Evo pokusao ugledati kako kazu jedan od tezih Messierovih objekata M101. Nasao ga...znam da mi je bio u okularu...ali nista...Zapresic, predgradje...puno bolje nebo nego u gradu...ali ocito nije dovoljno za 4" refraktor. U boljim mracnijim uvjetima to bih trebao moci vidjeti?
Vjerojatno sa PG-a bi se vidio i sa dalekozorom kao sitna mrljica, ali sa teleskopom bi se trebalo viditi i iz LP područja poput zaprešića. 4" je malo i to je to, trebao si me slušat kada si kupoval... Neki dan smo bili na nasipu i kroz Lagondin C11 se vidio M81, doduše slabo ali se ipak vidio.
Da, M101 traži zbilja tamno nebo ili veći teleskop. Svjetlost je raspršena na veliku površinu i ubiti će ju bilo kakvo svjetlosno onečišćenje. Kao što MrWorf kaže, sa PG se bez problema vidi u dalekozoru.
Vec neko vrijeme cekam vedrije nebo i htio bih pogledat mogu li vidjet pinwheel i whirlpool iz zagreba. Jel to uopce moguce sa 6'' newtonom?
Citat: Grahlom u 10.06.2018. u 10:00:55 sati
Vec neko vrijeme cekam vedrije nebo i htio bih pogledat mogu li vidjet pinwheel i whirlpool iz zagreba. Jel to uopce moguce sa 6'' newtonom?
Je, ako znaš što gledaš, inače vjerojatno ne bi skužio da je to to *zubo*. Ali odeš na PG i uvjeriš se da doista jest *da*.
MrWorf nije mi uopce zao sto sam ubo ovu cijev. Veseli me i kad nadjem nesto sto ne mogu vidjet..a znam da je tu.:) Trenutno se praksiram u snalazenju na karti i nebu. Kombiniram gledanje dalekozorom, teleskopom, karta se proucava...i zabavno je cak i kad znam da je tamo a nema je.:) Kad se ugleda mrljica...veselje je tu.
Osim toga..kad dodjem na neko mracno mjesto...a uskoro cu na more...onda cu znati gdje se djubre skriva i lako ga naci.:)
Jedna mi stvar nije jasna...bas citam o Charles Messieru i njegovim teleskopima i sl. Nije mi jasno kako je on tada s tako limitiranom opremom mogao naci sve to? Istina Pariz je tad bio puno manje svjetlosno zagadnjen...al bilo je puno vise zagadjenja u obliku dima. Ugljen se trosio na veliko. Svi veliki gradovi tog doba su bili jako zagadjeni i dim je stvarao koprenu iznad gradova dok ga vjetar ne bi malo razrijedio.
Svijetlosnog zagađenja onda praktički nije ni bilo a ne vjerujem da bi ugljen mogao išta smetati ako bi se udaljio par kilometra od grada, osim toga nitko se ne grije na ljeto. A kaj se tiće Messiera, on je imao ograničenu opremu sa kojom je mogao vidjeti u LEO tripletu M65 i M66 a ne i hamburger galaksiju koja je nešto slabijeg sjaja. Ponekad me čudi kako nije stavio na popis neke dosta sjajne galaksije poput NGC4565 a stavio je recimo M1 koji je mali i ne nešto ekstra sjajan.
M1 je prije 250 godina bio ful sjajniji.
vraga se nije trosi ugljen ljeti...sva industrija je bila bazirana na njemu+civilni zivot..dimilo se sve u 16....al kako je zaista to izgledalo...ko ce ga znati. Kolko sam citao...opservatorij mu je bio u nekom hotelu...vjerovatno je to tada bilo malo malo van grada..pa je imao cist zrak.:)
Citat: Vger u 10.06.2018. u 21:43:25 sati
vraga se nije trosi ugljen ljeti...sva industrija je bila bazirana na njemu+civilni zivot..dimilo se sve u 16...
