Otvorio bih jednu temu a nisam našao bolji podforum nego ovdje. U zadnje vrijeme me muči što se u hrv. AF scenu uvukla velika količina radova koja služi isključivo ganjanju lajkova na servisima poput instagrama i FB. Samim time se smanjuje kvaliteta astrofotografija a neke nove klince se uči da je bolje imate 2k lajkova nego napraviti kvalitetan rad. Posebno me na to nagnalo pregledavanje fotki nekih wide field, landscape astrofotografa. Astrofotografija u Hrvatskoj ima neka nepisana pravila i jednu dosta visoku ljestvicu kvalitete po kojoj je poprilično poznata u ovoj regiji. Ljudi prestanite raditi fotke koje na instagramu ili na reduciranoj rezoluciji facebooka izgledaju eye-catchi a u visokoj rezoluciji su smeće. Vidim svakojake fotke gdje su na wide fieldu izdužene zvijezde, raspada se sve živo, šuma ima na izvoz, ne možeš razlikovati zvijezde od šuma i obrnuto. Prestanite iz materijala čupati ono što ne postoji i na senzoru vaše kamere nije zapisano. Prestanite iz nemodanih fotića raditi fotke koje izgledaju kao da su napravljene sa HA filterima ili modanim fotićima jer to sve skupa izgleda loše. Kvaliteta astrofotografije mora biti realizirana na printu nativne rezolucije a ne na je**** instagramu ili rezoluciji 640x480. Početnicima u astrofotografiji sugeriram što duže vrijeme integracije, posebno onima koji imaju teleskop kao objektiv. Naviknite oko na kvalitetne stvari u visokoj rezoluciji što se tiče obrade, koloriteta, šuma a nemojte se hvatati za 90 % instagram smeća. Postoji, doduše vrlo mali postotak onih ego tripova koje pogotovo hejtam. Onih kojima ego ne dozvoljava vlastiti razvitak a time i razvitak naše astrofotografske scene, onih koji o astronomiji pojma nemaju a žicaju za lajk, za objavu, za izložbu i slično. Od njih mi se posebno povraća, ne zbog njihovog "uspjeha" nego zbog toga što srozavaju kvalitetu naše astrofotografske scene, ne žele naučiti ništa od drugih jer misle da su bogom dani a iskorištavaju medijski prostor na uštrb onih koji to zaslužuju. A uz to pljuju po ljudima koji su izmislili astrofotografiju kod nas i koji su za njih tata mata. Za njih imam poruku da niste nikakvi astrofotografi i nemate nikakvo pravo nazivati se istima. Vi ste obični žicari, wide field umišljeni noćni fotografi koji bi za izložbu, naslovnicu časopisa i lajk na društvenim mrežama prodali vlastitu familiju. Većina vas ovdje, od početnika do iskusnih astrofotografa, bilo wide, landscape, deep space, radi stvari koje su korektne odlične i svjetske i zadržite taj nivo i unapređujte svoje znanje iz fotke u fotku. Razgovarajte, prihvaćajte negativne kritike a budite osokoljenim pozitivnim. Oni drugi, molim vas da sa svojih "astrophotographer" profila maknete "astro". Hvala.
Nightscape i astrofotografija ce se uvijek preklapati, ali mislim da je bitno biti svjestan razlike izmedju 30sec ekspozicije na 11mm fokalne i pravog snimanja deep sky objekata ili wide field astrofotografije (i planeta i Mjeseca naravno) - fotografi koji to odlucuju zanemariti su upravo ti koje si opisao u postu i tu se apsolutno slazem.
I ja imam instagram profil sa astrofotkama i mislim da nam je svima drago dobiti vise lajkova na sliku (meni barem jeste) ali kada vidim kakve su slike na toj platformi najpopularnije, definitivno mi se ne ide u tom smjeru niti ima ikakvog smisla. Cak i na Astrobinu ima dosta takvih uradaka koji dobijaju puno lajkova. Saturacija i kontrast na 200%, ocigledno prikrivanje šuma i ostalih gresaka sa drasticno malom rezolucijom prolaze najbolje što i nije toliko iznenadjujuce za platforme poput instagrama ali svakako je problem kada ti ljudi pocnu prodavati muda pod bubrege sa svojim potpuno pogresnim shvatanjem ovog kompletnog hobija. Nijedan od tih profila nema galeriju slika u vecoj rezoluciji na Astrobinu, Flickru ili slicnom *da*
Nisam iz Hrvatske ali tu sam na forumu nekako od pocetka svojeg bavljenja astronomijom i zahvalan sam na svemu sto sam dosad naucio od savjeta i kritika tu na forumu od strane iskusnijih (a ima vas tu dosta), i ono sto mi je kao najveci guideline koji sam naucio tu od ekipe jeste da treba poštovati snimljeni materijal i opremu s kojom je snimano, ma kakvi oni bili i pokusati izvući najbolje iz toga. Takav pristup je ono sto ovaj forum i cini super mjestom.
Po Facebooku u zadnje vrijeme se malo povecao broj ovih koje je Boski naveo, pa eto najbolje sto se moze uciniti je dati ispravne sugestije, savjete i kritike *šešir*
@boski - vidi se po manjku formatiranja da ti je dobro izvuklo zivce *zubko*
Slazem se u potpunosti, mrzim kad do izražaja dođu ljudi kojima u astrofotografiji nije mjesto i koji si nisu dali truda koliko mi kojima se g*vno u guzici smrzne da bi nabrali materijala za rad. Ali eto vrijeme je društvenih mreža i "to ti je tak"!
Slazem sa recenim. Potrebno je podizati vlastitu ljestvicu. Sukladno znanju, mogucnostima, iskustvu...
Ne bih zelio da se pocetnici obeshrabre, te da ne objave uradak koji ne mora biti kvalitetan prema ne znam kakvim standardima. Jer na taj nacin ce dobiti kritiku i savjet sto uciniti da se poboljsaju.
Isto tako ne treba izbjegavati snimati objekte koji nisu "eye catcheri". Meni je dobar dio ovoga i istrazivanje mogucnosti sto je sve moguce.
Ako cemo se samo mjeriti prema Astrobinu onda cemo rijetko objavljivati snimke ovdje. Mene osobno veseli vidjeti i pocetnicke uratke. Pa nije ovo natjecanje.
WF i landscape fotke rijetko ili nikad ne komentiram jer nemam dovoljno znanja.
Isto tako cijenim svaku kritiku kada nesto stavim.
I da, spadam vjerojatno u dinosaure koji ne koriste drustvene mreze....
*šešir*
Ha, niš novoga nuću reći kad kažem da je jedan od glavnih smjerova u kojem društvo ide površnost i mišljenje tudjom a ne svojom glavom. Društvene mreže su raketno gorivo za to . Svako je zlo i za neko dobro pa tako i društvene mreže (iako ja osobno ne vidim što je to dobro u nekima od njih) . Tako ni nemam Instagram ni Facebook profil pa ni ne vidim kaj se dogadja i objavljuje .( Nije do informatičke nepismenosti , nego naprosto ne vidim za kaj bi mi to trebalo) .
Kaj se hobija tiče, svih drugih , pa i ovog našeg , mislim da mi (barem ja) to radimo sebe radi, a ne zbog drugih . Meni osobno, stalo je do mišljenja ljudi koji o tome nešto znaju , i od kojih mogu nešto naučiti . Zbog toga ću i objaviti fotku koja nije dobra , da bih iz komentara ljudi koji znaju više naučio. Ali to samo unutar "uskog " kruga (ovdje, evenualno Astrobin) ljudi .
