Volio bih znati ako netko koristi kameru iz naslova koje postavke koristi?
Više bih ti mogao reći da si napisao što bi s kamerom slikao (planete ili objekte dubokog svemira, i s čim bi kamera bila uparena (koji teleskop) i kakve ti je kvalitete nebo. Uglavnom , ako bi slikao objekte dubokog svemira , onda bi recimo Gain 251 i Offset 15 trebalo biti dobro za početak. Kamera ima LCG (low conversion gain ) gdje ti je dinamički raspon velik , ali ti je veliki i šum i high conversion gain (HCG) , gdje je šum mali , ali pada i dinamički raspon. Mislim da kod ZWO kamera, ako ti je gain < 250 onda si u LCG a ako ti je gain >250 onda si u HCG. Ako bi bio pod u izuzedno tamnim nebom i ako bi ti praćenje na mondatži bilo dobro i slikao bi RGB, onda bi možda bilo dobro slikati u LCG (recimo gain 219) , a pod prosječnim nebom ili kad slikaš s uskopojasnim filterom, skoro uvijek u HCG modu. Kad slikaš planete, onda ti je cilj dobiti što kraće ekspozicije, pa je gain uvijek visok. Gain i trajanje ekspozicije odrediš za svaku noć i objekt na licu mjesta, tako da ti je histogram barem na 50% i ekspozicija što kraća .
Citat: Štefek u 25.12.2023. u 23:53:11 satiViše bih ti mogao reći da si napisao što bi s kamerom slikao (planete ili objekte dubokog svemira, i s čim bi kamera bila uparena (koji teleskop) i kakve ti je kvalitete nebo. Uglavnom , ako bi slikao objekte dubokog svemira , onda bi recimo Gain 251 i Offset 15 trebalo biti dobro za početak. Kamera ima LCG (low conversion gain ) gdje ti je dinamički raspon velik , ali ti je veliki i šum i high conversion gain (HCG) , gdje je šum mali , ali pada i dinamički raspon. Mislim da kod ZWO kamera, ako ti je gain < 250 onda si u LCG a ako ti je gain >250 onda si u HCG. Ako bi bio pod u izuzedno tamnim nebom i ako bi ti praćenje na mondatži bilo dobro i slikao bi RGB, onda bi možda bilo dobro slikati u LCG (recimo gain 219) , a pod prosječnim nebom ili kad slikaš s uskopojasnim filterom, skoro uvijek u HCG modu. Kad slikaš planete, onda ti je cilj dobiti što kraće ekspozicije, pa je gain uvijek visok. Gain i trajanje ekspozicije odrediš za svaku noć i objekt na licu mjesta, tako da ti je histogram barem na 50% i ekspozicija što kraća .
Sorry na šturosti, uglavnom, koristim Askar 180 FMA, SW Gti montažu i AsiAir plus te sve za guiding od ZWO-a. Do sada sam slikao isključivo maglice i to iz centra Pule rekao bih Bortle 5-6. Mučim se sa dosta šuma pa moram biti dosta agresivan u obradi. Bolje pitanje bi bilo kako smanjiti šum da mi obrada bude lakša? Znam da sa više materijala smanjujem šum ali kod mene i nako 10 sati još uvijek ima dosta šuma. Do sada sam koristio postavke kobe preporuča tvornica a to je za tu kameru gain 252 a ofset nisam niti namiještao jer ne znam kako.
Koliko su ti duge ekspozicije ?
Ja bih ti svejedno preporučio slikanje samo sa UVIR ako ga imaš, vjeruj mi iz bortle 5-6 zone da se napraviti i više nego solidna fotka u broadband formatu ako te to zanima (makar tamno nebo uvijek bolje).
Ako si isključivo ljubitelj duo narrowband slika onda klasična HOO ili varijante će biti dobre ovisno o objektima koje fotkaš. Pa ako ti je profilna slika tvoja, to je i više nego dovoljan početak za nešto više i bolje.
