Šuška se već tjednima da je Sky-Watcher obustavio proizvodnju Esprit i Evostar ED teleskopa. Ne zna se što će zamijeniti Evostar, ali zna se što dolazi mjesto Esprita; Esprit EDX. Navodno bi kvaliteta Esprita trebala biti ista, ali će dobiti mehanička poboljšanja. Uz to biti će dodan još jedan model (70 mm f7): https://skywatcheraustralia.com.au/shop/otas/esprits-otas/esprit-70-edx/ Možda će prodaja krenuti krajem godine.
Kevin je u zadnjem podcastu rekao da testiraju neki novi dob, a isto tako da će jedna serija teleskopa dobiti jedan veći model. Pretpostavljam da bi to mogao biti SkyMax 200.
Po ovome Skyatcher ide nekoliko koraka unazad.
Cijena od 1700USD (uz reducer flattner)
F/7
70mm
Undisclosed staklo
Ja ovdje vidim samo muljanje da se proda teleskop pod imenom Esprit i starom slavom originalnih Esprita, ali uz puno lošije specifikacije.
Da je 700€ još bi shvatio, ali ovo je 1700...
Nažalost od kada su prestali raditi s Oharom i FPL53 staklom i SCHOTT partnerstvom svi idu na dolje.
Od Evolux linije do Evostar DS linije..
Barem smo sretni jer brdo trgovina u EU ima još "starije modele", kao i "prave Esprite".
Citat: Lucius u 07.06.2025. u 10:23:25 satiPretpostavljam da bi to mogao biti SkyMax 200.
Nije baš neko tržište za to, većina maksutov vlasnika spada u 127 i 150 verzije..
Citat: Astro Lux u 07.06.2025. u 13:23:12 satiNije baš neko tržište za to,
Pa nije, ali ima neki postotak ljudi koji žele veće maksutove dobre kvalitete. Intes i ekipa više ne proizvode. Svakako je danas svako tržište van astrofotografije rizik.
Citat: Astro Lux u 07.06.2025. u 13:23:12 satiNažalost od kada su prestali raditi s Oharom i FPL53 staklom i SCHOTT partnerstvom svi idu na dolje.
FPL53 lagano odlazi u povijest. Danas ima jeftinijih, a jednako dobrih alternativa.
Meni je iskreno uvijek bila zanimljiva ta opsjednutost refraktoraša sa staklom. Kao da korištenje određenog stakla odmah u startu znači kvalitetan teleskop. Ono ekipa pročita FPL53 i odmah je u ekstazi provlači se kartica. Može teleskop biti smeće i sa najboljim staklom.
Za manje Esprite im je optiku radio Mađar što radi leće za CFF Apo, a veći modeli su im od one tvornice u Belgiji. Ako tako i dalje bude neće vjerujem biti problema sa optičkom kvalitetom. Kod Esprita je bilo žaljenja na neke mehaničke stvari koje bi nova serija trebala popraviti. Budemo vidjeli. Sigurno će ih netko uzeti i testirati. :-)
A kupaca za 200mm Mak ima valjda 100 na cijelom svijetu. Tko bi to ohladio, praktično bi teleskop trebao biti u klimatiziranoj prostoriji stalno. Postoji Mewlon kao odlična alternativa Makovima tih promjera.
Citat: Acheron u 07.06.2025. u 14:18:30 satiTko bi to ohladio
Izoliraš tubus i sve riješeno. :-)
Ja bih isto da su napravili 150 mm na f15 ili mehanički poboljšalji cijelu seriju umjesto da idu na veći mak. Doduše ovo je samo nagađanje. Ne zna se koji je scope u pitanju, ali pretpostavlja se SkyMax neki. Sumnjam da će biti neki 180 mm refraktor ili Quattro preko 30 cm.
Citat: Acheron u 07.06.2025. u 14:18:30 satiPostoji Mewlon kao odlična alternativa Makovima tih promjera.