Iako već i na Astrobin-u ima svega , ali to je portal za hobiste. Dalje i šire nemam nikakve namjere , čak ni kad bih bio pravi i dobar astrofotograf kao mnogi ovdje. Osim ako me netko pozove i traži nešto. Mislim da bi to trebao biti princip , osim ako netko živi od toga pa mu treba reklama. I u ovom našem hobiju , a i šire jednako sam frustriran kao i Boski da na kraju nema razlike izmedju mediokriteta i kvalitete , pa je tako top pjevačka zvijezda puno bolja u aktivnostima na jahti nego u pjevanju, novinari pišu puno više nego kaj čitaju, nepismene 17godišnjakinje pišu vrlo čitane recenzije, znanstvenici su na televiziji više nego u laboratoriju.. Hoće li se to promijeniti ? Teško, ako da onda na još gore. Na nama je da to konzumiramo ili ne. Mislim da je najveća kazna "influencerima" to da ih se ignorira.
A tko je ili nije pravi astrofotograf je pitanje kako to tko definira. Mislim si, je li kuhar kuhar samo ako kuha u eksluzivnom restoranu, je li pjevač pjevač samo ako je solist u operi ili je to i muž koji popeva s bendom na svadbi,. Ako to radi dobro onda se tako smije i zvati ... No vrag je u detalju tko bi trebao biti sudac je li nešto dobro ili nije. Konzument ili "struka" ?
Ja ću reći samo ovo, ono što je kvalitetno to se odmah vidi, a ono što je kič također. Naravno, ako to nekoga zanima. Ako ne, tu ne možemo ništa. Uvijek će biti onih kojima se nešto sviđa ili ne sviđa. Koliko ljudi, toliko i ćudi.
A lajkovi, sve je to relativno. Ljudi lajkaju svašta, ne samo zbog objavljenog sadržaja nego i zbog onoga što je taj sadržaj stavila određena osoba. Lajkovi u stvari ništa ne znače. Možeš staviti smeće od recimo teksta pa u naslov staviš nešto bombastično, 80% ljudi uopće neće kliknuti na to i pogledati, nego će po automatizmu kliknuti na lajk i još pri tome napisati svoje mišljenje o naslovu, a ne tekstu jer ga ni ne čitaju. Tako je i s fotografijama. Sve je to bez veze.
Danas su svi stručnjaci za sve i svi znaju najbolje o bilo čemu. Takvima ne možeš ništa suvislo objasniti, samo uzalud trošiš vrijeme, svoju energiju i ne postižeš ništa osim što ti tlak naraste. Onaj koji zna znaje cijenit će vaš trud, onaj koji ne zna, popljuvat će ga i pri tome dobiti gomilu lajkova. I to je to.
I sto je najgore, takvi bezveznjaci znaju na tim glupostima i zaraditi, a ti ili ja cemo krvavo raditi da bi priustili sebi kakav komad opreme, koju takvi bezveznjaci nikad ne bi znali upotrijebiti...
Bojim se da će ekipe željne instant slave uvijek biti i da ih nećete moći preobratiti ili suzbiti. A bojim se da većinu ljudi nije ni briga što gledaju, to je još samo jedna informacija koju progutaju (ali i ne sažvaču) u danu.
Ono po meni što je bitno je da si:
a) zadovoljan svojim radom
b) da te cijeni ekipa koja zna što gleda
S vremenom će ove instant gluposti ostati utopljene u masi u trenutku vremena, a kvalitetni radovi će ostati kvalitetni radovi
Citat: stipe u 06.01.2022. u 20:32:35 sati
I sto je najgore, takvi bezveznjaci znaju na tim glupostima i zaraditi, a ti ili ja cemo krvavo raditi da bi priustili sebi kakav komad opreme, koju takvi bezveznjaci nikad ne bi znali upotrijebiti...
Na drugoj temi si spomenuo kako imaš priliku pa je ne iskorištavaš :)
Da, znam i priznajem to. No u ovom slucaju neki zarade bez ikakvog truda i znanja.
Ima i dobrih i loših odvjetnika, dobrih i loših stolara, profesora, doktora ...
Ima i dobrih i loših amatera.
Biti dobar ne znači da se zna i prodati. To je jedna druga sposobnost.
Većina ljudi teško raspoznaje kvalitetu. Većina za ulje na platnu kaže da ne vrijedi ako se ne prepoznaje što je motiv. Zato i oni manje dobri imaju tržište. Svatko ima svoju nišu ako ju želi potražiti.
Sve je ok.
... svaka na mjestu!
to je to, bilo kome krivo ili drago.
Citat: Boski u 06.01.2022. u 00:32:41 sati
Otvorio bih jednu temu a nisam našao bolji podforum nego ovdje. U zadnje vrijeme me muči što se u hrv. AF scenu uvukla velika količina radova koja služi isključivo ganjanju lajkova na servisima poput instagrama i FB. Samim time se smanjuje kvaliteta astrofotografija a neke nove klince se uči da je bolje imate 2k lajkova nego napraviti kvalitetan rad. Posebno me na to nagnalo pregledavanje fotki nekih wide field, landscape astrofotografa. Astrofotografija u Hrvatskoj ima neka nepisana pravila i jednu dosta visoku ljestvicu kvalitete po kojoj je poprilično poznata u ovoj regiji. Ljudi prestanite raditi fotke koje na instagramu ili na reduciranoj rezoluciji facebooka izgledaju eye-catchi a u visokoj rezoluciji su smeće. Vidim svakojake fotke gdje su na wide fieldu izdužene zvijezde, raspada se sve živo, šuma ima na izvoz, ne možeš razlikovati zvijezde od šuma i obrnuto. Prestanite iz materijala čupati ono što ne postoji i na senzoru vaše kamere nije zapisano. Prestanite iz nemodanih fotića raditi fotke koje izgledaju kao da su napravljene sa HA filterima ili modanim fotićima jer to sve skupa izgleda loše. Kvaliteta astrofotografije mora biti realizirana na printu nativne rezolucije a ne na je**** instagramu ili rezoluciji 640x480. Početnicima u astrofotografiji sugeriram što duže vrijeme integracije, posebno onima koji imaju teleskop kao objektiv. Naviknite oko na kvalitetne stvari u visokoj rezoluciji što se tiče obrade, koloriteta, šuma a nemojte se hvatati za 90 % instagram smeća. Postoji, doduše vrlo mali postotak onih ego tripova koje pogotovo hejtam. Onih kojima ego ne dozvoljava vlastiti razvitak a time i razvitak naše astrofotografske scene, onih koji o astronomiji pojma nemaju a žicaju za lajk, za objavu, za izložbu i slično. Od njih mi se posebno povraća, ne zbog njihovog "uspjeha" nego zbog toga što srozavaju kvalitetu naše astrofotografske scene, ne žele naučiti ništa od drugih jer misle da su bogom dani a iskorištavaju medijski prostor na uštrb onih koji to zaslužuju. A uz to pljuju po ljudima koji su izmislili astrofotografiju kod nas i koji su za njih tata mata. Za njih imam poruku da niste nikakvi astrofotografi i nemate nikakvo pravo nazivati se istima. Vi ste obični žicari, wide field umišljeni noćni fotografi koji bi za izložbu, naslovnicu časopisa i lajk na društvenim mrežama prodali vlastitu familiju. Većina vas ovdje, od početnika do iskusnih astrofotografa, bilo wide, landscape, deep space, radi stvari koje su korektne odlične i svjetske i zadržite taj nivo i unapređujte svoje znanje iz fotke u fotku. Razgovarajte, prihvaćajte negativne kritike a budite osokoljenim pozitivnim. Oni drugi, molim vas da sa svojih "astrophotographer" profila maknete "astro". Hvala.
