Zašto se ne bavite vizualnom astronomijom?

[Robert]

Vidio što se ima za vidjeti sa okom kroz 8" newt i to je to. Ostale mete trebaju dugačke ekspozicije pa se bavim s time. Ali nemam ništa protiv vizualne, dapač, neki dalekozor, fino se zavalit u stolac i gledati okolo dok kamera radi sastrane.

[Lucius]

Sa 20 cm promjera možeš se zabavljati cijeli život (i ne vidit sve) tako da sigurno nisi mogao vidjeti sve što se ima za vidjeti.

[Zeleni_Zub]

Moze ako imas pristup dobrom nebu...
Nema svako entuzijazam i mogucnosti da redovno vuknjari teleskop na tamne lokacije pa da izvuce maksimum iz teleskopa.

[Lucius]

Moze ako imas pristup dobrom nebu...
Nema svako entuzijazam i mogucnosti da redovno vuknjari teleskop na tamne lokacije pa da izvuce maksimum iz teleskopa.

Da, to je istina.

[zac]

Evo i mene. Počeo sam davno kao vizualac, prošao sam opažanja promjenjivih zvijezda, crtanje Sunca (uz Gustava koji je bio guru za to, bio je tamo i neki Daniel), opažanje planeta i maglica. Fotografija me privlačila od početka, zvala s ploča na zagrebačkoj zvjezdarnici na kojoj su visili tadašnji uradci  naših amatera. Privuklo me i to da je to trajno zabilježena slika, puno točnija od svega što sam mogao skicirati.

I tako sam postao majstor (prićamo o 80tim godinama prošlog stoljeća) astrofotografije (na film naravno), kad su došli digitalci prešao sam na digitalnu astrofotografiju. U međuvremenu sam i profesionalno sve više koristio ccd kao detektor, i to je dovelo do svojevrsnog zasičenja, uz činjenicu da je, za razliku od filma, stacking danas temeljna tehnika dobijanja dobrih slika. A stacking sa osrednjim računalom (za vrhunsko nekako nikad ni bilo...) traje i traje i traje, i zadnjih desetak godina sam se odmaknuo natrag prema vizuali. Netko je rekao da je sa nekim skopom vidio sve što se dade vidjeti, potpuno je u krivu. I sa malim dvogledom može se gledati cijeli život i ne vidjeti sve, sa većim instrumentom to je još više istina.

Isto tako, nisam više "putnik", tj. ne tražim udaljena mraćna mjesta za bavljenje astronomijom, radim ispred kuće, pa što bog da. LP tu radi podjednake probleme i za vizualu i za fotografiju. Ali, nekako mi je sve draže otvorit krov, usmjerit skop i gledat, umjesto da spajam kablovinje, računala, kamere, tražim šhortove i loše kontakte i onda večerima nakon toga buljim u računalo i obrađujem slike. (Ekvivalent večeri provedenih u mračnoj sobi razvijajući slike, izrađujući povečanja, pa čak i stackati negative planeta jer da, stacking je došao iz klasične fotografije!)

Neovisno o "disciplini", dnevnike sam uvijek vodio i to je meni ključan dio opažanja/snimanja, i često im se vračam. Za vizualu sam čak u zadnjih 5-6 godina "stackao" sve te dnevnike u dvije debele knjige (digitalne naravno) od ca 500 stranica, gdje opažanja nisu složena kronološki, nego po temama i objektima, pa začas mogu vidjeti da li sam neki objekt opažao, kad i što sam vidio.

Za astrofotografiju imam samo djelomično složene teme, za ono gdje sam puno radio, pa treba, a i ne stignem sve.

Hoću li u budućnosti više opažati a još manje slikati ili obratno? Ne znam, nije bitno, jednostavno radim ono što mi je taj čas zabavno. Jer to je bit hobija. Naravno, za one koji žele ostaviti neki trag i delat ozbiljne stvari, hobi se mijenja u profesiju, bez obzira radi li se za gušt ili lovu, ili oboje. Imao sam i takve faze, kad sam nadelo i naširoko bio jedini koji je u Problicom programu surađivao fotografski tražeći nove. U desetak godina nisam našao ni jednu, kad sam prestao, naravno da je jedna osvanula u jednom od "mojih" patrolnih pordučja. Hja, uvijek mi je falilo upornosti :)

I na kraju, gušt je gušt, svejedno je radi li se o planetarnoj maglici sjaja 12m ulovljenoj rubom oka skopom od 80 mm iz nekog predgrađa, ili danas neponovljivoj slici mliječne staze vječno zabilježenoj na klasičnom filmu, ili pijavici ispred zalazečeg sunca u digitalnoj verziji..

Nema dakle bolje ili lošije discipline, samo one koja se nekome više ili manje dopada. Kak nam prodaju moderni dušebrižnici: budite svoji i bez gržnje savjesti delajte ono kaj vas veseli!

[Lucius]

  

[Arkturus]

Kad gledam kroz teleskop onda sam među zvijezdama.
Kad bih bio fotograf umro bih od ljepote, ali ne bih bio tamo gore.

[Teofil]

Ukratko,
vizuala mi je konstanta iskonskog nepatvorenog doživljaja.
Plafon DSO vizuale na kratko vrijeme bio je Dobson 12", no Newtonom 150/750 vratio sam se povremeno nezaboravnom širokom pogledu.

Astrofoto mi je ponajprije dokumentiranje koje ujedno nadilazi mogućnosti oka. Kad rutinirano za 20-tak minuta iznesem opremu i proradi Go-To montaža, svjestan sam da mogu ,,bolje i više" nego mnogi vrhunski amateri i  profesionalni astronomi 1970-tih.

