Savjet za nadogranju teleskopa

[Dadek]

Pozdrav ekipa!

Htio bih unaprijediti svoj teleskop u neki malo bolji, Primarno trazim neki za DSO astrofotkanje. Primarne mete su maglice.

Trenutna oprema je:
TS Optics- 102 APO,
ASI 2600 Mono
ASIAIR
ASI 120 guide
HEQ5 Pro

Mijenjao bi teleskop jer kad slikam (M82 naprimjer) FOV mi je prevelik, tako da ne ulovim detalje.
Volio bih nabaviti neki s kojim mogu imati uzi FOV i prici blize meti.

Trenutno gledam primjer1 i primjer2.

Jedini uvjet je da bude ispod 2000€.

Sta vi savjetujete?

Lijep pozdrav!

[hrast]

Mislim da bi bilo dobro da si ovo procitas, https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=4710.0
(Seeing, rezolucija i važnost biranja teleskopa)

[Astrobobo]

Ja bi samo napomenuo da galaksije nisu maglice 

[Astro Lux]

Uf, hrast je već link stavio. (Tamo sam dolje napisao u odgovoru ali uz blurx (koji vrati izgubljeni kontrast) negdje je limit 1500mm što se tiče fokalne).

Veći problem da oba teleskopa koja si naveo su preveliki za DSO na HEQ5.
Celestron za DSO najbolje samo EDGEHD verzija, RC8 je ok ali ipak treba EQ6R minimalno za oba teleskopa.

Ako ipak nešto ako je cilj dobro i dugoročno onda je po meni uz budžet ovo najbolja opcija https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/newtonian-telescopes-315/newtonians-ts-unc-ontc-312/ts-optics-8-f-5-ontc-carbon-tube-newtonian-telescope-fully-customizable-5020


Moje pitanje je možeš li podjeliti neke fotke koje imaš sada ?
Barem u RAW formatu. Jer šanse da si seeing limited su poprilično velike.

[Dadek]

Ekipa hvala vam na informacijama, sad cu u vlaku procitati ovaj link!

Budem poslao par slika koje sam zasad napravio, uglavnom su galaksije jer mi je pogled s balkona poprilicno ogranicen, od maglica bi mogao uslikati Cat's Eye ali tog se jos bojim haha

Plan je i neku bateriju osposobiti da mogu na brdo otici jer trenutno slikam s balkona ali to je druga tema.

Hvala jos jednom, javim se cim uploadam slike!

[Dadek]

Evo par slika koje sam nedavno napravio brzinski.
Slike su samo obradjene u Sirilu posto nemam Photoshop (planiram uzeti Affinity).

Na prvoj slici su uhvacene obje galaksije dok bi ja htio imati fokus na samo jednoj (M82). Na drugoj slici se vidi koliko je galaksija mala u centru (primjer s linka koji ste mi dali je super velicina - galaksija je velika i u centru).

Slike nisu jako obradjene jer su bile napravljene na brzinu za test.

Seeing koliko sam ja shvatio je svjetlosno oneciscenje (ispravite me pliz), ako je to slucaj ja sam u Bortle klasi 5 prema Light Polution Map stranici.

Jos jedno podpitanje: HEQ5 Pro specifikacije kazu da podnosi do 14.5Kg odnosno 12kg ako se radi o astrofotografiranju. Koliko "tezak" onda moze biti teleskop maksimalno - ubrajaju li se tu i utezi i kamera/filteri ili ne?

Lijep pozdrav!

[Astrobobo]

Siril je softver za astrofotografiju, Photoshop je za običnu fotografiju, a može se koristiti i za astro. Za astrofotografiju je uvijek bolje koristiti specijalizirane programe koji su za tu namjenu. "Seeing" je stabilnost atmosfere - jake turbulencije napuhavaju zvijezde i manja je oštrina. Nosivost montaže nije samo ta-i-ta kilaža, tu utječe i oblik samog teleskopa, nije isto balansirati refraktor dužine 1.5 metar ili maksutov dužine pol metra  Nosivost se obično odnosi na teleskop i opremu bez utega. HEQ5 je za C8 skroz OK.

[Astro Lux]

Evo par slika koje sam nedavno napravio brzinski.

Definitivno teleskop je ovdje jedan od "problema" jer imaš napuhane zvijezde. Newt koji sam linkao nema tih problema jedino što se zezaš s kolimacijom.

HEQ5 je za C8 skroz OK.

Nisam uvjeren na 2metra fokalne.
Tada mu je sa 2600MM pixel scale 0,38"/px, a HEQ5 sa tim payloadom i 2032mm nije nešto za preporučiti.