Ja bi rekao da je iskljuciva samo promocija kopanje vlastite jame, sve to dođe na skupljanje lajkova od dede, tetke i mamine strine i to ti je vrh. Gaysbook i Instašrot sigurno nebi stavio kao mjerilo kvalitete. Ovaj forum je naše malo utočište i volio bi vidjeti kako prolaze ovdje ti 'samo-promotori'.
Nemoj se sekirat, oni dođu i brzo odu jer ego je krhka stvar i brzo se raspadne. U klasicnoj fotografiji ima tog na bacanje, nigdje još nisam vidio da je netko od tih 'samo-promotora' negdje uspio jer budimo realni, uvijek se naletit na zid jer si nisu dali truda da napreduju, tako ce biti i ovdje. Portali su vec odavno nanjušili da trebaš davati virtualne nagrade za bilo kakve fotke tako da hrane te egoe i time zarađuju na njima. Prvi 'red flag' je cim vidis da je fotograf sam sebi stavio 'nagrađivan' u opis, pratim par njih, čak i poznajem par njih, nisu se makli s mjesta već godinama.
Astro je zajeban, težak i naporan i treba ti ekstremna ljubav prema tom hobiju da bi radio nešto kako spada, uvijek ce biti tih koji se žele prečicom ugurat no neće uspjeti zato nemoj hejtat i počni voljet jer ljubav će te osloboditi svih okova. *banana*
Citat: Boski u 06.01.2022. u 00:32:41 sati
Otvorio bih jednu temu a nisam našao bolji podforum nego ovdje. U zadnje vrijeme me muči što se u hrv. AF scenu uvukla velika količina radova koja služi isključivo ganjanju lajkova na servisima poput instagrama i FB. Samim time se smanjuje kvaliteta astrofotografija a neke nove klince se uči da je bolje imate 2k lajkova nego napraviti kvalitetan rad. Posebno me na to nagnalo pregledavanje fotki nekih wide field, landscape astrofotografa. Astrofotografija u Hrvatskoj ima neka nepisana pravila i jednu dosta visoku ljestvicu kvalitete po kojoj je poprilično poznata u ovoj regiji. Ljudi prestanite raditi fotke koje na instagramu ili na reduciranoj rezoluciji facebooka izgledaju eye-catchi a u visokoj rezoluciji su smeće. Vidim svakojake fotke gdje su na wide fieldu izdužene zvijezde, raspada se sve živo, šuma ima na izvoz, ne možeš razlikovati zvijezde od šuma i obrnuto. Prestanite iz materijala čupati ono što ne postoji i na senzoru vaše kamere nije zapisano. Prestanite iz nemodanih fotića raditi fotke koje izgledaju kao da su napravljene sa HA filterima ili modanim fotićima jer to sve skupa izgleda loše. Kvaliteta astrofotografije mora biti realizirana na printu nativne rezolucije a ne na je**** instagramu ili rezoluciji 640x480. Početnicima u astrofotografiji sugeriram što duže vrijeme integracije, posebno onima koji imaju teleskop kao objektiv. Naviknite oko na kvalitetne stvari u visokoj rezoluciji što se tiče obrade, koloriteta, šuma a nemojte se hvatati za 90 % instagram smeća. Postoji, doduše vrlo mali postotak onih ego tripova koje pogotovo hejtam. Onih kojima ego ne dozvoljava vlastiti razvitak a time i razvitak naše astrofotografske scene, onih koji o astronomiji pojma nemaju a žicaju za lajk, za objavu, za izložbu i slično. Od njih mi se posebno povraća, ne zbog njihovog "uspjeha" nego zbog toga što srozavaju kvalitetu naše astrofotografske scene, ne žele naučiti ništa od drugih jer misle da su bogom dani a iskorištavaju medijski prostor na uštrb onih koji to zaslužuju. A uz to pljuju po ljudima koji su izmislili astrofotografiju kod nas i koji su za njih tata mata. Za njih imam poruku da niste nikakvi astrofotografi i nemate nikakvo pravo nazivati se istima. Vi ste obični žicari, wide field umišljeni noćni fotografi koji bi za izložbu, naslovnicu časopisa i lajk na društvenim mrežama prodali vlastitu familiju. Većina vas ovdje, od početnika do iskusnih astrofotografa, bilo wide, landscape, deep space, radi stvari koje su korektne odlične i svjetske i zadržite taj nivo i unapređujte svoje znanje iz fotke u fotku. Razgovarajte, prihvaćajte negativne kritike a budite osokoljenim pozitivnim. Oni drugi, molim vas da sa svojih "astrophotographer" profila maknete "astro". Hvala.
Djeluje mi kao da je neka konkretna situacija prelila čašu i odlučio si ovu temu napisati.
Ako smo došli da zaključka da takvi ne opstanu dugo onda mislim da te nemaju razloga nervirati. Razumio bih da su ti pred nosom uzeli neki angažman, posao, zaradu, ali vjerujem da nije tako nešto u pitanju.
Šrot astrofotografa, onih koji ništa ne napreduju, a misle da su popili svu pamet svijeta i ne žele priznati da netko zna nešto bolje od njih ima uvijek. Srećem takve i u fotografiji, i u muzici, i na poslu, i u birtiji. Nažalost se i sam bavim s previše stvari u kojima se egomanijaci posebno ističu. I pustiš ih da prozuje, neka se ispušu i nestat će dok nisi ni trepnuo.
Nažalost zadnjih dana među astrofotografima sam po Facebooku vidio nekolicinu postova i komentara koji pršte netrepeljivošću i neugodnim komentarima. Ako vam je svima toliko stalo da astronomska i astrofotografska scena u HR pomalo raste, da bude održiva, da bude ugodna njihovim pripadnicima i da privuće potencijalne nove ljude, onda bi trebalo izbjegavati međusobno pljuvanje, psovanje, pasivnog-agresivno blaćenje drugih.
Koliko sam imao prilike vidjeti, pojedini likovi koji o materiji ne bi imali blage veze, namecu svoje filozofije i fiks ideje (na forumima ili drustvenim mrezama) ljudima koji se trude, rade i uistinu stvaraju. Dakle nitko te likove ne priziva niti ih trazi da se registriraju vec se sami nametnu i to vecinom kao i krpelji. Ispilaju ljude, stvore nered po shemi "sto gluplje to bolje". Ljudi polude na njih, i onda na kraju ispadne da su ti ljudi koji rade zapravo jedini krivi za sukob jer su pukli, a ne ti idioti i sarlatani, sto je nepojmljivo i takav sistem nikako ne mogu razumjeti. Ti ljudi koji polude na sarlatane su potpuno u pravu i ja cu ih uvijek podrzavati. Polude kako je i Boski poludio, nikad mu necu zamjeriti jer ne samo zato jer je u pravu, vec zato jer nitko ne moze vjecno ignorirati pojedince koji rade sprdacinu od ljudi sa tim svojim egom i trollanjem. Ne smije se traziti od ljudi strpljenje za idiote jer nemamo svi zeludac za to. Da ti specijalci barem otvore neki svoj blog ili sto drugo pa ajd, vec jedino zele upadati na forume i grupe na fejsu gdje ce traziti od zajednice da im se pokoravaju. Takvo sto je vrlo vazno na vrijeme prepoznati i otjerati takvog trolla. Nesto slicno smo nedavno imali i ovdje na forumu i zbog kritike i pobune protiv doticnog smo dobili kritiku da smo ga neosnovano napali. Dakle zrtva ispadne sama kriva sto reagira na sund i trash. To je sistem "zavadi pa vladaj", a to je zalosno. Taj lik je srozavao astronomiju tako sto je bio vrlo nekonstruktivan cijelo vrijeme i Danijel ga je naposljetku izbacio. Ima svakakvih likova i to more njih. Cim se skuzi da je troll i fake, odmah pedala bez milosti. Sve daljnje toleriranje stvara samo jos veci kupus gdje na kraju svi budu krivi, jedino ne on... Tko s djecom legne... Stara izreka! *old*
Problem je što početnici poput mene teško dolaze do savjeta, škrti ste.