Za probu (!), pomoću DSLR-a i kratkim ekspozicijama, za dva-tri sata ,,dokumentarno" sam snimao više desetaka objekata. S malo ili nimalo dodatne obrade, takve snimke detaljima nadilaze skice istim teleskopom.

[Boski]

Zato kaj za fotke dobijaš lajkiće na fejsbuku i ostalim servisima, za vizualno to nemreš osim ak ne skiciraš kao ti a to ionak prođe negdje ispod radara. Danas je sve u lajkićima i mutualnoj masturbaciji njima. Nije me dugo bilo, neki bu sretni zbog toga. Gledam fotke unazad par mjeseci i vidim samo: Bravo!, ***eno!, Super fotka!, Odlično! Tu i tamo samo neki konstruktivni komentar da nekaj ne valja. Astrofotografija se pretvorila u međusobno divljenje i dodirivanje polnih organa bez konstruktivnih naznaka, da ne pričam o automatizaciji procesa, ne odlaženju na teren, fotkanju za punog mjeseca s filterima i slično. U buduće trebalo bi astrofotografe testirati da prepoznaju barem deset zviježđa u svako godišnje doba. Zakaj? Zato jer astrofotografija čvrsto ili tvrdo korelira sa znanošću i trebalo bi ju znati upotrebljavati i za takve svrhe a ne samo za dobijanje lajkića. Eto, pišem to iz neke vlastite frustracije neka mi kolege astrofotografi ne zamjere, ko me zna, zna da nisam zlonamjeran. Idem sad objavit mlječnu iz Trnovca Glinskog u nadi da ću dobiti bar trideset lajkića na pejđu. Pusa! 

[Lucius]

Nisi ništa krivo rekao jer zaista postoje astrofotografi kojima su lajkovi na facebooku ili instagramu glavni interes (i krenuli su sa AP-om zbog toga), ali takvi najčešće imaju očajne fotke ili totalno fake/umjetničke slike. Ekipa ovdje je ozbiljna (bar mislim tako).

[zac]

Mmda, mislim da nas je večina ovdje još normalna, pa radi ono što voli zato jer ih to veseli/ispunjava, a ne radi lajkova. Mene osobno lajkovi uopće ne zanimaju, mobitel mi služi za razgovore i sms-ove event.

[Šegi]

..., mobitel mi služi za razgovore i sms-ove event.

A i to samo kad ga se sjetiš upalit 

Vizualna astronomija nije nešto čime se možeš "bavit", jer doprinos vizualnih opažanja više nema skoro pa nikakvu znanstvenu vrijednost - osim eventualno vizualnih opažanja nekog outbursta meteora, ne vidim ama baš niti jedan drugi dio astronomije koji bi mogao imat koristi od njih.

U vizualnoj astronomiji uživaš 

[Lucius]

Pa sumnjam da se ljudi ovdje bave vizualom ili AP zbog znanosti. Možda ima iznimki, ali možeš ih na prste jedne ruke nabrojati. Svi se bave jer uživaju u tome.

[Nata Zd]

U pitanju se pronalazim djelomično jer nije da se ne bavim vizualom uopće već se ne bavim dovoljno ili barem ne onoliko često koliko bi volila. Kod mene nije problem ništa osim prostora u autu koje mi zauzme oprema. Auto mi nije nešto velik, a kako još i pas ide sa mnom triba to sve utrpati nekako.
Ipak vizuala je moja prva ljubav. I astrognozija je ono što me oduvik privlačilo. Sasvim se odlično snalazim po nebu i nema mi većeg gusta nego ganjati objekat za objektom. Međutim astrofotografija me omađijala. Lipo mi je sva ta čuda imati dokumentirano. Puno slika još nikad nisam nigdi objavila. Stipe mi govori da bi tribala objavljivati i ovdi na forumu, ali nekako mi je najbitnije da ih imam sama za sebe  .
I tako mi astrofoto oprema ipak dominira.
Kad sve to utrpam u auto ne ostane mi mista za opremu za vizualu. Barem ne ovog Dobsona kojeg imam. Ali svejedno izađem ponekad i samo sa tom opremom i gustam u tome.
Nekako bi najviše volila spojiti i jedno i drugo pa dok se slikava da vizualno promatram ali dok ne kupim veći auto teško da ću moći. I tu sam opet u problemu. Jer pare za veći auto potrošim na astro opremu 

[Neven]

Zato kaj za fotke dobijaš lajkiće na fejsbuku i ostalim servisima, za vizualno to nemreš osim ak ne skiciraš kao ti a to ionak prođe negdje ispod radara. Danas je sve u lajkićima i mutualnoj masturbaciji njima. Nije me dugo bilo, neki bu sretni zbog toga. Gledam fotke unazad par mjeseci i vidim samo: Bravo!, ***eno!, Super fotka!, Odlično! Tu i tamo samo neki konstruktivni komentar da nekaj ne valja. Astrofotografija se pretvorila u međusobno divljenje i dodirivanje polnih organa bez konstruktivnih naznaka, da ne pričam o automatizaciji procesa, ne odlaženju na teren, fotkanju za punog mjeseca s filterima i slično. U buduće trebalo bi astrofotografe testirati da prepoznaju barem deset zviježđa u svako godišnje doba. Zakaj? Zato jer astrofotografija čvrsto ili tvrdo korelira sa znanošću i trebalo bi ju znati upotrebljavati i za takve svrhe a ne samo za dobijanje lajkića. Eto, pišem to iz neke vlastite frustracije neka mi kolege astrofotografi ne zamjere, ko me zna, zna da nisam zlonamjeran. Idem sad objavit mlječnu iz Trnovca Glinskog u nadi da ću dobiti bar trideset lajkića na pejđu. Pusa!