Do sad sam na mojem 10"Newt koristio enkodere (iz optickog misa), kuplanje je bilo frikcijsko, direktno na elevacijski sektor (koji se "vozi" na pogonskoj osovini.. osovina enkodera se vidi "prislonjena" na plocu).
Nije bilo nekih problema s tim, ali buduci da mijenjam azimutalni prijenos za enkoder (isto je frikcijski i tu je bilo nekih problema sa pogonom, nije lako "ustimati" trenje) koji ce u buduce biti sa zupcastim prijenosom (getriba sa plasticnim zupcainicima - delrin), htio bi isto napraviti i sa elevacijom.
Imam jedan ravni "rack (https://www.ebay.com.au/itm/Gear-Rack-Acetal-Module-0-5-250-mm-x-6-mm-x-4-mm/352445042356?hash=item520f5c8eb4:g:s2wAAOxyx-BSa8C5)" od delrina (acetal) modulo 0.5mm (4x4x20mm) i pripadajuce zupcanike, i htio bih ga saviti oko radiusa 110mm.
To bi onda koristio kao sektor-zupcanik za enkoder.
E sad, pitanje:
Kako saviti delrin rack, a da se ne ostete zubi? Koja temperatura? Grijati sa fenom?
Imam samo jedan uzorak pa ne bih htio previse eksperimentirati.
Printanje novog zupcanika za zupcasti remen (vertikalna osovina, azimut)...
Totalni omjer je 41.3, to ce biti 6600 "tickova" iz enkodera za jedan okret.
Zupcanik montiran ispod pogonske ploce (koja jos nije montirana)..
Sad jos samo treba na okvir pricvrstiti enkoder sa pripadajucim prijenosom.. to bu slijedeci weekend.
Mehanizam, spreman za ugradnju.
Napetost remena ce se podesavati okretanjem oko sarafa koji drzi cijelu tu skalameriju na okviru, ispod pogonske ploce.
Elevaciju necu zasad dirati, to je uvijek radilo dobro.
Sinoc sam eksperimentirao sa printanim zupcanicima...
Ideja je napraviti 90° sektor za kuplanje elevacijske osi sa enkoderom.
Nisam zadovoljan ishodom ovaj put, izgleda da slicer (slic3r) ovakve zube (malko dublje od onih za zupcasti remen) tretira drukcije.. primijetio sam da se ekstruder giba znatno brze i zubi ispadaju lose - kao da se rastopljeni filament ne stigne "uhvatiti" za prethodni sloj, pa ga ekstruder povuce i rezultat je mostic izmedju zuba.
Ima li netko kakvih iskustava s time?
Ili se taj problem pojavljuje zbog postavki (retracting, 2mm.. mozda tu treba biti 1mm - probat cu to veceras!)?
Koji je to materijal? Temperature? Na fotki se slabo vidi, no jel moguće da imaš overextrude?
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
ABS...
235°C
Retracting 1mm je definitvno penicilin za ovaj problem...
Sad jos da nadjem odgovarajuci metalni zupcaik sa 10 zuba (imam plasticni), pa da malo "ispeglam" ovaj sektor, prijenos bi bio perfektan.
Rupe na ploci za montazu sektora jos ne postoje, moram smisliti kako ih izbusiti (okomito) bez da rastavljam OTA (demontaza te okrugle ploce zahtijeva vadjenje zrcala, a to je veliki zahvat, radije bih to izbjegao).
A mozda i odlucim taj sektor jednostavno zalijepiti na plocu.
Evo, zupcanici pasu kao rukavica...
To bu sve skupa 6400 pulseva za puni okret (azimut je ispao malko finiji, 6600 p/rev).
Sektor ce bit pricvscen na aluminijski disk sa unutrasnje strane, sarafima ili lijepljenem.
Ne bi trebalo bit problema kod pripasivanja na enkoder, treba samo dulja osovina
Ja zbilja ne znam sta bi bez 3D printera...
Stigla osovinica iz Kine (ø1.5mm), trebalo je skinuti 3 stote i ispolirati da bi lagano usla u plasticni lezaj.
Nazalost, nista od montaze na teleskop ovog weekenda, ne mogu u Ballarat (gdje je Newt sada).. ali imam isti takav enkode tu , isprobao sam i sve pase, pa ne ocekujem probleme.