Na stranim forumima ljudi su velikodušni i rado pomažu kod nas tomu nije tako. Ja sam početnik u ovome, tek nekih 6 mjeseci. Za sada sam na svim našim grupama i forumima naišao na svega dvoje ljudi koji su bili voljni podijeliti svone znanje. E zato se posta svašta jer jedino tako mogu do savjeta, kad mi nešto popljujete ja po netu tražim kako to poboljšati.
Po kojim si to grupama i forumima tražio savjet? Ovdje sigurno nisi. Ne pamtim da je ovdje netko popljuvao nečiji rad. Daju se konstruktivne kritike uz koje većina (ako sluša) napreduje...i to se vidi po sve većoj kvaliteti.
Dragi DeaDean,
Prvo se pristojno predstaviti u podforumu koji služi za to pa ti predlažem da to prvo napraviš.
Drugo, već si nas izvrijeđao da smo škrti, a još nisi ništa ni pitao na ovom forumu niti znaš na koji način funkcioniramo i pomažemo li početnicima.
Osobno sam MASOVNO napredovao savjetima i kritikama iskusnijih forumaša, a vjerujem da nisam jedini. Što se tiče pomoći oko opreme, a pogotovo oko obrade astrofotografije.
Kao što rekoh, lijepo se predstavi pa pitaj što te interesira, siguran sam da će biti dobrih savjeta, a očito si do sad tražio informacije na krivim mjestima pa generaliziraš.
*šešir*
Citat: Leviner u 25.12.2023. u 21:06:59 satiPrvo se pristojno predstaviti u podforumu koji služi za to pa ti predlažem da to prvo napraviš.
Predstavio se u 8. mjesecu. ;-)
E onda nije ništa pitao niti bio aktivan i ima 4 posta, znači informacije tražio nije.
*jok*
Citat: Leviner u 25.12.2023. u 22:17:40 satiE onda nije ništa pitao niti bio aktivan i ima 4 posta, znači informacije tražio nije.
*jok*
Da. *zubko*
Jao koji ulet klizeci
Al kad se vec nacela tema, mene kad neko pita "a gdje si ti to naso kako se snima, ko ti je pomogo?" prvo mi naumpadne astroforum, realno gotovo sve sto je vezano za astrofoto sam pokupio ovdje.
I kad se malo uporedi sa nekim ostalim online galerijama astrofotki rekao bi da clanovi foruma koji ovdje postavljaju slike drze kvalitet na jako visokom nivou, dosta dosta boljem o nekog prosjeka online
Druže Deane s tobom se ovaj put ne bih složio. Ovaj forum i ovi ljudi su mi jako puno tj. najviše pomogli da dođem do ovdje gdje sam sada, a smatram da sam još na početku što se tiče mojeg iskustva. Također me raduje što još puno toga imam i trebam naučiti.
Ja svoje fotke već dugo vremena prvo objavim ovdje, a tek onda ako su relativno pozitivne kritike i ako sam eventualno sam zadovoljan objavim na fejsu i astrobinu.
Ja se isto ne slažem.
Pitaj i dobiti ćeš odgovore.
Zaista nisam vidio nekakvo omalovažavanje početničkih radova.
Kritike mora biti, i neka je. Jer onda svi kimamo glavom i divimo se...a kvaliteta pada.
A da danas postoje različita mišljenja, čak bih to nazvao i struje mišljenja dokaz je današnji APOD.
Naime da sam ja autor te snimke, vjerojatno bih tražio savjet kako to poboljšati. Ne bi mi na kraj pameti bilo da će ta snimka zaslužiti ovu titulu....
*šešir*
Ljudi gotovo sam 99% siguran da je to Bot. Moram ga otklonit jer stavlja nebulozne postove.
Mislim da nije bot, botovi su pristojni *zubo*
*he* opće mi nije palo na pamet da bi mogao biti bot jer se predstavio u podforumu...
Nije bot, jedan lik na fejsu stavlja fotke i kada mu se napiše kritika, onda kaže da tu domaći nitko ne želi pomoći i da se njemu takva obrada fotke sviđa. S obzirom kako postavlja pitanja, nije niti čudno.
Ja sam zaključio da je komunikacija s njim gubitak vremena.
Citat: Acheron u 26.12.2023. u 16:20:34 satiNije bot, jedan lik na fejsu stavlja fotke i kada mu se napiše kritika, onda kaže da tu domaći nitko ne želi pomoći i da se njemu takva obrada fotke sviđa. S obzirom kako postavlja pitanja, nije niti čudno.
Ja sam zaključio da je komunikacija s njim gubitak vremena.
ok još jednu glupost napiše i to bu bilo to.
Upravo ste sami dokazali da sam u pravu. Požalio sam se da teško dolazim do savjeta i što sam dobio? Neki koji su me uvjetno rečeno ovdje upravo popljuvali su u tim grupama gdje sam taržio savjete i nisam ih dobio, sve što sam dobio je (to ti ne valja), a nitko mi nije rekao kako to popraviti.Da taržio sam savjete i nisam ih dobio osim od dvoje ljudi od kojih je jedan i ovdje i oboje su kako i sami kažu isto početnici. Vidim da su ovdje neki koji niti tamo nisu bili velikodušni, ali su me ovdje na brzinu velikodušno popljuvali. Ma nema veze, shvatite moj post kako vam drago, moj post je bio napisan u smislu da moram postati loše slike jer jedino tako mogu poboljšati ono što ne valja. Bilo bi puno lakše da su neki velikodušniji u savjetima nego u pljuvanju ali eto. A poruka adminima, slobodno me izbacite, izbacite svakog ko se požali a čuvajte si ove egotripere koji misle da su savršeni. Ja znam da nisam i zato pitam i tražim i apeliram da budete velikodušniji ako želite da zajednica raste. Pozdrav i kako vam drago
I još ću samo ovo napisati, dali je onaj ko je načeo temo razmislio i pomislio da i mi početnici volimo pokazati svoj napredak i podijeliti ga sa nekim. Naravno da naše slike nisu savršene, ne mogu ni biti ali svejedno, da bi napredovali moramo pokazati i vidjeti gdje griješimo. Ja nemam susjeda koji je astrofotograf pa da mogu otići do njega i tražiti savjet,ovo je jedini način.
Stoga, pomirite se sa time da će biti objavljivanja svega i pomozite ljudima, pomozite im savjetom a ne kritikom. Kritika im ubija volju a savjet, upravo suprotmo.