Pa ne baš... https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_in_the_18th_century#From_workshops_to_factories
Rado bi se ja sa Messierom mjenjao za nebo
Astrobobo danke...budem malo prosnjufao vise o Messieru. Vjerujem da ima i poneki dokumentarac o njemu na youtubeu?
Ovo sam cituckao i mislio da je isto tako bilo i u Parizu...London je upravo bio koma sto se tice ugljena u to doba...ali naletih na ovaj dio
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00022470.1978.10470577
"
In 1658
Digby suggested that those who had
weak lungs, but ample income, should
avoid the London air and live in Paris
where the air was not so polluted by coal
smoke."
Stoljece ranije...ali ocito je Pariz bilo dobro mjesto za astro rabotu.
Inace..upravo gledao M51...ruzna i neugledna...te siva jedva primjetna mrlja.:) M65, 66 nisam uspio naci...odnosno mozda ono nesto jedva primjetljivo je bilo to sto sam trazio::)
Mozda sutra bacim oko na M81...koliko citam vidljivija je puno od ovih gore spomenutih.
Kroz moju 250tku se ljepo vide spirale :)
I kroz 200tku se iste vide. To je meni jedan od boljih objekata za gledati. I M82 isto.
Drugari govorite o m81?:)
Citat: Vger u 11.06.2018. u 08:41:22 sati
Drugari govorite o m81?:)
Govorim o M51 i M82. M82 je bolja za gledanje od M81. Iako ju gledamo s boka.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Originalan Messierov katalog preveden na ingliš
http://www.messier.seds.org/xtra/history/m-cat.html
i njegovi teleskopi (ili one koje je koristio)
http://www.messier.seds.org/xtra/history/m-scopes.html
Preporučam i Stoyan atlas Messierovih objekata, prekrasno opisano, fotke, genijalne skice:
http://skylook.lamost.org/download/book/Stoyan_Atlas_of_the_Messier_Objects_2008_Skylook.Org.pdf
Acherone...fala...:) Vidio sam vec sto je koristio.
Astrobobo...ovo dobro izgleda....pravo ljetno stivo.:) Skidam:)
Nisam nasao nikakav pametan dokumentarac. Samo ovakvi kratki klipovi.
https://www.youtube.com/watch?v=2B9n_5iH7So
Citat: Vger u 11.06.2018. u 19:37:04 sati
Astrobobo...ovo dobro izgleda....pravo ljetno stivo.:) Skidam:)
Proguglaj za koliko se prodaje hardcover original *rofl* *mig* *uglavu* i ako nekog vidiš s tom knjigom na plaži zvekni ga u bulju i ukradi *zubo*
Vidio...ne cudi me. Cak i rabljene drze cijenu.
https://www.alibris.com/booksearch?keyword=Stoyan+Atlas+of+the+Messier+Objects&mtype=B&hs.x=37&hs.y=32&hs=Submit
Gdje si ih našao za samo $150-200? Vidio sam da se nude po $1000 i više *zubo*
cesto sam kupovao preko alibrisa i one koje su malo ostecenije..rabljene znaju biti dosta jeftine. Al opet...zna se cesto desiti da je ocjena ocuvanopsti knjige cisto individualna i sto je za nekog average, za drugog moze biti verry good itd. Evo i ovdje u linku imas na dnu jednu novu za koju neki trgovac cijeni preko iljadu dolara...a na samom vrhu isto novu za koju netko trazi $127...i ta ce se prodati...a ovoj skupoj ce malo pasti cijena.:) Vec vidjeno.:)
Citat: Acheron u 11.06.2018. u 14:57:39 sati
...
i njegovi teleskopi (ili one koje je koristio)
http://www.messier.seds.org/xtra/history/m-scopes.html
Tko će se tu snaći u tim stopalima i tabanima. *šok* Bar su mogli napisati koji broj cipela je nosio pa da otprilike znamo koji su to promjeri i duljine. *zubo*
90mm akromat, bez antirefleksivnih premaza, mu je bio omiljeni instrument.
