Odveć sam/smo ŽACovu temu izrade lomljenog akromata 127mm opteretili komentarima koji s tom temom nemaju veze.
Zato sam postavio novu temu koja bi mogla biti od koristi svima koje zanima izrada/ uporaba / kupovina akromatskog refraktora s malim otvorom objektiva približno između 50mm i 70mm
Za promatranje "vintage setupom" večeras sam stavio blendu otvora 50mm ispred akromatskoga objektiva 90/800mm i tako dobio probni akromat 50/800mm sa f/16 - sličan "Vega daljnogledu 46/700mm f/15,2.
Kako sam ranije planirao, iza dijagonale 31,7mm (1,25") stavio sam stari japanski okular Huygens f=20mm s barelom promjera 24,5mm (0.965"). Prethodno sam na barel namotao nekoliko slojeva papira. Povećanje ovog setupa bilo je 40x (izračun: 800mm / 20mm )
Razlučivanje ovog setupa promjera objektiva 50mm je 2.32" , granična magnituda 10.3
Razlučivanje s originalnim otvorom promjera 90mm je 1.29" , granična magnituda 11.5
Objektiv promjera 90mm skuplja 224% više svjetla u odnosu na objektiv promjera 50mm
Mjesec je već izašao pa uvjeti nisu bili idealni, no ipak sam pogledao nekoliko objekata: dvostruko jato u Perzeju, otvoreno jato M36 u Kočijašu, Plejade M45, kuglasto jato M15 u Pegazu i dvojnu Albireo.
*** Dva glavna dojma su: 1/ Zvijezde su sitne/oštre točkice i
2/ Uočljiva je razlika u manjem broju zvijezda.
Slika Mjeseca je prilično "plivala" i bilo je puno vlage u zraku, no uopće nije bilo traga kromatske aberacije.
Kutni promjer Mjeseca bio je 31,90' i zauzeo je gotovo cijelo vidno polje okulara.
Odlično, slažem se! Ja isto planiram napraviti blendu za svoj 63 mm refraktor, ali će to morat čekat božične praznike da se dokopam svoje zvjezdarnice.
Mali akromati su vrlo često fenomenalni, jer kombinacija malog otvora i velike žarišne daljine daje idealnu sliku. Huygensovi (stari mikroskopsi okulari) delaju fantastično na F/15 i ne treba ništa boljeg. Jedina im je mana malo vidno polje. Moderniji mikroskopski okulari, pogotovo oni novog standarda (34 mm promjer kučišta) znaju biti jako kvalitetni. Ima par takvih ruskih, svih mogućih dizajna, čak i Bertele (ako je itko čuo za to). Svi su odlični na refraktorima, na kračim fokusima počinju "pucati"...
Davno, davno imao sam 40 mm akromat žarišne daljine od 1200 mm :) Bez problema sam iz Zagreba opažao M57...
Dakle, ko se voli igrati, tu ima puno zabave. Pogotovo ako nedje na tavanu ima jedan od onih starih 60/900 refraktora. Mehanika im je uvijek bila loša, ali objektivi su 99% bili savršeni...
Jedan takav 60/900 sam ugradio u isvemirov lumex 60/800. Ostao mi je jos Carton 60/1000 f16,7.
Jucer kupio u Lidlu onu igrackicu zoom spektiv 60mm Bresser Auriol kako bih se igrao s njim. Stavio sam umjesto originalnog objektiva jedan zacov 60/375 i sad je mnogo bolji, al opet zoom okular ima u sebi plasticnih leca tako da ni on nije dobar. Kad naletim na akromatske lece za zamijeniti to smece, budem ga jos poboljsao. Originalni objektiv je dobar za finder.
OK; ja imam Zeiss-ov (DDR) 63/840 pa ću za početak staviti zaslon od 46 mm. Malo duži fokus od Veginog, a leća je vrhunska, pa ćemo vidjeti. Sa svoje "pljuga" lokacije vjerovatno neće ići baš sve maglice, ali dvojne bi trebale....
