uspio.
Što se tih šarafića na sekundaru tiče valjalo bi da su thumbscrew tip, a ne na imbus. Mislim da se to može i promijeniti bez problema?

Off topic jedan; Jel mogu scope sklopljen držati na dob montaži kad ga ne koristim ili je poželjno svaki put rasklopit u dva dijela? Ja rasklapam (vratim scop u kutiju), ali bi mi draže bilo sklopljeno sve skupa držat u kutu.

[Acheron]

Da, ja sam kupio šarafe s leptir maticom

[Zeleni_Zub]

Pogledaj malo i starije teme vezane za kolimaciju, puno toga se vec govorilo na tu temu

https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3751.0

[Lucius]

Vrijeme obećaje pa ću pogledat večeras na Sjevernjači i odradit promatranje. Beze sam naštimavao nišan maloprije i slika kroz okular (udaljena stabla i kuća) je bila čista.
Edit: lol, kako se oblaci skupe brzo...trebat će 1st light još sačekat.

[Acheron]

 

[Zeleni_Zub]

Evo i ja sam danas ponovo kolimirao svog newtona 150/750 jer bio izgleda bas pobjegao sto se vidjelo na flatovima.

Dakle metoda koja se meni dosad pokazala najpreciznijom jeste pomocu SharpCap-a;

Potrebna je kamera sa wide angle objektivom koja moze ici u 1.25" ili 2" fokuser.
U mom slucaju to je guide kamera Datyson T7M sa kojom dodje wide angle objektiv koji se moze namontirati na nju, za ZWO guide kamere je takodje ima dostupno par objektiva poput ovog.

Prvo naravno stavim wide objektiv na kameru, i kameru ubacim u fokuser.
U SharpCap-u normalno pokrenem kameru i zatim ukljucim chroshair:


Koji nece biti centriran kako treba jer je je kamera puna rize pa objektiv stoji uheravo ali lijevim klikom misa se centar kriza moze micati, a sa desnim klikom se moze podeisit promjer kruznica, pa sa pomocu njih na osnovu vidljivog ruba fokusera lijepo centriram i kriz.


Onda ide posao kolimiranja, kruznice podesim da mi budu velicine sekundarnog ogledala i onda ide prvi i mozda najbitniji korak - centriranje sekundara ispod fokusera. Ovo sve ide metodom pokusaja i greske pa hajde da pokusam da razlozim na sve korake ako neko mozda prvi put kolimira.



Na slici gore su vijci koji se koriste za kolimiranje. U osnovi se vanjska tri inbus vijka koriste za podesavanja tilta sekundarnog ogledala, a ovaj centralni da to sve stegne, ili za podesavanje distance od sekundarnog ogledala od primarnog i istovremeno i centriranje ispod fokusera. U mom slucaju je sekundarno ogledalo trebalo odmaknuti od primarnog, pa sam centralni vijak otpustio i zatim odvrnuo i vanjska tri inbus vijka otprilke za istu kolicinu. Nakon sto onda opet stegnem centralni vijak, sekundar ce biti malo dalje od primarnog ogledala.
Dok je centralni vijak otpusten mozemo i podesavati rotaciju sekundarnog ogledala koja je takodjer vrlo bitna, a to radimo tako sto ogledalo zarotiramo rukom. Rotacija je ispravna kada sekundarno ogledalo gledano kroz fokuser izgleda kao potpuno ispravan krug (vidljivo na posljednjoj slici).

Odoka sto bolje postaviti rotaciju, i zatim pokusati centrirati sekundar sto bolje. Stegnemo (ne pretjerivati) tri inbus vijka tako da su vidljiv odraz sekundarnog ogledala u primaru. Ako je sekundar dobro centriran i rotiran kolimacija ce onda biti vec dovoljno dobra, ali obicno treba vise pokusaja, sa svakim ide sve finije podesavanja.

Evo kako je izgledalo kod mene nakon drugog pokusaja.