Pratim... Samo naprijed Bojane *tu*
Citat: Beorn u 26.10.2018. u 09:40:19 sati
Pratim... Samo naprijed Bojane *tu*
To cijenim *šešir*
Danas opcenito ima jako malo zanimanja za samogradnju...
Ipak se cijena spustila zbog kineskih teleskopa i montaža, a i tržište je otvorenije pa je lakše doći od opreme nego nekad.
No ima još aktivnih graditelja. :-)
Pratim i ja *pljesk* i sam planiram nesto i experimentiram tako da i relativno mlada garda(27) sudjeluje :D
*tu* *tu* *tu*
Ova izvedba sa timing belt kao zupcanikom mi se svidja...
Moj pristup je medjutim bio malko "uvrnut"... Dolje je slika zupcanika za AR enkoder na EQ6 (stacionaran... dio koji rotira se "usarafljuje" u AR osovinu umjesto originalnog polar finder-a).
Sve skupa ce ici pod onu kopolastu kapu.
To je bio projekat za permanentnu montazu EQ6.. nisam totalno siguran da mi tu enkoderi zaista trebaju (kao sto je slucaj sa dobsonom - gdje su zaista potrebni da bi pracenje montaze uvijek bilo korektno bez GoTo), ali mozda ipak zavrsim jednog dana.
Definitivno manje potreban nego na dobsonu ali why not :D
Moj planirani projekt je konstrukcija kompletnog GoTo sustava na malom dobsonu korištenjem dva NEMA17 stepper motora, arudina duo i stellariuma, a u budućnosti možda i dodavanje enkodera za korekciju, ali otom potom.
Zasad sam samo naručio remenja/timing beltove i pulley za poof of concept koji je zahtjevao modifikacije plana ali na kraju prošao uspješno. *da*
Sljedeći korak je kupovina dva steppera, dva tb6600 drivera, arduina due, gotovih remena i napajanja, a od svega mi je napajanje najteže za nać, volio bi neko dobro 24v 5A napajanje koje u sebi ima sve zastite i da je koliko toliko otporono na vlagu i zaštićeno sa svih strana da nebi slučajno taka žicu neku *:-P .
I još moram smislit na šta postavit steppere, odnosno NEMA17 bracket, da ih mogu zatezati jednostavno. Vidio sam aluminium 2020 extrusion, Ali nemam ideje kako ucvrstit bracket na to i kako extruder učvrstit na drveno postolje dobsona, jer ipak extruderi imaju malo drugačiju svrhu.
I potencijalni problem je što mi je trenutno za Y os jedan zub 2 stupnja, tako da je preciznost upitna, ali lako se namontira veći zupčanik, samo ga moram nać
Odlicno..
Za montirat motore vidi tu (https://www.banggood.com/search/nema17-bracket.html?sbc=1) ili tu (https://www.ebay.com.au/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=nema17+bracket&_sacat=0).
Aluminium profil (https://www.aluminiumtc.com.au/store/product/view/50-x-50-x-4-41/) je puno jeftinija alternativa (ako imas gdje isbusiti rupe ... ja sam za takve poslove nabavio ovaj (https://www.ebay.com.au/itm/HSS-Hex-Shank-Step-Drill-Bit-4-22mm-Cone-Metal-Wood-Hole-Cutter-Tool-BI177/182377782047?epid=16016082118&hash=item2a76901b1f:g:ghAAAOSwCvhbNFv-:rk:2:pf:0) alat... cas posla.
Za arduino vidi OnStep (http://www.stellarjourney.com/index.php?r=site/equipment_onstep)projekt.. firmware se morze konfigurirati i za MEGA + RAMPS14 (h/w koji se inace koristi za CNC naprave kao 3D printere), pa ce te to kostati sve skupa par dolara (eura)
Ili, naravno, Bartels (https://www.bbastrodesigns.com/StepperSystem.html)...
Neki mali stari PC + RAMS14 (ja imam za to nekoliko Fujitsu Stylistic1000 (https://gigaom.com/2005/12/28/the_first_8_inc/), kupio na ebay za pad $$) i imas sve sto ti treba za dob.