Ja se vodim da nikad dovoljno integracije ali onda i razmjerno duljine zasebnih ekspozicija, pa makar išao na Gain 0 otvorio full well kamere da uhvati sve te fotone
Evo kolko vidim sa tvojih fejs slika, fali ti integracije ukupne. 300sek pojedinačne ekspozicije su ok, al 3h ukupno je ništa.
Možda je to tema na rubu među nama ostalima, al meni osobno fotka nije gotova ako minimalno "jedna noć" nije provedena na jednom objektu a to ti je ekvivalent minimalno 10-12h integracije. A da ne pričam za neke malo žešče objekte.
Mislim da osim toga napravi si neku bahtinov masku za fokus da ti ne skliže i svakih 1h-2h refokusiraj.
A u obradi što manje denoisinga koji ide u smjeru peglanja slike nije dobar ako fali signala, a to još gore izgleda ako ne koristiš neki alat poput NoiseXterminatora ili DeepSNR za mono.
Da skratim *zubo* više ukupnog vremena, refokusiranje redovno (sa bahtinov maskom), i lakše sa prstom na denoise alatima.
Ovo ostalo izgleda ok i ide u pravom smjeru obrade.
Ja također imam 585 te sam rekao Deanu da bez minimalno 8 sati integracije ne može dobiti neke ozbiljnije detalje, a to podrazumijeva snimanje i po nekoliko noći.
Dalje, što sam skužio kad sam koristeći tu kameru i antlia dualband filterom pri gainu od 100 se pojavljivao šum u obliku nekih horizontalnih linija koje nisu mogle biti uklonjene kalibracijskim frameovima. Ono što sam skuzio da se povećanjem ekspozicije na 5 do 6 minuta su se te horizontalne linije drastično smanjile.
Znači za tu kameru bi idealan bi bilo snimanje u broadbandu u mraku.
Problem je kod te kamere što se kod njenog gaina 252 kad ulazi u HCG mod pri dugim ekspozicijama dobiju kod svjetlijih objekata dosta sprženih dijelova onda bi trebalo vjv ići kraćim ekspozicijama na taj objekt...
Citat: Astro Lux u 31.12.2023. u 20:06:10 satiEvo kolko vidim sa tvojih fejs slika, fali ti integracije ukupne. 300sek pojedinačne ekspozicije su ok, al 3h ukupno je ništa.
Možda je to tema na rubu među nama ostalima, al meni osobno fotka nije gotova ako minimalno "jedna noć" nije provedena na jednom objektu a to ti je ekvivalent minimalno 10-12h integracije. A da ne pričam za neke malo žešče objekte.
Mislim da osim toga napravi si neku bahtinov masku za fokus da ti ne skliže i svakih 1h-2h refokusiraj.
A u obradi što manje denoisinga koji ide u smjeru peglanja slike nije dobar ako fali signala, a to još gore izgleda ako ne koristiš neki alat poput NoiseXterminatora ili DeepSNR za mono.
Da skratim *zubo* više ukupnog vremena, refokusiranje redovno (sa bahtinov maskom), i lakše sa prstom na denoise alatima.
Ovo ostalo izgleda ok i ide u pravom smjeru obrade.
*gj*
PI sam počeo koristiti tek odnedavno, a samim time i Noise i BlurXterminator. Zadnjih per slika sam drastično povećao ukupnu duljinu expozicija, ali nekako mi se čini da što više slikam imam više šuma. Naravno da je u PI to sve puno lakše maknuti ali ipak, bilo bi sve ljepše da je manje tog šuma. Možda mi nije ni mjesec pomogao jer su zadnje fotke sve slikane za jakog mjeseca? Ništa, ostaje mi čekati da mjesec i oblaci nestanu pa sve ispočetka. Samo mi još nije jasno, dali da se držim onoga što tvornica preporuča za gain ili da ga smanjujem, a za offset i dalje ne znam gdje ga namjestiti, ne vidim tu opciju u AsiAiru?
Citat: Stipa u 31.12.2023. u 22:29:55 satiJa također imam 585 te sam rekao Deanu da bez minimalno 8 sati integracije ne može dobiti neke ozbiljnije detalje, a to podrazumijeva snimanje i po nekoliko noći.
