AstroForum - forum za astronome

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => OPTIČKI INSTRUMENTI => Autor teme: tsestan u 25.11.2025. u 17:18:16 sati

Naziv: Par pitanja oko flattenera
Autor: tsestan u 25.11.2025. u 17:18:16 sati
Bok, testirao sam malo za vikend s balkon novi teleskop Evostar 72ed sa Stellamira filed flatenerom. Snimio sam 100 i nešto 16 sekundih frameova sa Canon-onom 2000D. Problem mi je što imam jaku vignetu na jednoj strani i jako izdužene zvijezda (zanemarite što fokus nisam pogodio i što imam križeve od mreže za mačke). Ovo su mi glavni sumnjivci:
1. loš izbor flattenera
2. loša udaljenost od flattenera do fotića (možda trebam malo senzor udaljiti)
3. UV/IR filtera koji sam našarafio na flattener (možda on zeza taj neki spacing)
4. Loše modifikacije fotića jer ni sa Askarom 180 nisu zvijezde bile do kraja super (ova Laguna je sa Askarom i isto je jedna strana koma)
5. Loš fokus je sve pojača

Što vi mislite?
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Acheron u 25.11.2025. u 17:49:19 sati
Meni ovo izgleda kao tilt
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Astro Lux u 25.11.2025. u 18:30:34 sati
Imaš tilt i naznaku backfokusa da ti je senzor previše blizu. S obzirom da koristiš Canon provjeri kako ti adapter na taj flattener stoji i je li sve po tehničkim specifikacijama proizvođača flattenera. Vignetting može iz više razloga, ali to je trenutno zadnja stvar za provjeriti. I treba očistiti senzor  too much prašine.
Korak po korak pa će se bolje odrediti rješenje.

Citat: tsestan  u 25.11.2025. u 17:18:16 sati5. Loš fokus je sve pojača

Zapravo obrnuto, bolji fokus = bolje se vide greške
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: tsestan u 25.11.2025. u 18:51:28 sati
Jel ima smisla kupovati kakav tilter s obzirom da imam canon? Oni ce sensor jos vise udaljiti od flatenera pa se bojim da nece raditi s canonom (mogu t2 adapter brusiti, ali ne znam jel mogu toliko). S astro kamerom bi to vjerojatno rasilo jer za nju ionako trebaju neki ringovi da senzpr udalje

Vinjeta je mozda pvako izrazena zbog stakiranja. Trebao sam stavit single frame.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: MaRo u 25.11.2025. u 21:34:03 sati
Ako ti je fotić modificiran možda senzor nije dobro poravnat, probaj staviti neki drugi da to isključiš.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Astrobobo u 26.11.2025. u 06:49:16 sati
Citat: MaRo  u 25.11.2025. u 21:34:03 satiAko ti je fotić modificiran možda senzor nije dobro poravnat, probaj staviti neki drugi da to isključiš.

To bi i ja rekao, tako je bilo meni zbog loše modifikacije. Po veličini fleka, rekao bi da je to vrlo blizu senzoru.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: zac u 26.11.2025. u 09:19:27 sati
Mhm, evo mojih iskustava:

1. Flat field uopće nije jednostavan, sve "umjetne" metode imaju svojih problema, obično ovakvih ko kod tebe: nedovoljna korekcia vinjetinga uz rub. Probaj poslikat danje nebo, čisto da vidiš čini li to razliku...

2. čak i kod tvornički originalnih Canona tiltevi senzora nisu isti. Ne primjete se obično, ali kod brzih sistema i fine optike imaš čušpajz. "Doktorirao" sam na podmetanjima papirića pod nosače kod objektiva koji imaju mehanički prihvat, da se, ali teško je i onda paše na točno određeni fotić.

Ako slikaš uvijek sa istim fotićem, ima smisla podlagati fokuser, pimplavo je i traje, ali neće promijeniti udaljenost do fokusa kao ubacivanje tilt prstena...

