Danas je bila rijetka opasnost sa Sojuzom jer je raketa s posadom zakazala.
Evo tema pa tko želi nek nadopunjava.
Uglavnom posada se izvukla.
Zadnji čavao u lijes ruskog svemirskog programa
Po prvim informacijama čini se da je nešto zakazalo pri odvajanju od drugog stupnja rakete i let je prekinut na visini od 82 km.
Pri ovakvom balističkom spuštanju deceleracija je jako velika jer je već postignuta brzina znatna. Slično se dogodilo Sojuzu 18A (1975.) kad su Lazarjev i Makarov morali otrpiti oko 20g pri povratku jer su već gotovo imali orbitalnu brzinu.
Čini mi se da je ovdje ipak bilo nešto sporije kočenje i da je posada (Ovčinin, Hague) bolje prošla.
Prethodna (zadnja) nesreća Sojuza bila je pred 35 godina kad je raketa na rampi zakazala pa je posadu spasio tornjić za spašavanje.
To je bio Sojuz T-10-1 (Strekalov, V. Titov).
Citat: Acheron u 11.10.2018. u 15:04:27 sati
Zadnji čavao u lijes ruskog svemirskog programa
Meni se čini da je tih zadnjih čavala puno. Ma budu se Rusi izvukli, ali će sad biti frka sa ISS. To će jako remetit planove. :-(
Da, izvući će se, ali već se sada vide posljedice zaostajanja tehnološki i ono bitnije, kvalitativno (pouzdanost). Ove godine samo 8 lansiranja, a prije par godina su imali po 30 lansiranja godišnje.
Citat: Arkturus u 11.10.2018. u 15:09:04 sati
Po prvim informacijama čini se da je nešto zakazalo pri odvajanju od drugog stupnja rakete i let je prekinut na visini od 82 km.
Toranj za spašavanje se nije aktivirao?
Njega odbacuju znatno ranije. Još tijekom rada prvog stupnja (odnosno pri odvajanju bustera).
Neće bit reda dok Putin ne bude dao strijeljati par glavešina. *zubko*
Rusi se trebaju vratiti temeljima i graditi sve iznova, najviše u obrazovanju kadrova i restrukturiranju postojeće organizacije svemirske industrije. I politike isto. Ako ništa drugo, na to će ih natjerati gubitak financija koje će im drugi pokupiti pred nosom.
Prvo moraju popraviti krov koji je pao na Burana. *zubko*
Nešto mi ne štima s podacima. 82 km i odvajanje trećeg (orbitalnog) od drugog stupnja. Neće ići. Neko je nešto krivo prenio.
Čekajmo da stignu službene objave.
Citat: Danijel u 11.10.2018. u 15:20:28 sati
Neće bit reda dok Putin ne bude dao strijeljati par glavešina. *zubko*
Putin i njegov nepotizam su glavni krivci za ovo.
E sad kolko sam skužio, čini se da je jedan od bustera zakazao (izgubio potisak) i pri odvajanju se vidjelo da ne mogu u svemir pa su abortali misiju i tornjić je istrgnuo kapsulu. Čini se da je onaj podatak o 82 km točan jer se priča o nešto više od dvije minute leta.
Priznajem da sam ovo iščitao iz naših TV komentara pa uzimam s rezervom. I mislim da sam čuo u pozadini našeg komentara da je netko rekao da imaju problema s jednom komorom za izgaranje.
Evo što je objavljeno o tome na AM (http://www.astronomija.org.rs/misije/iss/12591-havarija-za-vreme-lansiranja-posada-je-ziva).
Njemački astronaut Alexander Gerst snimio je s ISS-a Sojuz u trenutku kad je proradio escape sistem. *šok*
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/43687217_10214813727631019_5828599404713476096_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-ams3-1.xx&oh=5b0c1fa490d83b2602a62cdb7bd88374&oe=5C56A1BD)
cini da se da je prvi stupanj (boosteri) odradio OK...tada se nastavlja samo sa drugim stupnjem (centralni blok ali on radi isto od samog lansiranja)...a pa on se ugasio...rus i amer su odlicno, roscosmos u banani, nasa i ameri jos dvije tri godine pa budu samostalni...a rusija mora preslozit program...
tehnicki, otkaz jednog sustava, drugi (spasilacki) u realnom okruzju pokazao da radi ako zatreba..