Napajanje ti preporucujem 12V.. Pololu driveri napajaju nisko-voltazne NEMA17 motore iz 12V izvora bez problema. I mozes koristit auto akumulator (koji je gotovo uvijek pri ruci (preko upaljaca za cigarete)
Tocno ti bracketi su vec u kosarici *zubko* a super ideja u biti za alu profil, izbušim više rupa , nije ekstra precizno ali više nego dovoljno sigurno, gumeni su remeni, daju se malo rastegnit *zubo*
Što se motora tiče htio sam malo jače jer mi moraju moć dobro potegnuti (2-3kg). Na azimut ću teško stavit reduktor dok na alt koji je teži mogu bez velikog problema promjenit, al radije jači stepper, da ima viška.
Steppere sam mislio uzet 2A 59NCm (http://"https://www.banggood.com/Nema17-59Ncm-2A-1_84-lead-48mm-Stepper-Motor-For-3D-Printer-CNC-p-1252415.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN") koji imaju Rated Voltage 2.8 sta znaci da bi mi trebalo cca 28 V da rade u peaku
Za drivere sam mislio uzet Toshibine TB6600 drivere jer su kvalitetniji i mogu potegnit do 4 ampera te imaju do 1/32 micro stepping.
Doduše u ovom projektu mi je mehanika slabija strana, tako da ako je ovo overkill mogu uzet drugačije
E sad moja jača strana *zubo*, sto se tiče firmwarea, to sam mislio napisati sam iz više manje nule(naravno uz librarye). Koristio bi Stellarium kao datasource, kojim bi slao koordinate na arduino koji bi preračunao iz Eq u AltAz i sračunao koliko je to steppova i tako pomicao teleskop, te bi isto tako radio i tracking tražeći updateove iz stelariuma svakih xx milisec za korekciju, možda i proračunavao neki expected position da se u biti teleskop ne trza nego da se konstantno pomiče. Početna pozicija bi bila Sjever, 0° alt. i u slučaju svakog pomaka teleskopa potrebno se resetirati.
Zbog ovog dijela će moj projekt dosta duže trajati al nema veze, gušti su gušti *zubko*
U buducnosti možda nekad napravim i mobilnu android apk, ako nađem dobar datasource
Nalukni se na SoundStepper (http://soundstepper.sourceforge.net/)....
Ja sam to probao i radi odlicno (u STEP-DIR modu)
Razlog zasto to ne koristim za moj Dobson je sto vec imam taj Stylistic 1000, (koji nema USB i ima DOS) pa se nisam htio zafrkavati sa skuplim h/w.
Takodjer nije ni OnStep (http://www.stellarjourney.com/index.php?r=site/equipment_onstep) za odbaciti...
Ne kuzim zasto trebas 24V sa te steppere? Ono sto trebas za njih je struja, 1.5A po navoju ce bit vise nego dovoljno, a 8825 driver (https://www.banggood.com/5Pcs-3D-Printer-Stepstick-DRV8825-Stepper-Driver-Reprap-4-Layer-PCB-p-968935.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN) to hendla odlicno..
Ja imam upravo te motore na mojoj CNC tokarilici (Arduino UNO GRBL shield), i napajam ih iz 12V 2A adaptera.
Inace, moj OTA ima 18kg... i stepperi iz starog 8" floppy drive-a (150mA po namotu) su sasvim dovoljni. Naravno, to vazi ako je OTA balansiran ( a morao bi bit..)
Nadjoh na Banggood puno bolji zupcanik (https://www.banggood.com/Tarot-450-Motor-Helical-Bevel-Gear-10T-3_17mm-TL45161-p-938175.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN), helikoidalan, metalan...
Sad opet moram printati..... medjutim nova kombinacija ce imati manji PE, pa se isplati jos malo poraditi na tome.
A na thingiverse sam nasao ovog kontributora (https://www.thingiverse.com/janssen86/designs).. objavio je tocno ono sto mi treba za ovaj posao (kao i za par slijedecih).
Stigao mali kosi zupcanik (https://www.banggood.com/Tarot-450-Motor-Helical-Bevel-Gear-10T-3_17mm-TL45161-p-938175.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN).
Fino pase u prije isprintani sektor.
Sad trebam isprintati cijeli sektor, i istokariti malo materijala sa zupcanika (gdje je sad rupa za saraf)
Neće se metal urezivati u plastični enkoder, psoebice kada se nađe pod opterećenjem?