Radije nemoj, neka ga na full. Prijedlog je da teleskopi budu od 30 do 70mm. Ovako, Nikola Mazarekic je rekao da ce poslije Nove godine biti astroparty i druzenje u spomen na njegovu suprugu koja je preminula prije nekoliko dana nakon duge i teske bolesti :-(
Iskoristio bih dio tog vremena za smotru malih teleskopa.
ma kaj kompliciraš, zaslon bu od kartona ide gore/dolje u 1,363 sekunde :)
Da, znam za Nikolinu suprugu, strašno...
Citat: zac u 16.12.2019. u 15:26:26 sati
ma kaj kompliciraš, zaslon bu od kartona ide gore/dolje u 1,363 sekunde :)
Da, znam za Nikolinu suprugu, strašno...
Nista, to je najbitnije, da se moze testirat i kao zblendan i kao full. On je savrsen i ovak i onak ;-)
da, ta je leća na glasu :) Nikad nisam vidio bolju...
Citat: stipe u 15.12.2019. u 23:22:28 sati
Jedan takav 60/900 sam ugradio u isvemirov lumex 60/800. Ostao mi je jos Carton 60/1000 f16,7.
Jooj Stipe sto je to scope i pol ... Prvo jednostavan i brz za postavljanje, a za gledati Mj i Planete dusu dalo ... Malo montaza trese vise od uobicajenog, ali meni je bas kul, nije za neko fotkanje, ali za gledanje s djecom i dalekozor za potporu super ... No na pravoj montazi i druga prizma (okulare imam ok) bio bi ludilo od slike jer mi je malo zagadjenje, a kao sto Stipe veli objektiv je za taj scope iznad ocekivanja ... Thnx jos jednom S. na pruzenim trenucima lutanja nasim nebom :)
Ive.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191217/495b9bd71d14cde4265277da45c9db2d.jpg)
Sent from my GM1913 using Tapatalk
"Izvukao" sam objekte iz Pirnatove knjige u mali katalog (excell) koji je ovdje:
http://www.inet.hr/~zelandre/charts/Pirnat_katalozi_v2.zip
Prva dva lista su puni podaci, kako sam ih vadio iz kataloga (koristio sam saguaro kataloge za dvojne i za maglice), druga dva su reducirana i malo uređena, te si printam da ihimam uz sebe kad opažam. Pa ko želi, neka si slobodno skine kataloge i uživa.
Sve najbolje svima na forumu!
Ovo je super, hvala! *mah*
Bravo Zac! *hopla* *šešir*
Sad trebamo mi sa Vegicom proci maglice kojih nema na popisu u knjizi i dodati ih u dokument! *hopla*
ak baš hočeš tako, dodamo cijeli Messierov katalog za početak... Po dvojnim zvojezdama mi se čini da je P. koristil i nešto veće teleskope, neke sigurno nisu za 46 mm otvora... I tu bi se mogla dodat pokoja, ali treba nać neki zgodan katalog...
Ono što će tu biti najveći problem je dobro nebo. Mali teleskopi jako su osjetljivi na svjetlosno onečišćenje...
ŽAC
Žac hvala za katalog! *tu* *šešir*
Od svih teleskopa, malih akromatskih refraktora ima najviše i bolje su iskoristivi od raskolimiranih Newtonovih reflektora većeg promjera.
Mnogi od nas započeli su svoju promatračku aktivnost upravo s takvim teleskopima. Tako sam i ja 1972., nakon dvogodišnje štednje, kupio akromata 60/910mm japanske proizvodnje (krajem 80-tih prodao sam ga u Makedoniju).
1977. godine promatranje kuglastoga skupa M13 Dagovim C8 izazvalo je u meni želju za nabavkom makar Newtona takvog promjera.
Zadnjih 20-tak godina bio sam poprilično aktivan u pogledu kupovine i prodaje uglavnom polovnih teleskopa različtih optika i montaža.
Kad sam prije mjesec dana blendom smanjio otvor akromata s promjerom objektiva 90mm na promjer 50mm, gotovo me šokirao znatno manji broj zvijezda.
Ipak, uz manje akromate veže me vrijeme početka i dobre emocije promatranja Mjeseca, planeta i dvojnih zvijezda te prve astrofotografije pomrčina.