Mewlon je privlačan jer je lagan, ali cijena mi je prenapuhana. Za cijenu 210-tke možeš uzet neki veći mak ili sct na kvalitetnoj montaži.
Btw stala je proizvodnja Mewlona 210 (objavio Takahashi prije koji tjedan). Hoće li se i kad nastaviti ne znam. Tako da sad ostaje jedino Mewlon 180.
i 250 i 300
Citat: Acheron u 07.06.2025. u 15:03:41 satii 250 i 300
Oni se već odavno ne proizvode...Od vremena korone jer je nestašica materijala (elektronike) koje im treba za sekundar. Isto kao i montaže kojih više nema (osim na used market).
Citat: Lucius u 07.06.2025. u 13:59:29 satiFPL53 lagano odlazi u povijest. Danas ima jeftinijih, a jednako dobrih alternativa.
Meni je iskreno uvijek bila zanimljiva ta opsjednutost refraktoraša sa staklom. Kao da korištenje određenog stakla odmah u startu znači kvalitetan teleskop. Ono ekipa pročita FPL53 i odmah je u ekstazi provlači se kartica. Može teleskop biti smeće i sa najboljim staklom.
Ako ćemo statistički više je teleskopa koji su loši sa undisclosed staklom nego onih sa FPL53 ili alternativa. Slažem se u potpunosti da nije sve do vrste stakla nego i do same kvalitete izrade. Kvaliteta kontrole poput teleskopa koji izlaze is Askar-a je katastrofa. Pa se kupci igraju srećom hoće li dobiti dobru ili lošiju verziju. Jedan odličan primjer je njihova triplet linija. Podjseća me na Rokinon/Samyang 135mm F2 objektive, ili ubodeš dobar ili vraćaš u tvornicu N puta dok ne ispadne ok.
Kod Esprita u EU mehanika nije bila problem, to su imali neki americki modeli i najveća razlika je bila u fokuseru kojeg si dobio.
Citat: Acheron u 07.06.2025. u 14:18:30 satiA kupaca za 200mm Mak ima valjda 100 na cijelom svijetu. Tko bi to ohladio, praktično bi teleskop trebao biti u klimatiziranoj prostoriji stalno
Potpisujem ovo, apsolutni promašaj ako nešto ne redizajniraju.
Citat: Lucius u 07.06.2025. u 14:54:06 satiMewlon je privlačan jer je lagan, ali cijena mi je prenapuhana. Za cijenu 210-tke možeš uzet neki veći mak ili sct na kvalitetnoj montaži.
Otvoren je, i nema corrector plate, s time je puno brže za ohladiti i nije loš u UV-u kao i ostatak. (i ime mu započinje sa Takahashi to ti je +25% minimalno)
SCT je jeftiniji, ali ima svoje probleme kao što je mirror flop.
Citat: Astro Lux u 07.06.2025. u 15:32:54 satiAko ćemo statistički više je teleskopa koji su loši sa undisclosed staklom nego onih sa FPL53 ili alternativa
To si u pravu.
Citat: Astro Lux u 07.06.2025. u 15:32:54 satiOtvoren je, i nema corrector plate, s time je puno brže za ohladiti
...ali SCT i MCT se ne moraju hladiti ako nećeš. *zubo* Ne znam zašto se to i dalje spominje kao problem kad je taj problem eliminiran davnih dana. "Obučeš" teleskop ako ti se neda čekat i nema nikakvih problema. Možeš ih odmah koristiti dok otvorene tubuse ne.
I uopće kod maka i sct-a nije problem sporo hlađenje već brzo. Cijev i korektor se jako brzo ohlade, a to stvara problem jer je zatvoreni sustav i topli zrak unutar cijevi ostaje zarobljen. Izolacijom cijevi se sprječava naglo hlađenje i teleskop je odmah u startu maksimalno iskoristiv (koliko seeing dopušta).
Citat: Lucius u 07.06.2025. u 14:54:06 satiMewlon je privlačan jer je lagan, ali cijena mi je prenapuhana.