Nema tu nekog opterecenja - taj zupcanik ima samo enkodersku plocu na osovini...
BTW, sad je odrezan na mjeru (na mojoj DIY tokarilici, naravno ;-) )
A zašto si išao na spiralni zupčanik, zašto nije bilo dobro odabrati ravni, normalni? *jok* *?*
Ja bih rekao da spiralni ima finiji hod, s manje trzaja.
Citat: Acheron u 21.11.2018. u 15:38:15 sati
Ja bih rekao da spiralni ima finiji hod, s manje trzaja.
Yep, bas tako... PE (periodicka greska, jer to je upravo to) je znatno manja kod helix zupcanika.
E sad, da bi se ta u teoriji principijelna prednost realizirala u ovom mojem slucaju, trebat cu ugrijati taj mali na ~150° i "utisnuti" ga uzduz u plasticni sektor tako se printani zubi zaista prilagode metalnim (aluminijskim) sa minimalnim tolerancijama (to cu probat napravit na posebnoj ploci gdje ce bit moguce fino podesavati razmak centara zupcanika, kao i odrzavati temperaturu malog) .
Eto, sad sam pametniji. *tu*
Imam jos dvije opcije - oba zupcanika printana, jedan par je helix, drugi sa zupcastim remenom... i jeftini kineski opticki enkoder (360ppr).
Treba probat sve tri mogucnosti, pa onda odlucit...
Ja sam za svoj odabrao encodere sa 600ppr i izrazane diskove od 6mm šperploče i zupčastim remenom.
*šešir*
Ovo je samo da vidite kako precizno mogu biti napravljene zupcaste koloture sa 3D printanjem.. Ne uspije svaki put, i treba tu i tamo malko doraditi (skinuti viskove plastike, nije tesko ako se radi sa preciznim skalpelom i pod mikroskopom)... ali se definitivno isplati probati, osobito kad trebas velicinu koje nema za kupiti.
Sve na svom mjestu i radi...
(onaj rdjavi feder cu promijenit prvom prilikom....)
Pratim i dalje, radim i sam nesto :)
Proof of concept koga zanima
https://youtu.be/QhHe2bKSOkI
Ubacujem se malo tebi u temu dok ne budem imao nesto. konkretno za pokazati :D
Motor moze podnjeti jos puno vece opterećenje, al belt na obrnuti belt nebi mogao, treba pravi zupčanik, iako bi mozda i funkcioniralo na manjim brzinama, no sve jedno bi mi dobro dosao 3d printer da su isprintam takav zupcanik :D
Odlicno!
Koji sw/hw koristis za to?
Inace, radio sam na boljoj mehanickoj izvedbi elevacionog enkodera (na slici, fali helikoidalni zupcanik - zaboravio sam to ponijeti u Mt Pleasant (gdje je sad lociran moj 10" dobson) pa ga jos nisam montirao).
Okvir rotira oko ø6mm osovine, i opruga bude na toj osovini.
Osovina enkodera ima ø3mm kuglager (https://www.ebay.com.au/itm/10x-Miniature-Metal-Shielded-Metric-Radial-Ball-Bearing-Model-F681XZZ-1-5x4x2mm/272594349242?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649) ($7.5.. to je 5 eura za 10komada !!!)
Arduino DUE, 2xTB6600 driveri za motor, NEMA 17 stepper motor 59 Ncm, adapter 5A 24V.
A software sam radim, napravit cu arduino interface/protokol koji prima naredbe sa kompa, na kompu cu napraviti C# aplikaciju koju ću spojiti sa stellariumom ili nečim sličnim što ima dobru bazu podataka i računa mi koordinate, te slati naredbe na arduino. Naredbe će biti kalibracija(usjeveravanje), GoTo, korekcija, track i on/off. Možda jednom implementiram i LX200 ali to mi je manje bitno.
Aj kad sve sklepas napravi videić baš da vidim kako radi, baš me zanima :)
Citat: Vulisha u 06.01.2019. u 15:08:09 sati
Arduino DUE, 2xTB6600 driveri za motor, NEMA 17 stepper motor 59 Ncm, adapter 5A 24V.