Citat: DeaDean u 29.12.2023. u 17:30:54 satimoj post je bio napisan u smislu da moram postati loše slike jer jedino tako mogu poboljšati ono što ne valja.
Kako misliš da ti netko pomogne na pamet? Pa svi su ovdje napredovali tako da su postali svoju sliku, a onda su im iskusnije kolege pomogle sa dobronamjernim kritikama i savjetima.
Citat: DeaDean u 29.12.2023. u 17:30:54 satisve što sam dobio je (to ti ne valja)
Ne pamtim da se to ovdje ikad desilo tako da svoja negativna iskustva sa drugih mjesta ne možeš primjeniti ovdje pogotovo jer ništa nisi upitao, ništa nisi postao već si samo napao kako su svi škrti na savjetima.
Očekuješ da će ti netko velikodušno pomoći sa takvim karakterom? *zbunj*
Citat: DeaDean u 29.12.2023. u 17:39:59 satiI još ću samo ovo napisati, dali je onaj ko je načeo temu razmislio i pomislio da i mi početnici volimo pokazati svoj napredak i podijeliti ga sa nekim.
Ova tema originalno nema nikakve veze sa početnicima i njihovim napretkom...
Citat: Acheron u 26.12.2023. u 16:20:34 satiNije bot, jedan lik na fejsu stavlja fotke i kada mu se napiše kritika, onda kaže da tu domaći nitko ne želi pomoći i da se njemu takva obrada fotke sviđa. S obzirom kako postavlja pitanja, nije niti čudno.
Ja sam zaključio da je komunikacija s njim gubitak vremena.
Evo i tebi odgovor, pošto vidim da znaš da sam tražio savjete, siguran sam da si isto tako primjetio da ih i nisam dobio, pa shodno tome i znaš da govorim istinu jer i ti vjerovatno nisi bio velikodušan. I da vjerovatno se referiraš na moje traženje savjeta vezano za Hubble paletu za koji sam dobio najviše odgovora ( što će ti to, to nije prirodno). Znam da nije, ali svejedno želim naučiti, što je u tome loše, što se nekome svidja ne mora se neminovno i nekome drugome. Ja evo volim eksperimentirati i biti otvorena uma, ne volim biti uokviren, ako je to loše, e jbg. takav sam.
Citat: Lucius u 29.12.2023. u 17:46:56 satiKako misliš da ti netko pomogne na pamet? Pa svi su ovdje napredovali tako da su postali svoju sliku, a onda su im iskusnije kolege pomogle sa dobronamjernim kritikama i savjetima.Ne pamtim da se to ovdje ikad desilo tako da svoja negativna iskustva sa drugih mjesta ne možeš primjeniti ovdje pogotovo jer ništa nisi upitao, ništa nisi postao već si samo napao kako su svi škrti na savjetima.
Očekuješ da će ti netko velikodušno pomoći sa takvim karakterom? *zbunj*Ova tema originalno nema nikakve veze sa početnicima i njihovim napretkom...
Ne bih se želio prepitrati ali, naravno da ova tema ima veze sa početnicima, itekako ima jer ponajviše početnici poput mene objavljuju svakakve slike. Moj odgovor je bio generalan a ne upoćen ovom forumu, ali je isto tako bio upućen onome ko je načeo temu. Nek malo razmisli, nek se i on angažira i pomogne onima koji svašta postaju. Što se mog karaktera tiče, nema potrebe za time, ne poznamo se i glupo je suditi o nečijem karakteru preko ekrana i tipkovnice. Mislim da je puno bolje pročitati i razmisliti o tome što je autor nekog posta htio reći, možda, ali samo možda nije mislio biti zlonamjeran.
Boskijeva tema je bila namijenjena onim početnicima i ljudima koji ne uvažavaju savjete/kritike, ne žele napredovati i još pljuju one koji su za njih izmislili AP tako da to nema veze sa svim početnicima. Ovdje na forumu tko je pitao i želio naučiti, to je i dobio. Ti nisi pitao ništa, nisi postao ništa pa samim time glupo je ovaj forum stavljati u "generalno".
Evo, bar sam se požalio.
To što nekome Acheronu nisam simpatičan pa me naziva nekim likom koji posta neke slike a kojem očito niti on nije htio udijeliti savjet, to mi baš i nije bitno.
Možda ovo pročita netko ko je voljan pomoći pa će mi uto biti lakše.
A možda i shvatite što sam htio reći kad sam napisao odgovor. Početnik je početnik, ja sam itekako voljan prihvatiti savjet ali ga na žalost na DRUGIM grupama nisam dobio, sve što sam dobio je kritika.
Izvinjavam se onima koje sam povrijedio na način da sam ih strpao u isti koš sa onima kojima sam se obraćao, a koji su prisutni i na tim grupama na kojima sam objavio svoje slike i dobio samo kritike. Mea Culpa
Citat: tome u 06.01.2022. u 15:32:19 satiNe bih zelio da se pocetnici obeshrabre, te da ne objave uradak koji ne mora biti kvalitetan prema ne znam kakvim standardima. Jer na taj nacin ce dobiti kritiku i savjet sto uciniti da se poboljsaju.
Isto tako ne treba izbjegavati snimati objekte koji nisu "eye catcheri". Meni je dobar dio ovoga i istrazivanje mogucnosti sto je sve moguce.
Ako cemo se samo mjeriti prema Astrobinu onda cemo rijetko objavljivati snimke ovdje. Mene osobno veseli vidjeti i pocetnicke uratke. Pa nije ovo natjecanje.
WF i landscape fotke rijetko ili nikad ne komentiram jer nemam dovoljno znanja.
Isto tako cijenim svaku kritiku kada nesto stavim.
I da, spadam vjerojatno u dinosaure koji ne koriste drustvene mreze....
*šešir*
Dobro rečeno
@DeaDean Molim te otvori novu temu sa svim svojim pitanjima koje imaš, nedoumica uz vlastite fotografije i slično (uz naravno same fotografije da se vide). I da mi to riješimo što te muči i da dobiješ konkretnu povratnu informaciju na tvoje konkretne fotografije i pitanja.
A neka ova tema "Kvalitetna astrofotografija i ganjanje lajkova" ostane za nekakve druge diskusije za koje je bila namjenjena.
Ja sam čovjeku napisao da je preagresivno obradio fotku jer mu maglica iz neba iskoči kao zid, naglo i našpanana je da ima 3 boje u sebi, žutu, zelenu i plavu! Radi se o Rosetti u nečemu što bi trebala biti SHO paleta. Napisao sam i da nema na nebu tako jasno odrezane maglice kao na njegovoj fotki i posavjetovao sam ga pogleda na Astrobinu kako drugi obrađuju slične fotke, te da ne slijedi slijepo korake iz skripte koju koristi. On je odgovorio da se njemu sviđa takva obrada i ja sam nakon toga digao ruke od daljnje rasprave.
Al bitno da je došao na forum, nikad nije postavio pitanje i onda se uskokodakao da nitko ne pomaže.
Deane, koliko sam ja vidio, postavio si jedno pitanje ovdje na forumu vezano za kameru. Odgovorio sam brzo i najbolje kako znam. Mislim da bi i bilo tko drugi napravio isto ako zna odgovor na pitanje ili ako već netko drugi nije odgovorio. Ako je pitanje više općenito, tipa "što mislite " ond moraš biti spreman čuti mišljenje.