Zbog toga je gubio 10% svjetla u svakoj leći u teleskopu, ako računamo da su objektiv i okular ukupno imali 4 leće, ispada da mu je u oko ulazilo oko 65-70% svjetla, tj. imao je efektivni otvor od 75mm.
Hmm, ja sam ga (M101) vidio 20x88 dvogledom iz Merenja, to je 15tak km od Zaprešića, svjetlina neba nije bajna, obićno oko 20,4 u zenitu. jes da je bila tamna mrlja bez detalja, ali to je takva maglica :) Ponekad, kad je nebo bolje od prosjeka zapravo mogu nać podosta maglica,čak i sa svojim maksutovim koji nije baš za opažanje maglovitih mrlja :)
ici cu ja na revans...ne brini.:) Bilo bi lijepo virnut kroz taj 20x80.:)
Grozno...na sto mi je zivot spao...da trazim sive jedva primjetne mrlje.
Ak bu sreće, bum ga opet dovlekel na PGSP. Prošli put je bio dosta posječen. Je, impresivna slika, a s nebom na PGSP je Veil i slične "tamne mrljice" ubojit :)
A, biti osuđen na tamne mrljice? Pa, sami smo se osidili jer uvijek želimo vidjeti još slabije objekte i pšrobat dokle ide :) Ništ žalosno. A ak se očeš ubit u pojam, pošaljem popis objekata koje je Leo Brenner opažao sa Malog Lošinja početkom prošlog stoljeća, sa 18 cm refraktorom. Debeli dio toga nisam uspio ni nanjušiti, kamoli vidjeti sa 23 cm maksutovim. Razlog: nema više takvog neba, nigdje u blizini, šmrc...
Ja cu skoro na Prvic i bolje je nebo nego sto je u zapresicu..al Sibenik je blizu, Vodice, a sad i Obonjan ima non stop tehno partije....al postoji sansa da skoknem do Zirja na par dana...e to ce onda biti sasvim druga prica. I to na juznu stranu...znaci samo pucina i Italija u daljini.
Poslo sam ti pitanje u vezi monopoda tamo na drugoj temi.:) I stane li to 20x80 cudo u ruksak?
Uuh, nee, ima svoj kofer koji je poprilično glomazan, a samo dvogled ima oko 6 kg... ja ga vozim okolo autom, nema šanse da ga šlepam više od desetak metara kičmatransom :) Ne zaboravi tronožac i viljušku, to je još skoro toliko u mom slučaju...
Opa...onda 15x70 definitivno pobjeduje. Hvala na infu.:)
O da. Ma, imal sam TSov triplet 20x80, on je isto bil znatno lakši, ali ovdje imam gledanje pod 90 što mi je puno udobnije nego "frkanje" vrata prema zenitu. Godine, godine....
Vidio je M1 jer je na tom mjestu čekao kometu.
Citat: MrWorf u 10.06.2018. u 02:01:54 sati
Vjerojatno sa PG-a bi se vidio i sa dalekozorom kao sitna mrljica, ali sa teleskopom bi se trebalo viditi i iz LP područja poput zaprešića. 4" je malo i to je to, trebao si me slušat kada si kupoval... Neki dan smo bili na nasipu i kroz Lagondin C11 se vidio M81, doduše slabo ali se ipak vidio.
Prije duuuugo vremena, u drugoj polovini proslog stoljeca, kad zam bio kuhan i pecen na Popovom Tornju, 4" (mali) Zeiss (doublet) je bio dosta i za M101 i za M81/82... i za jos puno toga.
Krcko? da, to je ozbiljan teleskop, originalno napravljen za austrougarsku mornaricu... ponekad je dolazio i do Prvića, tamo je rasturao, sječam se kad je jednom pokojni Britvić stavio neki okular malog povećanja, mliječni pu tu strijelcu je bio nezaboravan... ali to je bilo prije turizma na moru i bandića u Zg...
Ni veliki Zeiss (5") na popovom tornju nije bil za bacit tada, redovito smo njime gledali messiere....
ŽAC