[Štefek]

Ja sam vozio C8 edge na HEQ5 , ali ne dugo. Nije to toliko problem težine, može to. No na 1.5 ili 2m fokalne s tom kamerom (tom veličinom pixela) , cijeli setup ne oprašta greške u guidingu. HEQ5 , bojim se ne może održavati  guding oko RMS 0.4", što je minimum za tu image skalu (0.38"). Generalno, SCT (ali Edge HD) je krasan teleskop, ali to je setup za vrlo iskusne fotografe , inače može biti nepresušni izvor frustracija. Tek na montaži klase iOptron CEM70 SCT ukomponiran s OAG-om postaje vrhunski setup. Isto tako s takvim teleskopima nema brzih fotki . I RC i SCT su "spori" teleskopi i treba dosta ntegracije za dobru fotku. Moj savjet: Investiraj maksimalno koliko možeš u dobru robusnu montažu , izvuci iz refraktora maksimum koji možeš, nauči sve , a onda vidi što ćeš staviti na tu montažu .

[Astrobobo]

Binning, reducer?

[Štefek]

Binning, reducer?

Binning na ovoj kameri je ko sveta voda, nit škodi nit pomaže, reducer jako preporučljivo , ali i metar i pol fl je još uvijek puno za taj pixel size. Može se , svakako , ali ne bi trebalo s tim počinjati u astrofotografiji.

[Astro Lux]

Binning na ovoj kameri je ko sveta voda, nit škodi nit pomaže

Npr. binning 2x2 će udvostručiti SNR. Međutim za CMOS senzor u pitanju nema razlike između binninga u kameri i binninga u post-processingu (obradi).

Prijenosom 16-bitnog binnanog piksela u kameri može nešto sitno smanjiti to poboljšanje u SNRu. Zato je najbolje izbjegavati binning u kameri i to odraditi u obradi ako je toliko potrebno.

Za reducer stoji da.
Makar ako je cilj DSO onda opet minimalno EDGEHD8 + 0,7x reducer.

[Zeleni_Zub]

A kad si vec uzeo 2600MM, trebalo bi ti nesto sa vise fokalne pa da dobijes manje vidno polje.
Sto jos imas tu od opreme, filter wheel, filtere, fokuser, guidescope?


Ako su ti primarne mete galaksije ja bi isao na RC 8", s tim da ce ti s njim HEQ5 bit bas tu negdje na limitu.

Ovo sto su ostali pisali gore za pixel scale - pa nikakav problem, ak si oversamplan finalnu fotku samo downsanplat 2x i rijeseni svi problemi? To ja stalno radim. Ako se tu izgubi nedaj boze 1-2% signala pustit cemo koju suzu hajde.


Moram dodati jos i to da ti je montaza daleko najbitniji dio svakog setupa, ti si za kameru vidim ulozio dosta vise pa si limitiran sa HEQ5 i tesko da ces s njom dobiti ugodno iskustvo snimanja sa fokalnim preko nekih 1200mm.

Preporuka bi svakako bila prvo uloziti u montazu sa vecom nosivosti, pa onda neku zescu cijev - ako vec zelis ici u pravcu snimanja sitnih DSO.

[Astrobobo]

Binning na ovoj kameri je ko sveta voda, nit škodi nit pomaže, reducer jako preporučljivo , ali i metar i pol fl je još uvijek puno za taj pixel size. Može se , svakako , ali ne bi trebalo s tim počinjati u astrofotografiji.

OK, ne vidim problem. C8 ili RC daju mogućnost za dobru razlučivost za planetarke, planete, ne trebamo se baš lupati po čelu ako nije idealan sampling za galaksije. f/7 ili f/8 baš i nisu takav bauk za astrofoto. Slažem se s konstatacijom da se prije prelaska na novu opremu bolje naučiti koristiti postojeće nego ići grlom u jagode.

[Štefek]

Ovo sto su ostali pisali gore za pixel scale - pa nikakav problem, ak si oversamplan finalnu fotku samo downsanplat 2x i rijeseni svi problemi? To ja stalno radim. Ako se tu izgubi nedaj boze 1-2% signala pustit cemo koju suzu hajde.

Malu pixel skalu treba prije svega gledati sa stanovišta guidinga. Ako ti je guidining nekakvih 0.7" , onda se samo greška guidinga "razlije " kroz dva ili tri pixela. Tako napuhane zvijezde nije lako popraviti (barem ja ne volim tako radikalne popravke) . Zato rekoh, dobra montaža koja se guidingom može približiti image skali onda stvara preduvjet za slikanje i s malim pixelom na velikoj fl. A naravno , kako Bobo kaže , super je takav teleskop za planetarnu fotografiju , planetarne maglice, sitnije galaksije...