Ja ne kontam šta je ovo, čovjek s 10 postova koji nije postavio niti jednu jedinu fotku na forum se buni kako nije dobio pomoć u vezi fotki koje nikad nije stavio na forum :-D *drveni*
Citat: DeaDean u 29.12.2023. u 18:27:44 sati... na kojima sam objavio svoje slike i dobio samo kritike. Mea Culpa
Ako nisi spreman na kritiku nisi spreman niti napredovati. Svaka kritika je savjet za napredovanje.
Mislim da Deane ti krivo shvaćaš pojam kritike. Meni se čini ti nju shvaćaš kao nešto negativno te ju shvaćaš previše osobno. Kritika je nešto što mora postojati i bez čega nema napredovanja u bilo kojem segmentu života!
Neke osobe ovdje imaju možda malo preagresivne kritike/savjete, ali svako ima svoj stil te osobno kada sam nešto pitao uvik sam dobio odgovor, nekada ne odmah jer je ovo ipak forum i jako puno ljudi piše te treba biti strpljiv.
Takđer je Astrobobo u pravu kad je napisao da se žališ ovdje na forumu da nisi dobio pomoć, a nisi ovdje objavio niti jednu fotku.
Facebook stranica Astrofotografija u Hrvatskoj nije isto štoi ovaj forum te ljudi možda na fejsu ne vole javno objavljivati svoje savjete/kritike itd. Ovaj forum je ipak zatvorenijeg tipa te su većina skrivena iza svojih nikova (ali sam ih dosta već povezao sa stvarnim životom, neka znaju da znam tko su :-D ) pa su ovdje otvoreniji da izlože svoje veliko iskustvo.
Mislim da Deane ti krivo shvaćaš pojam kritike. Meni se čini ti nju shvaćaš kao nešto negativno te ju shvaćaš previše osobno. Kritika je nešto što mora postojati i bez čega nema napredovanja u bilo kojem segmentu života!
Npr. mene žena svaki dan kritizira da ću radije otići prčkati po svojem newtonu nego oprati suđe! :-D
Neke osobe ovdje imaju možda malo preagresivne kritike/savjete, ali svako ima svoj stil te osobno kada sam nešto pitao uvik sam dobio odgovor, nekada ne odmah jer je ovo ipak forum i jako puno ljudi piše te treba biti strpljiv.
Takđer je Astrobobo u pravu kad je napisao da se žališ ovdje na forumu da nisi dobio pomoć, a nisi ovdje objavio niti jednu fotku.
Facebook stranica Astrofotografija u Hrvatskoj nije isto što i ovaj forum te ljudi možda na fejsu ne vole javno objavljivati svoje savjete/kritike itd. Ovaj forum je ipak zatvorenijeg tipa te su većina skrivena iza svojih nikova (ali sam ih dosta već povezao sa stvarnim životom, neka znaju da znam tko su :-D ) pa su ovdje otvoreniji da izlože svoje veliko iskustvo.
Citat: Acheron u 29.12.2023. u 21:44:23 satiJa sam čovjeku napisao da je preagresivno obradio fotku jer mu maglica iz neba iskoči kao zid, naglo i našpanana je da ima 3 boje u sebi, žutu, zelenu i plavu! Radi se o Rosetti u nečemu što bi trebala biti SHO paleta. Napisao sam i da nema na nebu tako jasno odrezane maglice kao na njegovoj fotki i posavjetovao sam ga pogleda na Astrobinu kako drugi obrađuju slične fotke, te da ne slijedi slijepo korake iz skripte koju koristi. On je odgovorio da se njemu sviđa takva obrada i ja sam nakon toga digao ruke od daljnje rasprave.
Al bitno da je došao na forum, nikad nije postavio pitanje i onda se uskokodakao da nitko ne pomaže.
Aha, ti si taj, pa onda reci cijelu komunikaciju a ne samo ono što ide tebi u džep. Npr reci im da sam ti rekao da sam svjestan da mi slika nije dobra ali da mi su Hubble paleta sviđa i da bih volio naučiti. I da tražim savjet od nekoga ko ima iskustava upravo sa time. Znam da to nije prirodno, ali svejedno bih htio naučiti. Što je u tome loše? Ako se tebi ne svidja i ne prakticiraš ne znači da i drugi ne moraju, jednostavno preskočiš tu temu. Ali ne, ego ti ne da, moraš iako niti pitanje nisi razumio. U toj temi pitanje je bilo jasno " ima li netko iskustva sa Hubble paletom" da mi pomogne da poboljšam. Slika koju sam stavio bila je loša što sam jasno rekao i tražio savjet. Ti si mi odgovario sa dvije riječi " lakše malo". U kasnijoj raspravi se dalo zaključiti da nisi niti pročitao tekst ispod slike, jer da jesi sigurno bi dao pametniji odgovor. Dakle Hubble paleta, to me je interesiralo ili da tu stavim kompletnu raspravu pa možda ljudi zaključe ko je lik!!!
Citat: Acheron u 29.12.2023. u 21:44:23 satiJa sam čovjeku napisao da je preagresivno obradio fotku jer mu maglica iz neba iskoči kao zid, naglo i našpanana je da ima 3 boje u sebi, žutu, zelenu i plavu! Radi se o Rosetti u nečemu što bi trebala biti SHO paleta. Napisao sam i da nema na nebu tako jasno odrezane maglice kao na njegovoj fotki i posavjetovao sam ga pogleda na Astrobinu kako drugi obrađuju slične fotke, te da ne slijedi slijepo korake iz skripte koju koristi. On je odgovorio da se njemu sviđa takva obrada i ja sam nakon toga digao ruke od daljnje rasprave.
Al bitno da je došao na forum, nikad nije postavio pitanje i onda se uskokodakao da nitko ne pomaže.
Citat: Stipa u 30.12.2023. u 11:26:50 satiMislim da Deane ti krivo shvaćaš pojam kritike. Meni se čini ti nju shvaćaš kao nešto negativno te ju shvaćaš previše osobno. Kritika je nešto što mora postojati i bez čega nema napredovanja u bilo kojem segmentu života!
Npr. mene žena svaki dan kritizira da ću radije otići prčkati po svojem newtonu nego oprati suđe! :-D
Neke osobe ovdje imaju možda malo preagresivne kritike/savjete, ali svako ima svoj stil te osobno kada sam nešto pitao uvik sam dobio odgovor, nekada ne odmah jer je ovo ipak forum i jako puno ljudi piše te treba biti strpljiv.
Takđer je Astrobobo u pravu kad je napisao da se žališ ovdje na forumu da nisi dobio pomoć, a nisi ovdje objavio niti jednu fotku.
Facebook stranica Astrofotografija u Hrvatskoj nije isto što i ovaj forum te ljudi možda na fejsu ne vole javno objavljivati svoje savjete/kritike itd. Ovaj forum je ipak zatvorenijeg tipa te su većina skrivena iza svojih nikova (ali sam ih dosta već povezao sa stvarnim životom, neka znaju da znam tko su :-D ) pa su ovdje otvoreniji da izlože svoje veliko iskustvo.