Nema prenapuhane cijene za dobru optiku. Možemo raspravljati isplati li se nekome investirati više love za možda proporcionalno manji napredak u optičkoj kvaliteti, ali to nije napuhano nego je realnost. Zato će nekome za vizualu biti savršeno dobar teleskop koji košta 1000 (bezvezno nabačena cifra), ali astrofotograf će imati zahtjeve koje jedino može ponuditi teleskop
istog promjera koji košta 2500.
U Europi već dostupna veća verzija Heliostara: https://www.astroshop.eu/solar-telescopes/skywatcher-solar-telescope-st-100-800-heliostar-100-h-alpha/p,86660
Cijene novih EvoStara i ESPRITa su tu:
https://www.astroshop.eu/telescopes/10/m,Skywatcher/a,Teleskope.Allgemein.Serie=EvoStar?sort=2#pagination-top
https://www.astroshop.eu/telescopes/10/m,Skywatcher/a,Teleskope.Allgemein.Serie=ESPRIT?sort=2#pagination-top
Citat: Astrobobo u 07.06.2025. u 16:06:51 satiNema prenapuhane cijene za dobru optiku. Možemo raspravljati isplati li se nekome investirati više love za možda proporcionalno manji napredak u optičkoj kvaliteti, ali to nije napuhano nego je realnost. Zato će nekome za vizualu biti savršeno dobar teleskop koji košta 1000 (bezvezno nabačena cifra), ali astrofotograf će imati zahtjeve koje jedino može ponuditi teleskop istog promjera koji košta 2500.
Mene su ugodno iznenadili quattro astrografi jer je zadnjih godina kvaliteta kineske optike dosegla pristojan nivo. Tako se moze prakticki za bagatelu kupiti jako brz astrograf koji uz mehanicku doradu moze biti vrhunske kvalitete. Optika dirigira sve pa tako ako su stakla vrlo kvalitetna, moze se za jako male novce doci do iznimnih fotografija. Tako sam napravio i ja, a vidio sam iz pojedinacnih testiranja optike (moj, Veljcov, Ivin i Outtin astrograf) da se f4 primarna zrcala razlikuju jako malo u optickoj preciznosti. Uz to, kinezi su uspjeli razviti tehniku dobivanja opticki jako glatke plohe sa sfernom korekcijom od 1/8 do 1/10 lambda, sto prije nije bio slucaj.
S druge strane imate astrofotografe poput Beorna i Stefeka, vizualce poput Drazena koji vole Takahashi i APM LZOS teleskope, zeleci tako imati primjerke vrhunskih instrumenata koji garantirano jamce odlicnu kvalitetu.
To je situacija kad ljudi cijene visokobrandirane proizvođače i to je super, ali je proslo vrijeme kada ste za pristojnu sliku u teleskopu nuzno morali poprilicno vise platiti.
Ispod je Jupiter uslikan mojim 150mm f4 astrografom kroz 3x apo barlow na 1800mm zarisne.
Citat: stipe u 06.08.2025. u 14:19:41 satiS druge strane imate astrofotografe poput Beorna i Stefeka, vizualce poput Drazena koji vole Takahashi i APM LZOS teleskope, zeleci tako imati primjerke vrhunskih instrumenata koji garantirano jamce odlicnu kvalitetu.
To je situacija kad ljudi cijene visokobrandirane proizvođače i to je super, ali je proslo vrijeme kada ste za pristojnu sliku u teleskopu nuzno morali poprilicno vise platiti.
Ispod je Jupiter uslikan mojim 150mm f4 astrografom kroz 3x apo barlow na 1800mm zarisne.
Da , masovna proizvodnja stalno pomiče granice i to je dobro. No , kako ti kažeš "brendirani" i dalje daju više . Ja imam i Tak i LZOS ali i jako dobar Esprit. Esprit im je jaako blizu , ali ipak to nije isto. Da treba platiti dosta za malu razliku u kvaliteti , ali i dalje to nije samo "brand" ima tu i sadržaja ... I... nije Esprit baš tako drastično jeftiniji od LZOSa .