Ono sto treba razumiti jeste da ako smo lose rotirali ili centrirali sekundar, to cemo sve kompenzirati sa podevanjem tilta pomocu tri inbus vijka. Kolimacija ce izgledati OK - vidjet ce se sve zakacke na primarnom ogledalu i laser ce pokazati da je sve perfekt, ali zapravo nije. Zato je jako bitno pomocu nekog softvera poput ovog ili pomocu chesire okulara utvrditi da je sekundar ispravno centriran.
U slucaju na slici iznad, rotacija je bila losa pa zato idemo ponoviti sve jos jednom.

Malo popustim tri inbus vijka, rukom lagano zarotiram sekundar u zeljenom pravcu, ponovo sa tri inbus vijka podesim da je tilt dobar (da je sekundarno ogledalo okrulo i u centru) i tu bi vec trebalo biti jako blizu.

Ako se sve kruznice podudaraju, onda finim podesavanjem tilta pomocu tri inbus vijka centriramo i centralnu oznaku na primarnom ogledalu i voila - to bi trebalo biti to sto se tice sekundara. 

Evo kako izgleda nakon 4 ponavljanja cijelog procesa, cini mi se da je to to!


Kad je najbitniji dio zavrsen, sada je kolimacija primarnog ogledala laganica.
Tu vec moze posluziti i (dobro kolimiran) laser, ali posto je kamera vec tu zasto onda ne iskoristiti i nju.

Ekspoziciju sputim tako da se vide spider drzaci sekundarnog ogledala i onda jednostacno primarno ogledalo kolimiramo tako da drzaci sekundara budu centrirani. Tu pomaze i da se desnim klikom rotira crveni kriz u SharpCapu tako da se poravna sa drzacima sekundara.




I to je to, trebalo bi da je teleskop sada vec dobro kolimiran.
Posto se ovaj teleskop koristi za astrofoto, kao sto mi je @Veljac napomenuo za optimalne rezultate dobro je postaviti cijeli setup kao i prilikom snimanja. U mom slucaju to znaci kolimirati sa koma fokuserom, i fokuser ostaviti u polozaju u kojem i je prilikom snimanja.


I evo kako izgleda dobro kolimiran F5 Newton:

Dakle, posto je u pitanju malo brza cijev, sekundar ce imati primjetan offset (silueta sekundarnog ogledala oznacena plavom bojom na slici ispod). Ovo ne predstavlja problem i prisutno je na svim brzim newtonima.


Za kraj samo jos jedna bitna napomena: Uvijek kolimaciju raditi sa cijevi u horizontalnom polozaju. U slucaju da neki vijak, inbus kljuc ili sekundar ispadne da ipak ne zavrsi direkt u primarnom ogledalu.

Nadam se dao ovo kome pomogne i ako ima nesto da je promaseno ili nedoreceno naravno napisite 

[Lucius]

Fino objašnjeno, bravo za trud.     Siguran sam da će nekome biti od pomoći. Moglo je ovo slobodno biti i u posebnoj temi.
Za brze reflektore ima još jedna metoda koju sam pročitao na Obsession stranici; barlow laser metoda. Kažu najbolja za jako brze Newtone (f4 i brže). Jel itko to probao?

[Zeleni_Zub]

Da svakako je bolje koristiti barlow sa laserom, tako i ja radim.
Ali to je samo za kolimaciju primarnog ogledala, sekundarno ogledalo ne mozes kolimirati laserom.

[Lucius]

Primar mi je laganica. Sekundar me zezao prvi put, ali sad stoji i ne treba ga uopće dirati.

[Magelan118]

Odlicno.
Ovo isto radi i OCAL collimator, samo za jos 200 dolara hahaha
Ko ima kameru sa objektivom ovo je odlicno resenje.

Ja imam OCAL i navijam ga direkt na coma korektor kako bi mi sve ostalo isto kad stavim DSLR na korektor.
Ako bih kolimovao bez korektora, direkt na tubu fokusera, kada se ubaci korektor i stegne sa dva šrafića, to odmah stvori mali offset i onda to vise nije to

[Leviner]

Jako dobar tutorijal zz!! 

Za brze newtone bi jos napomenuo kolimaciju fokusera. Ali to je vec jedna druga prica...

[Zeleni_Zub]

Za brze newtone bi jos napomenuo kolimaciju fokusera. Ali to je vec jedna druga prica...

To kako stvari stoje slijedi u nastavku teme