Dalje, što sam skužio kad sam koristeći tu kameru i antlia dualband filterom pri gainu od 100 se pojavljivao šum u obliku nekih horizontalnih linija koje nisu mogle biti uklonjene kalibracijskim frameovima. Ono što sam skuzio da se povećanjem ekspozicije na 5 do 6 minuta su se te horizontalne linije drastično smanjile.
Znači za tu kameru bi idealan bi bilo snimanje u broadbandu u mraku.
Problem je kod te kamere što se kod njenog gaina 252 kad ulazi u HCG mod pri dugim ekspozicijama dobiju kod svjetlijih objekata dosta sprženih dijelova onda bi trebalo vjv ići kraćim ekspozicijama na taj objekt...
Taj čudni šum sam primjetio da se pojavljuje isključivo kod jake vlage u zraku, bar kod mene. Na dane kad je vlaga bila niska slike su ok po tom pitanju. A vjerovatno je i ditering pomogao. Mislim da mi ne preostaje drugo nego ispočetka, brisanje svog materijala i sad kad je oprema kompletna ispočetka.
Ako si vidio moju fotku Sjeverne Amerike, vidiš da se ne moraju raditi ekspozicije 8 sati da bi se dobila dobra fotka. To je bilo s Player One Uranus-C kamerom koja ima isti 585 čip. OK, sigurno je pomoglo ličko nebo, ali treba poštivati materijal i ne rastezati previše. Nisam nišra posebno radio za smanjivanje šuma osim NoiseX na 40%. Za šum će ti najviše pomoći dithering. U ljeto 2023. sam također snimao Sjevernu Ameriku s Raba kao test i to je bilo potpuno neupotrebljivo zbog walking noisea jer nisam radio dithering. Dithering treba biti 20-30 piksela, manje od 10 nema smisla. Gain 252 je sasvim ok jer je dinamički raspon skoro kao na gainu 0. Offset stavi na 10-20.
U asiairu ne možeš podesiti offset!
Citat: Stipa u 01.01.2024. u 10:42:56 satiU asiairu ne možeš podesiti offset!
Gdje da ga podesim, vidim da mi govore da ga stavim na 10, kako?
Još jedan prilog tome da je AsiAir platforma za neznalice, ali evo koliko vidim po netu, daje nekakav fiksni offset.
Citat: Astrobobo u 01.01.2024. u 10:27:10 satiAko si vidio moju fotku Sjeverne Amerike, vidiš da se ne moraju raditi ekspozicije 8 sati da bi se dobila dobra fotka. To je bilo s Player One Uranus-C kamerom koja ima isti 585 čip. OK, sigurno je pomoglo ličko nebo, ali treba poštivati materijal i ne rastezati previše. Nisam nišra posebno radio za smanjivanje šuma osim NoiseX na 40%. Za šum će ti najviše pomoći dithering. U ljeto 2023. sam također snimao Sjevernu Ameriku s Raba kao test i to je bilo potpuno neupotrebljivo zbog walking noisea jer nisam radio dithering. Dithering treba biti 20-30 piksela, manje od 10 nema smisla. Gain 252 je sasvim ok jer je dinamički raspon skoro kao na gainu 0. Offset stavi na 10-20.
Offset i dalje na znam kako podesiti, očito kako je Stipe napisao te opcije nema u AsiAiru, ima li neki drugi način?
Citat: Astrobobo u 01.01.2024. u 10:47:24 satiJoš jedan prilog tome da je AsiAir platforma za neznalice, ali evo koliko vidim po netu, daje nekakav fiksni offset.