Mali akromati su odlična stvar. Seeing im smeta puno manje i vrlo često s njima se može uživati u perfektnoj slici. Kod većih je to puno teže. Sa svojim 63 mm često vidim ogibne slike zvijezda, komplet sa prvim prstenom, sa velikim mrcinama to ne vidim gotovo nikad. Uvijek je sažvakana fleka koja samo kipi i pjeni se :) Uz to, sekundarni spektar je praktički neprimjetan pa je slika jednako dobra kao kod apokromata. Da ne spominjem da je traženje lakše jer su i povećanja manja a i vidna polja veća. O prenosivosti ne treba ni pričati.
Što se broja zvijezda tiće, je, vidi se manje zvijezda, ali i sa njima se često može ispod 10 magnitude, ako je nebo dobro. A kad je nebo dobro, i maglice se ne skrivaju od njih, sa 65 mm sam na prvom Messierovom maratonu našao preko 90 maglica. Dobrim dijelom zahvaljujući tamnom nebu.
E sad, Zac to me buni. Ako je Zeiss C63 objektiv akromat, to je oko f13, kako je tako malo boja iako mu je kombinacija stakala BK7/F2. To opet nije isto kao onaj Steinheil AS63/840, koji je semi apo. Gledao sam i kroz Telemator sa rijecke zvjezdarnice, isto nisam vidio skoro nista kromatske. Evo ispod star test Telementora C63/840 sa Aberratora.
je, piše C tip akromata, ali davno sam ga testiral na autokolimaciji, zaista je boja bila minimalna. Ne bih se čudio da su kod ovih relativno modernih akromata promijenili stakla. Uostalom, kad se jednom nadjemo, moremo ga sčekirat na sve moguće načine. Ja sam ga jučer natjeral na 210x, idealni ogibni disk na zvijezdi 3 ili 4 magnitude... jedino kaj smeta je seeing, sve drugo je idealno. Da ti ne pričam o vidnom polju kad nabiješ 2" 50 mm okular :)
Mogu samo mislit.
evo, izmjerio grubo uz pomoć Mjeseca. Vidno polje je oko 3 stupnja, uz povećanje od 17x...
ŽAC, ove godine ću promatrati DSO objekte s tvojeg popisa pomoću zblendanog akromatskoga refraktora 90/800.
Koristit ću GoTo za brže pronalaženje iz grada u približno jednakim uvjetima bez mjesečine. Jel' Huygensov okular ostaje jedini u igri ili mu dodati konkurenta? Kojega? Ako ćeš i ti i/ili Stipe proći ovu listu, da li ima smisla uskladiti promjere blendi i okulare?
Matere ti, ko je ovo sklepao??? *šok*
Ovo je 60mm, f30 ili tu negdje.. *šok*
Ipak sam nasao podatak da Telementor nije obicni akromat kakvi se danas prodaju, a koji su sa konfiguracijom stakala BK7/F2. Telementor je BK7/SF2, dakle sa malo poboljsanim flint elementom. Otuda i manja kromatska aberacija. Ja imam japanski Carton 60/1000 f16,7 kojemu je kombinacija stakala B270/F2 sto takodjer daje manje kromatske aberacije. Dakle Zac, sretnemo li se ikad sa nasim teleskopima, znaj da imam i ja "konja za trku" *zubko*
Koje si kombinacije koristio za 210x povecanja i koji komplet okulara imas za Zeissa?
Stipe, na tvojoj inventurnoj listi između ostalog piše:
..., ....... "Zrak 56/800, Vega Ljubljana 45/700. Montaža: Homemade GEM PicGoto v2.0"......., .....
- Jel stanje inventurne liste ažuriraš?
- Jel Vegić 46/700, koji si kupio od ŽAC-a, još kod tebe???
Jest.
(https://i.postimg.cc/TPn0nBTZ/5-A34-CEE1-0466-4-D7-C-8-AAD-6-B0-B3-E43-D9-BB.png) (https://postimg.cc/5HN8V7Y3)
Jel znaci da ce ova kamerica na scope 60/900 davati preveliko povecanje tj. mislio sam da ce se ponasati ko okular od npr. 4mm?
Na zalost, odgovor je jednostavan: DA, kao okular 4mm.
Sent from my SM-T395 using Tapatalk