Ne treba sve gledati samo kroz optiku, već i kroz popratnu mehaniku. Dovoljno je pogledati Takahashija i vidi se da je građen kao tenk. Nema nekih legurica na njemu koje ružno pogledaš pa puknu.
Usput, što ti vrijedi najbolja leća kada fokuser utone od težeg tereta? Ili moj slučaj na Taurusu. Dobra optika i bazični fokuser čiji 1,25" adapter ima taman toliko lufta da ga ne uspijem dobro kolimirati. Sva sreća tu je adapter od Paracorra čija se preciznost mjeri valjda bolja od 100 mikrometara. S njim mogu imati ponovljivi rezultat za kolimaciju svaki put. O šarafima na krivim i nelogičnim mjestima neću ni pričati. Upravo u takvim stvarima je većina razlike u cijeni. Znate ono Paretovo pravilo: 80% performansi za 20% cijene, sljedećih 20% perfomansi za 80% cijene.
Sad muku mučim što je 1,25" adapter od APM loše dimenzioniran i ne stane u Baaderov dijagonal 2" prihvat ili na Taurusu u fokuser u 2" prihvat. Jednostavno zapne. A kao APM je bolji od prosjeka? Nagledao sam se takvih stvari u biciklizmu, di prihvat za ležaj je predimenzionira pa ležaj ima lufta ili je previše stisnut, pa ležaj prdekne nakon 20% očekivanog radnog vijeka. Sva sreća, za biciklizam su se pojavili neki YT kanali koji prozivaju proizvođače zbog fušeraja u dimenzioniraju prihvata pa se stvari s vremenom popravljaju.
Citat: stipe u 06.08.2025. u 14:19:41 satiTo je situacija kad ljudi cijene visokobrandirane proizvođače i to je super, ali je proslo vrijeme kada ste za pristojnu sliku u teleskopu nuzno morali poprilicno vise platiti.
Ispod je Jupiter uslikan mojim 150mm f4 astrografom kroz 3x apo barlow na 1800mm zarisne.
Miješaš kruške i jabuke, kako s vrstom optike, tako i sa subjektom snimanja.
Još jedan proizvod se počeo lagano pojavljivati na nekim europskim stranicama. Flextube verzija Stargatea. Ovo je zanimljiv teleskop ako bude verzija bez motora. 400/1650 f4.1
Citat: Astrobobo u 07.08.2025. u 07:21:48 satiMiješaš kruške i jabuke, kako s vrstom optike, tako i sa subjektom snimanja.
Mozda ja to gledam iz svog aspekta jer sam u stanju od kineske podrtine napraviti tenk, ako znam kako. Moj 150mm f4 astrograf ima zasebno kupljeno zrcalo, tubus mu je od Bressera Polluxa 150/1400 :-D ali sam srusio onaj lijevani trokraki spider, izradio novi cetverokraki od lima debljine 1mm, napravio nosac sekundara i pojacao nosac primara. Radim sto ni jedan proizvodjac ne radi - lijepim oba zrcala silikonom i to ne mrda. Kolimaciju drzi mjesecima. Moram ju raditi jedino kad vadim zrcala na periodicko ciscenje. Primar je 1/10 lambda.
Znam da sam zamijesao sve kruske i jabuke, ali mi je iznimno drago za male pare dobiti izvrstan rezultat.
Slažem se, no to ne doprinosi ovoj raspravi gdje smo komentirali kvalitetu apokromatskih refraktora.