Krivo totalno, ne smeta mi kritika ako je konstruktivna, e sad trebalo bi znati što je konstruktivna kritika. Jednostavno, konstruktivna kritika je ona iza koje slijedi savjet, ako ga nema onda je samo kritika. Tako da nemojmo se zavaravati. S druge strane mislim da bi ipak trebalo pročitati i tekst ispod slike, neki poput mene stave lošiju sliku uz tekst kojim traži neki savjet, a neki vide sliku i napišu Lakše malo, zar je to savjet, što bi početnik poput mene trebao zaključiti iz Lakše malo. Vidio si da sam tamo stavio primjer kako ti čovjek pomogne, na žalost strana grupa, i vidio si koliko je slika bolje izgledala nakon njegovog savjeta. O tome pričam. Čast tebi i još jednoj osobi koji ste stvarno bili susretljivi, ali u ovih 6-7 mjeseci, same ste vas dvoje izdvojili malo vremena da pomognete dok su drugi pisali ( pozadina ti je u k..., lakše malo, zvijezde ti ne valjaju, etc) to nisu savjeti, ili sam ja nepismen. Kad je mene čovjek pitao kako sam uspio izvući plavu maglicu u onoj ptičurini objasnio sam mu postupak u detalje, nije mi bilo teško.
Citat: DeaDean u 29.12.2023. u 17:30:54 satiA poruka adminima, slobodno me izbacite, izbacite svakog ko se požali a čuvajte si ove egotripere koji misle da su savršeni.
Nema razloga te izbacit jer sam zaista mislio da si BOT. 2 razloga su, stavljaš smajlić na temu staru 2 godine i buniš se na nefunkcionalni link Astrosurface programa dok je link sasvim funkcionalan.
Sve vezano za obradu možeš pogledati teme na ovom ovim (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?board=87.0) dijelu foruma.
Konretnije ovu su teme koje te možda zanimaju:
Siril - https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3530.0
Astrosurface - https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3709.0
Što se tiče pohvala/kritika slobodno postavi post/fotografiju na pripadajuću temu te zatraži kritiku. Mi ovdje na forumu najmanje podržavamo egotripere već dajemo konstruktivne kritike koje će ti biti od pomoći sigurno.
I sad odgovor zašto ne postam slike ovdje, iz straha od ljudi poput Acherona koji misle da su popili svu pamet ovog svijeta a zaboravili su da su i oni bili početnici. Opet napominjem, čast izuzetcima, iz razgovora sa ljudima zaključio sam da su ovdje svi profi pa me je bilo sram stavljati slike.Ali eto, kad se ohrabrim stavit ću koju pa mi možda netko od iskusnijih stvarno da neki dobar savjet kako da savladam tehniku obrade a možda mi netko pomogne i oko Hubble palete a ne da mi kaže što će ti to.
Citat: Neven u 31.12.2023. u 18:21:22 satiNema razloga te izbacit jer sam zaista mislio da si BOT. 2 razloga su, stavljaš smajlić na temu staru 2 godine i buniš se na nefunkcionalni link Astrosurface programa dok je link sasvim funkcionalan.
Sve vezano za obradu možeš pogledati teme na ovom ovim (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?board=87.0) dijelu foruma.
Konretnije ovu su teme koje te možda zanimaju:
Siril - https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3530.0
Astrosurface - https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3709.0
Što se tiče pohvala/kritika slobodno postavi post/fotografiju na pripadajuću temu te zatraži kritiku. Mi ovdje na forumu najmanje podržavamo egotripere već dajemo konstruktivne kritike koje će ti biti od pomoći sigurno.
Hvala puno, to se zove biti susretljiv :)
Pravila, da bi se efektivno kršila, se prvo trebaju naučiti. Dakle prvo naučiš normalno obraditi fotku, a onda tek pokušavaš od dreka pitu radit s različitim paletama ili što god. Picasso je jako dobro znao perspektivu i anatomiju prije nego je krenuo kršiti pravila anatomije i perspektive.
Malo sam pogledao što se pisalo po facebook grupi "Astrofotografija u Hrvatskoj" i vidim da ti jedan dio ljudi napiše da je fotka lijepa a drugi dio ti govori kako možeš to malo bolje izvesti. Nije istina da ti nitko nije htio pomoći, doslovce na svakoj fotki bi ti ljudi pisali što možeš poboljšati i kako. I kada bi poboljšao, ti isti ljudi bi ti napisali da je bolje i da si napredovao. I tako za 20ak postova koje si stavio tamo. Nije bilo nikakve agresive prema tebi. Imaš čestitke i konstruktivne kritike. Više nego što sam ja imao kada sam krenuo.
Tako da ne kužim u čemu je problem.
Ja kada sam počeo pred nekih 15ak godina nije bilo skoro nikakvih tutorijala po internetu a na youtubeu je bilo ravno 5 klipova o astro obradi i nisam nikoga poznavao tko se bavi sa astrofotografijom. Visio sam često na zagrebačkoj zvjezdarnici ali tamo se isto nitko nije s time bavio. U hrvatskoj se tada bavilo astrofotografijom možda 5-10 ljudi a digitalci su tek krenuli punim zamahom.
Ti sada imaš doslovce tisuće tutorijala na youtubeu za svaki softver i za svaku funkciju u softeru i to ultra detaljno i jasno objašnjeno.
Ja sam tu ljepio svoje prve astrofotke koje su bile totalna koma. Fulan fokus, bez guidinga pa su zvijezde bile izdužene, fulan balans boja, prepeglani šum zbog manjka ekspozicija, prejako šarpanje itd.
Ja sam bio sretan jer su to bile MOJE fotke i mislio sam da su najbolje na svijetu, ali su realno bile za ku*rac, naročito kada ih sada idem gledati.
Ostali čanovi ovdje na forumu koji su znali bolje, mi nisu napisali bravo kao tebi, nego "sj*ebo si to i to". I to je bilo to.
I nisam to previše uzimao k srcu jer sam znao da mi žele pomoći iako sam ponekad bio tvrdoglav ko mazga. Npr. nisam htio ni čuti za guiding nekoliko godina pa sam snimao bez njega.
Tako da je kritika normalna stvar ovdje, nekad je konstruktivna a nekad nije. Ti si dobio odgovore na sva pitanja koja si tražio a uvijek možeš i sam potražiti riješenje među tisuće i tisuće klipova po youtubeu.
Da ne kažem da si tu došao na forum i maltene bez da si postavio ijedno pitanje krenuo sve napadati kako ti neće nitko pomoći.
Lik imaš doslovce sve na pladnju i milijun puta više nego što sam ja imao.
Citat: MrWorf u 01.01.2024. u 15:03:52 satiMalo sam pogledao što se pisalo po facebook grupi "Astrofotografija u Hrvatskoj" i vidim da ti jedan dio ljudi napiše da je fotka lijepa a drugi dio ti govori kako možeš to malo bolje izvesti. Nije istina da ti nitko nije htio pomoći, doslovce na svakoj fotki bi ti ljudi pisali što možeš poboljšati i kako. I kada bi poboljšao, ti isti ljudi bi ti napisali da je bolje i da si napredovao. I tako za 20ak postova koje si stavio tamo. Nije bilo nikakve agresive prema tebi. Imaš čestitke i konstruktivne kritike. Više nego što sam ja imao kada sam krenuo.
Tako da ne kužim u čemu je problem.
Ja kada sam počeo pred nekih 15ak godina nije bilo skoro nikakvih tutorijala po internetu a na youtubeu je bilo ravno 5 klipova o astro obradi i nisam nikoga poznavao tko se bavi sa astrofotografijom. Visio sam često na zagrebačkoj zvjezdarnici ali tamo se isto nitko nije s time bavio. U hrvatskoj se tada bavilo astrofotografijom možda 5-10 ljudi a digitalci su tek krenuli punim zamahom.
Ti sada imaš doslovce tisuće tutorijala na youtubeu za svaki softver i za svaku funkciju u softeru i to ultra detaljno i jasno objašnjeno.