Na kraju, puno sreće :)
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: tsestan u 26.11.2025. u 10:33:47 sati
Citat: Astrobobo  u 26.11.2025. u 06:49:16 satiTo bi i ja rekao, tako je bilo meni zbog loše modifikacije. Po veličini fleka, rekao bi da je to vrlo blizu senzoru.
Za modifikaciju sam otišao običnom serviseru i samo mu rekao da mi izvadi filtere. Ne znam jel trebao još što "poštelati". Podrazumijevalo se valjda da senzor neće staviti na koso :-(

Mogu ga opet pitati jel može ovo ispraviti, ali nisam siguran jel treba neka ozbiljna aparatura da se ovako nešto poravna ili to može svaki servis.

U prilogu je nestackirani frame (ono prije je bio stack od 100 komada). Manja je vigneta, ali i dalje se vidi se da je jedna strana izdužena.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: MaRo u 26.11.2025. u 10:56:43 sati
Sada bez potrebne aparature teško da će popraviti, može se igrati pokušaja i pogrešaka, a svaki put ga treba rastaviti.Ja sam svoj Canon modificirao sam i dobro je. Ti prije svega trebaš provjeriti da li je to do fotića.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Acheron u 26.11.2025. u 11:07:13 sati
Provjeri na običnom objektivu, koji je prije radio uredno, kakvi su ti kutevi. Na taj ćeš način moći usporediti što se dogodilo, ako se dogodilo na fotiću.

BTW, kakav je to majstor modificirao fotić i onda ostavio senzor tako usran? Kao da se obrijao iznad senzora!
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Štefek u 26.11.2025. u 11:33:08 sati
Iz slike mi se čini da to i nije 100% fokusirano . Kad to radiš, Bathinov maska ti je nužna, prvo savršeno fokusiraj na nekoj sjajnioj zvijezdi. Usmjeri teleskop nekamo u Mliječnu stazu da imaš gusto polje zvijezda. Analizu radi s ekspozicijom od par sekundi da minimiziraš greške u praćenju. Na tvojoj slici , ja bih rekao da ti je senzor preblizu . Pripremi si nekoliko spacer ringova (imaš ih mislim u Teleskop Centru za kupiti. Dodaj jedan od recimo pola milimetra. Opet fokusiraš okineš i pogledaš kako izgledaju zvijezde  u kutevima . I tako dodaješ dok zvijezde ne počinju mijenjati smjer izduženja. Pimplavo je to i puno pokušaj/pogreška ciklusa. Kad dodavanjem dobiješ najbolje zvijezde, imaš pristojnu backfocus udaljenost, a onda se pozabaviš tiltom ako možeš i ako ga ima. Tilt bi se trebao manifestirati da je jedan dio senzora preblizu, a drugi predaleko pa bi se to trebalo vidjeti i na smjeru izduženja zvijezda . Narvno osim ako ti tilt os ne prolazi negdje blizu ruba senzora.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Astrobobo u 26.11.2025. u 14:08:36 sati
Citat: tsestan  u 26.11.2025. u 10:33:47 satiZa modifikaciju sam otišao običnom serviseru i samo mu rekao da mi izvadi filtere. Ne znam jel trebao još što "poštelati". Podrazumijevalo se valjda da senzor neće staviti na koso :-(

OK, nisam znao da je goli senzor. Probaj s nekim Canon objektivom, tako ćeš eliminirati problem teleskopa.
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: Neven u 26.11.2025. u 16:52:12 sati
Citat: Astrobobo  u 26.11.2025. u 14:08:36 satiOK, nisam znao da je goli senzor. Probaj s nekim Canon objektivom, tako ćeš eliminirati problem teleskopa.


Ako serviser nije podesio senzor malo više onda neće moći fokusirati na infinity zbog loma svjetla ne?
Naziv: Odg: Par pitanja oko flattenera
Autor: tsestan u 26.11.2025. u 16:57:28 sati
Citat: Neven  u 26.11.2025. u 16:52:12 satiAko serviser nije podesio senzor malo više onda neće moći fokusirati na infinity zbog loma svjetla ne?
Ma može na teleskopu i na objektivima s autofokusom jer oni idu preko infinitija, ali ne može na fiksnom objektivu tipa na Samyangu 16mm. Za Zeiss 135mm sam brusio Canon T2 adapter dok nisam nobio infinity fokus. Samyang je na žalost Nikon mount pa ne mogu (ali koristim ga s nemodificanim fotićem).