Evo ja cu malo dodati na tu temu. Espriti imaju slicnu kromatsku korekciju kao i SW 120ED zbog novog odabira stakala u odnosu na prva SW ED pro series gold izdanja. To je napravljeno da u kombinaciji sa njihovim flattenerima daju sto bezbojniju sliku u fokusu. Beorn i ja smo se malo igrali sa njegovim Equinoxom 120 i sa mojim ES 127ED tripletom i uvjerili se u to. Moj ES 127ED ima kromatsku korekciju kao i prvi SW ED gold edition pro series, a koristi Hoya FCD01 ED element, nesto slicno kao FPL51. Svi Espriti, i noviji i stariji koriste ista stakla (FPL53).
Citat: stipe u 08.08.2025. u 12:13:09 satiSvi Espriti, i noviji i stariji koriste ista stakla.
A Kevin iz SW-a je na CN-u potvrdio da najnoviji ESPRIT će imati FPL53 stakla na verzijama od 80 do 150, a novi 70 mm će koristiti Ohara FCD100. Mehanički su (trebali bi biti) poboljšani. Cijena svih modela je jeftinija, ali sada dolazi samo OTA i kofer bez dijagonala, tražilca i okulara. Ostaje jedino nejasno kako je novi ESPRIT 150 gotovo 3000 eura jeftiniji od starog modela. *šok* Ako uzmemo u obzir da je optika ista, mehanički poboljšano...nema logike...mora biti neka caka. A možda je i konkurencija Askara zadnjih mjeseci pomogla u snižavanju cijena. Vidjet ćemo po komentarima onih koji ih uzmu.
FCD100 je Hoya i u rangu je sa FPL53.
Explore Scientific FCD100 daju skroz bezbojne slike dok espriti imaju odstupanja crvene i plave u sredistu i na rubu objektiva dok se na 70% radijusa objektiva sijeku sa zelenom.
FCD100 je vec odavno poznato staklo i ne bi se trebalo bojati za opticku kvalitetu optike koja ga sadrzi, iako su vazna i druga dva crown stakla koja se s njime uparuju.
A koliko taj kromatizam je posljedica varijacije u proizvodnji? Tipa, distancer izmedju leca ispao 1.3mm umjesto 1 pa steta bacit.
Ovaj sa donje slike je uvijek isti. Proletio sam nekoliko Esprita, Equinoxa i Evostara (120) i svima su iste ovakve boje. Najveca stvar je u crown mating elementima (BK7, ZkN7, K9 itd.)
Izgleda da je optika novih Evostara i Esprita ostala dobra kao kod starih modela bez obzira na manje cijene. Ne vidim negativnih osvrta na to po CN-u. Ono što je ostala boljka je fokuser. I dalje je prolematičan kod Evostar linije. *zubko*
Još nema osvrta na novi Evostar 100 mm model koji je sad f7 umjesto f9.
Citat: Lucius u 15.01.2026. u 11:50:08 satiIzgleda da je optika novih Evostara i Esprita ostala dobra kao kod starih modela bez obzira na manje cijene. Ne vidim negativnih osvrta na to po CN-u. Ono što je ostala boljka je fokuser. I dalje je prolematičan kod Evostar linije. *zubko*
Još nema osvrta na novi Evostar 100 mm model koji je sad f7 umjesto f9.
Niže cijene su isključivo ekonomski odgovor na tržišnu konkurenciju (čitaj Askar). I da, barem kod Esprit linije su pojednostavili ovaj "mehanički" dio i napokon maknuli "captain's wheel".
+ ne daju više dijagonal, tražilac i okulare uz teleskope pa se i tu spusti cijena. Al opet 3000 eura manje za Esprit 150 model (naspram starog) je bilo sumljivo. Izgleda da ovi što su ga uzeli su zadovoljni.
Neverovatne cene za EDX i Esprit Triplet seriju SkyWatcher-a. Na jednom francuskom site-u SW120EDX (fantastičan teleskop) je samo 995E!!!! Do pre par meseci isti je koštao 700-800e više!
Super je to, ali tripleti s tim dimenzijama su već dosta teški teleskopi + duga cijev pa je poluga izražena.
Ne bih imao ništa protiv da se moj relativno perolaki APM 140 (dublet) manje drma na AZEQ5.