Ja sam tu ljepio svoje prve astrofotke koje su bile totalna koma. Fulan fokus, bez guidinga pa su zvijezde bile izdužene, fulan balans boja, prepeglani šum zbog manjka ekspozicija, prejako šarpanje itd.
Ja sam bio sretan jer su to bile MOJE fotke i mislio sam da su najbolje na svijetu, ali su realno bile za ku*rac, naročito kada ih sada idem gledati.
Ostali čanovi ovdje na forumu koji su znali bolje, mi nisu napisali bravo kao tebi, nego "sj*ebo si to i to". I to je bilo to.
I nisam to previše uzimao k srcu jer sam znao da mi žele pomoći iako sam ponekad bio tvrdoglav ko mazga. Npr. nisam htio ni čuti za guiding nekoliko godina pa sam snimao bez njega.
Tako da je kritika normalna stvar ovdje, nekad je konstruktivna a nekad nije. Ti si dobio odgovore na sva pitanja koja si tražio a uvijek možeš i sam potražiti riješenje među tisuće i tisuće klipova po youtubeu.
Da ne kažem da si tu došao na forum i maltene bez da si postavio ijedno pitanje krenuo sve napadati kako ti neće nitko pomoći.
Lik imaš doslovce sve na pladnju i milijun puta više nego što sam ja imao.
Gledaj, kao prvo ispričao sam se što sam reagirao kako jesam i napisao Mea Culpa!!! Drugo stojim iza toga što sam rekao, do sada samo dvoje ljudi su mi pomogli praktičnim savjetima a ne samo kritikom. Eto to dvoje je na tom forumu i oboje su kako kažu početnici. Treće, Lik, čemu to, zar ni ispriku ne znaš prihvatiti, zar si toliko bahat da ti ni isprika ne vrijedi? I na kraju ne želim više trošiti riječi. Hvala onima koji su me uputili u nekom smjeru kad sam stavio sliku i to bi bilo to. Izgleda da sam bio u krivu kad sam rekao da nitko ne želi pomoći, ali sam bio u pravu kad sam si pomislio koliko ih je bahatih koji misle da su popili svu pamet ovog svijeta!
Pa sad izaberi u koju skupinu ćeš se svrstati.
I više neću odgovarati tu jer sam se korektno ispričao, normalni ljudi ispriku prihvate i krenu dalje.....
Ti bas znas stjecati prijatelje koji ce ti pomoci u necemu. *zubo*
Citat: Leviner u 01.01.2024. u 16:39:48 satiTi bas znas stjecati prijatelje koji ce ti pomoci u necemu. *zubo*
Da, baš mu ide :-D
Citat: Stipa u 01.01.2024. u 17:31:34 satiDa, baš mu ide :-D
A jbg Stipe, i vi baš ne znate stati, zar je tako teško prihvatiti ispriku i stati. sad se polako takmičite ko će više podje*avati i biti veća faca ili što...
Stvarno si djelovao kao kulturan čovjek onako preko poruka, i hvala ti na pomoći. Ali sad se polako ponašate kao čopor.
Ma nije bitno, svakako mi prijatelji koji ni ispriku ne znaju prihvatiti ne trebaju. Ja bar znam kad sam pogriješio i nije mi se teško ispričati. ali kad me netko i nakon toga podjebava kulturnoj raspravi je kraj.
Pa dečki samo naprijed, i još jednom hvala onima koji su na onoj jednoj slici bili susretljvi.
*kokice*
A jbga ti, sad si baš zapeo, ja sam samo htio svesti ozbiljnu raspravu na šalu/zajebanciju... nema tu nikakvog takmičenja il ko će biti veća faca nit mi je bila namjera uvrijediti il nesto slicno, skroz si krivo razumio moju poruku
Citat: Acheron u 01.01.2024. u 18:13:38 sati*kokice*
Citat:iz straha od ljudi poput Acherona koji misle da su popili svu pamet ovog svijeta
Babaroga astroforuma :-D
@Acheron Sta bi bilo tek da se bavis astrofotografijom, gdje bi ti kraj bio
Strasno koja drama *drveni*
A ne znam sta ocekujes, pa kad udjes u prostoriju gdje je skupina ljudi i napravis ulet kakav si napravio ovdje vidi sta ce bit *zubko*
Normalno da ce sad i svi zezat
Citat: DeaDean u 01.01.2024. u 16:21:07 satiGledaj, kao prvo ispričao sam se što sam reagirao kako jesam i napisao Mea Culpa!!! Drugo stojim iza toga što sam rekao, do sada samo dvoje ljudi su mi pomogli praktičnim savjetima a ne samo kritikom. Eto to dvoje je na tom forumu i oboje su kako kažu početnici. Treće, Lik, čemu to, zar ni ispriku ne znaš prihvatiti, zar si toliko bahat da ti ni isprika ne vrijedi? I na kraju ne želim više trošiti riječi. Hvala onima koji su me uputili u nekom smjeru kad sam stavio sliku i to bi bilo to. Izgleda da sam bio u krivu kad sam rekao da nitko ne želi pomoći, ali sam bio u pravu kad sam si pomislio koliko ih je bahatih koji misle da su popili svu pamet ovog svijeta!
Pa sad izaberi u koju skupinu ćeš se svrstati.
I više neću odgovarati tu jer sam se korektno ispričao, normalni ljudi ispriku prihvate i krenu dalje.....
Ako je netko bahat, onda si to ti. Prvo su ti svi ljepo komentirali na tvoje fotke i davali ti savjete, onda si naletio na Acherona na fejsu (koji ti valjda prvi nije dao nikakav savjet nego samo kritiku) da bi došao tu generalizirati da smo svi isti i da samo dvoje ljudi valja, pa si se onda u 3 tone teksta ispričao sa dvije riječi (i to valjda teška srca) da bi nastavio drviti dalje po svome i da bi opet rekao da stojiš iza svega što si rekao i govoriti tu članovima koji su desetljećima ovdje da su bahati i da se ponašaju kao da su "popili svu pamet svijeta".
Što se tiće astronomije i astrofotografije i jesmo popili svu pamet svijeta jer bez problema konkuriramo sa astrofotkama svima u svijetu. Tako da valjda znamo neki ku*rac.
S takvim stavom ti nitko neće pomoći u ničemu i nigdje. Ne možeš doći negdje i ostaviti prvi dojam na taj način pa se kasnije čuditi kada te ljudi više ne je*bu pol posto.
To ti je tak.
Jednom u 5 godina se pojavi netko isfrustriran poput tebe pa krene kukati kad ne dobije savjet koji traži unutar 5 sekundi jer valjda takvi ljudi poput tebe misle da su mu svi dužni odmah napisati magičan recept i prenjeti svoje dugogodišnje iskustvo u par rečenica.
To tako ne funkcionira. Astrofotografija je težak hobi i potrebne su ponekad i godine da bi netko došao na neku visoku razinu u kvaliteti svojih astrofotki. A najbrži put k tome nije ni facebook ni astroforum nego da pitaš ovdje ekipu kada se ide na neko brdo, pa se pojaviš i pitaš uživo ljude kako i što jer masi ljudi se neda u komentarima pisati tekst od 10 stranica kako i što moraš napraviti.
Netko će se uvijek naći da ti napiše neki savijet ali samo ti možeš klikati sa mišem po programu u kojem obrađuješ fotke. U takvoj komunikaciji se uvijek nešto izgubi.