A software sam radim, napravit cu arduino interface/protokol koji prima naredbe sa kompa, na kompu cu napraviti C# aplikaciju koju ću spojiti sa stellariumom ili nečim sličnim što ima dobru bazu podataka i računa mi koordinate, te slati naredbe na arduino. Naredbe će biti kalibracija(usjeveravanje), GoTo, korekcija, track i on/off. Možda jednom implementiram i LX200 ali to mi je manje bitno.
Aj kad sve sklepas napravi videić baš da vidim kako radi, baš me zanima :)
Ti znas da je Howard Dutton (OnStep) (http://www.stellarjourney.com/index.php?r=site/equipment_onstep) to napravio za Arduino MEGA, skup sa ASCOM driverom? (ja to koristim na mojim EQ6 montazama)
Ovaj dobson je drajvan sa Mel Barrtels-ovim software-om (zato jer podrzava enkodere), to sam slozio ima tome vec 13-tak godinica (motoriziranu dob-montazu.. sama OTA je jos iz '80-tih)... Napravit cu filmic prvom prilikom.
Jep jep, vidio sam i OnStep i FireGoTo i ja mislim još nešto al se ne sjećam, ali bi volio nešto svoje napravit, po svojim zahtjevima i parametrima, gušti su gušti, no ako ne budem zadovoljan lako se prebacim :)
Moze, bas me zanima, OTA stariji od mene *:-P
Konacno rjesenje za elevacioni enkoder.
Osovine su sad paralelne, opterecenje (nije bas znacajno) je na minijaturnom kuglicnom lezaju.
Teleskop se jednostavno stavi u leziste.
Mozda jos napravim kuciste jednog dana (3D printerom)
Cijena: 0... ne racunajuci gustanje, naravno.
Citat: bojan u 25.02.2019. u 00:56:39 sati
Cijena: 0...
Kaj gospođa čita forum? *zubko*
Mozda je vrijeme za mali update... Moj 10" Dob-Newt sad ima OnStep kontroller (bio je Bartels, ali uduci da se je PC (jedan od Fujitsu Stylistic 1000) poceo "smrzavati" nakon par minuta rada, odlucio sam promijeniti elektroniku i prijeci na OnStep.
Isprobao sam dvije verzije h/w - sa MEGA+RAMPS14 i ESP32+CNC3 za Dob (ALTAZM). Ova fizicki manja verzija je interesantna jer se moze montrati unutar EQ6 (umjesto originalne elektronike.. sto namjeravam napraviti na mojoj drogoj EQ6 pa je prodati).
Sa MEGA je pocelo jos krajem prosle godine, kad sam prijatelju slozio OnStep sustav na njegov Nexstar GPS montazu (originalna elektronika je bila skurena, OnStep se je pokazao kao znatno jeftinija varijanta popravka).
Tu je bilo nekih problema sa pracenjem (presporo.. Vladimir je imao slican problem sa MEGA, osim sto je izgleda kod mene greska 10x veca, simnja se na s/w.. ali nije lako dokazati, uglavnom jer ima veoma mali broj ljudi koji imaju OnStep i ALTAZM).
Zato sam odlucio dodati RTC modul, i aktivirati PPS pa probati kako ce ici sa tocnijom vremeneskom bazom.
Da bi PPS radio sa ovim RTC modulom (nabavio sam ga lokalno, jos cekam na onog koji se preporucuje), morao san dodati zicu sa pin 3 do NC na modulu)
Na prilozenij slici se vidi kako je to slozeno u kutiji...
Kontrola ide preko BT (android mob), WiFi (laptop) i kabel (isto laptop).
Enkoderi su ostali, tako da je montaza prilicno neovisna o vanskoj kontroli (manualno naciljam drugi objekt i sustav se sam prekonfigurira na nove koordinate bez dodatne intervencije).
Jedino sto ne radi kako bi ja htio je start.. OnStep NE pdrzava Autostart tracking, stovise ta opcija MORA biti OFF (inace ne radi BT niti encoderi, izgleda kao da su serijski portovi neaktivirani ako se to ostavi na ON).
Ali to nije neki veliki problem, trackin se onda starta sa moba.. koji je onda ionako koristan kao komandna kutija.
Nastavak slijedi...
Autostart je navodno podrzan u novijim verzijama OnStepx
To jos moram provjeriti.. Mene nedostatak autostarta inace ne smeta.