Tripleti su "front heavy" zbog mase stakla, a tezina mnogo ovisi i o debljini stjenke tubusa. Ovi Takahashiji, narocito TOA130 su strasno masivni.
Kad je Beorn izvadio svog u kafiću, ja sam se prepao. A i konobarica :-D
Te triplete će koristiti u 99% slučajeva astrofotografi. Kad nazad nabace silnu opremu izjednači se to po težini.
Mene je zadnjih mjeseci iznenadila jednostavnost i performansa 10 cm refraktora do te mjere da mi je Evostar 150 EDX postao jako privlačan...al onda skontaš koliki je to teleskop i koliki ti mount treba...nema šanse....bar ne za sada. *:-P
Citat: Acheron u 15.01.2026. u 14:59:17 satiKad je Beorn izvadio svog u kafiću, ja sam se prepao. A i konobarica :-D
Neznam kak da si ovo protumačim 😂
Ma od sreće je došao navečer u birtiju u V Goricu da pokaže akviziciju pa smo se divili teleskopu, a konobarici nije bill jasno...
Da, veći Mak izgleda stiže, ali nije Gregory nego Ru-Mak tip i prvenstveno je za AP ekipu (što ne znači da će vizualno bti loš).
https://skywatcheraustralia.com.au/shop/otas/maksutov/skymax-200dx-maksutov-cassegrain-telescope/
Tema na CN: https://www.cloudynights.com/forums/topic/991080-new-cat-skywatcher-200dx/
Citat: Lucius u 23.01.2026. u 12:16:56 satiDa, veći Mak izgleda stiže, ali nije Gregory nego Ru-Mak tip i prvenstveno je za AP ekipu (što ne znači da će vizualno bti loš).
https://skywatcheraustralia.com.au/shop/otas/maksutov/skymax-200dx-maksutov-cassegrain-telescope/
Tema na CN: https://www.cloudynights.com/forums/topic/991080-new-cat-skywatcher-200dx/
Videh danas na CN forumu, vrlo vrlo interesantan teleskop! Nisam očekivao od SW da će raditi maksutove veće od 7" ali opet se pokazuje da kinezi pomeraju granice. Bas me zanima kako ce se pokazati u praksi. Još uvek ga nema ni u najavi koliko vidim po Evropskim teleskop shop-ovima(možda grešim) ali cena ce biti oko 2000e. Maksutov od 8" je retka zverka.
Maksutovi iznad 7 inča su skupi za napravit i jako teški ..zato nemaju nekog smisla. Svi izbeče oči kad vide velikog maka, a malo tko bi ga uzeo zbog cijene i težine. Pametno da su stavili fokus na AP sa novom verzijom da pohvataju više kupaca, ali većina će i dalje birati C8 Edge ED za ovu cijenu jer je masu laganiji. Mene zanima kakav će biti vizualno. Mislim da je 180 f15 i dalje bolja opcija za vizualu zbog puno manjeg sekundara i težine.
Citat: Drago Aristarh u 23.01.2026. u 22:38:22 satiJoš uvek ga nema ni u najavi koliko vidim po Evropskim teleskop shop-ovima(možda grešim)
Na australskoj SW stranici kažu od 5. mjeseca da kreću. Možda će u Europi biti nešto kasnije.
Edit: ne na Sky-Watcher AU nego jedna druga.
Rumak je kao opticki dizajn prvenstveno smisljen kako bi se bolje korigirale aberacije viseg cetvrtog i sestog reda kao sto je HSA (higher order spherical aberration) koja je uzrokovana upravo jakom zakrivljenoscu meniskus korektora, a takvu vrstu sferne aberacije mozemo cesto naci kod obicnih Gregory-Maksutova sa obicnim "aluminum spot" sekundarnim zrcalom.
Još jedan Esprit:
https://www.firstlightoptics.com/esprit-professional-refractors/sky-watcher-esprit-60edx-ota.html
Malisha! :-)