Ma nije za neznalice, za početnike da nam malo olakša :)
Citat: DeaDean u 31.12.2023. u 23:01:36 sati*gj*
PI sam počeo koristiti tek odnedavno, a samim time i Noise i BlurXterminator. Zadnjih per slika sam drastično povećao ukupnu duljinu expozicija, ali nekako mi se čini da što više slikam imam više šuma. Naravno da je u PI to sve puno lakše maknuti ali ipak, bilo bi sve ljepše da je manje tog šuma. Možda mi nije ni mjesec pomogao jer su zadnje fotke sve slikane za jakog mjeseca? Ništa, ostaje mi čekati da mjesec i oblaci nestanu pa sve ispočetka. Samo mi još nije jasno, dali da se držim onoga što tvornica preporuča za gain ili da ga smanjujem, a za offset i dalje ne znam gdje ga namjestiti, ne vidim tu opciju u AsiAiru?
Software za "peglanje" šuma je danas izvrstan , no dulja ekspozicija je bolji lijek za smanjiti šum i tu treba naći kompromis. Kad snimaš pod tamnim nebom i svijetle objekte, onda može i kraće (kao Bobo) , ali kad si pod svjetlosno zagadjenim nebom ili snimaš narrowband filterima ond treba dulje. Dithering moraš raditi tako da imaš barem 25 pomaknutih slika (ako radiš recimo 50 frameova, onda dithering mora biti svaki drugi frame. Ako dithering ne radiš , ili radiš prerijetko, imati ćeš tzv. walking noise i što dulje snimaš , izgleda zapravo lošije. Pod zagdjenim nebom uglavnom snimanje u LCG medu (gain ispod 251) ti ne donosi ništa korisnog. Offset ZWO na Asiairu postavi na neku vrijednost za koju oni misle da je OK (i uglavnom je) pa za sada nemoj previše brinuti o tome.
U asiairu nema. Drugi način je da koristiš umjesto asiaira laptop ili neko miniračunalo na koji ćeš instalirati NINA ili neki drugi program u kojem možeš podešavati offset i druge detalje.
Ne brini se za Astrobobou on inače voli malo tako bocnit 😉
Što se tiče AsiAira on zbilja jest za neznalce, al kad sam ja nabavio opremu, tada bez asiaira, bio sam totalni neznalac. I tražio sam način kako da si olakšam i napokon možda nešto i fotografiram i et naletio sam na nj.
Bez njega bih vjv odustao od ovog hobija jer sam bio na granici da sve rasprodam jer mi je to sve bilo prekomplicirano!
Ne znam koliko puta sam bio složio opremu ,a da nisam uspio niti puni mjesec snimiti. Ne znam napraviti PA, ma ništa sto pitanja i komplikacija, a nitko mi to u mojem kraju ne može pokazati iz prve ruke.
Citat: Štefek u 01.01.2024. u 10:54:57 satiSoftware za "peglanje" šuma je danas izvrstan , no dulja ekspozicija je bolji lijek za smanjiti šum i tu treba naći kompromis. Kad snimaš pod tamnim nebom i svijetle objekte, onda može i kraće (kao Bobo) , ali kad si pod svjetlosno zagadjenim nebom ili snimaš narrowband filterima ond treba dulje. Dithering moraš raditi tako da imaš barem 25 pomaknutih slika (ako radiš recimo 50 frameova, onda dithering mora biti svaki drugi frame. Ako dithering ne radiš , ili radiš prerijetko, imati ćeš tzv. walking noise i što dulje snimaš , izgleda zapravo lošije. Pod zagdjenim nebom uglavnom snimanje u LCG medu (gain ispod 251) ti ne donosi ništa korisnog. Offset ZWO na Asiairu postavi na neku vrijednost za koju oni misle da je OK (i uglavnom je) pa za sada nemoj previše brinuti o tome.
Ok, znači i u ditheringu sam griješio, radio sam ga svaki treći frame a ostalo je sve bilo kako je tvornica namjestila. Popravit ću i to. Što se tiče mraka, na žalost toga nemam tako da moram koristiti filtere. Za sada koristim Optolong L Nhance i L Pro, nešto mi pomognu, iako svi kažu da bi trebalo bez filtera. Probao sam i to, samo UVIR cut ali slike su bile kompletno žute od LP-a. E sad, možda da probam tako pa micati LP?
Hvala puno