TASS:
Roscosmos reveals cause for Soyuz launch failure
The collision of elements during the separation of the carrier rocket's first and second stages is the primary cause of the Soyuz-FG booster's abortive launch, Roscosmos Executive Director for Manned Flights Sergei Krikalyov said on Friday.
"There are no final versions but the primary cause is understandable and is related to the collision of a side element making part of the first stage. A collision occurred during the separation of the first and second stages," the Roscosmos official said.
"A deviation from the standard trajectory occurred and apparently the lower part of the second stage disintegrated. The rocket stopped its normal flight and after that the automatic system did its work," Krikalyov said.
Anatoly Zak
According to Deputy Prime Minister Yuri Borisov, quoted by TASS, the emergency escape system was activated at T+123 seconds in flight. As a result, the escape began after the separation of the emergency rockets (at T+114.6 seconds) and the first stage at T+117.80 seconds at an altitude of around 50 kilometers.
A few hours after the accident, RIA Novosti quoted industry sources as saying that telemetry analysis had pointed toward a possible pyrotechnics separation problem between the first and second stage. According to industry sources quoted on the Novosti Kosmonavtiki web forum, the pressurization valve on one of the strap-on boosters of the first stage failed to open as scheduled to push it away from the second stage during separation and it led to the collision of the empty booster with the firing second stage and damaging or pushing it off course. According to Interfax, the impact of the first-stage booster caused the rupture of a (propellant tank) on the second stage and the loss of attitude control (of the entire vehicle).
Sojuz se od rakete odvojio bez korištenja raketnog sustava za spašavanje jer se taj odvojio par sekundi ranije? *jok*
auuuu..ovo je moglo biti jako ruzno...
thnx ach na anatolyevom tekstu ali to mi se cini malo "nerealno"
Ovo je najkonkretnije do sad. Kako god izgledalo nekak mi se čini da neće biti znatnih odstupanja od ove rekonstrukcije.
Ne znam kakva je procedura za odvajanje orbitalnog dijela od rakete, ali očito je moguće u svakom trenutku kad se odbaci tornjić i da funkcionira.
Raketa je nakon udarca ostala bez potiska, zato su astronauti osjetili "bestežinsko stanje". Mene interesira koji je to mehanizam odvojio Sojuz od rakete u tom slučaju kada toran za spašavanje nije više bio priključen, možda motori same letjelice u nekom "overdrive" načinu rada?
Teško mi je pronaći informaciju koliki je ukupni potisak Sojuza. Stari motori na Sojuzima 7K i T modelima imali su oko 4 kN potiska, ali koliko je motora bilo na letjelici? 1, 2, 10?
Citat: Acheron u 12.10.2018. u 15:55:32 sati
... Mene interesira koji je to mehanizam odvojio Sojuz od rakete u tom slučaju kada toran za spašavanje nije više bio priključen...
Evo, Grujica je to
jako lijepo objasnio (http://www.astronomija.org.rs/misije/iss/12595-posada-stigla-na-bajkonur-komisija-pocela-sa-radom).
Mala napomena po pitanju terminologije.
Postoje dvije varijante podjele Sojuz rakete. Prva kaže da su busteri prvi stupanj (prvi se odvajaju), centralni blok drugi i na njemu treći stupanj i iznad brod.
Druga kaže da je centralni blok prvi stupanj (pali se prvi, istodobno s busterima), busteri bi bili nekakav nulti stupanj, a na centralnom bloku je drugi stupanj. Na njemu je pak brod (od tri dijela) koji bi bio kao treći stupanj.
Ova druga podjela je klasična podjela Sojuza kao dvostupanjske rakete s brodom na vrhu.
Zbog ove dvije podjele potrebno je malo opreza pri praćenju onog što se zbiva.
Točno, ja sam prihvatio prvu verziju, busteri su prvi stupanj, centralni blok drugi itd.
Nešto mi fali.
Kaže da je nakon odvajanja tornjića 114 s, Sojuz MS-10 nastavio let još 94 s (vjerojatno tegleći jedan buster dok centralno blok nije potrošio gorivo i odvojio se). No dalje se navodi da je do odvajanja broda od rakete došlo u 160. sekundi leta. To bi značilo da je brod odvojen dok je još centralni blok bio u pogonu. ?
Vjerujem da je tako i bilo, samo bih volio da to neki izvor istakne jer je to najbitnija i najzanimljivija činjenica cijelog leta.
Ma zapravo je to sve bilo jer su stavili samo dva čovjeka pa su bili prelagani. *zubko*
Koliko sam shvatio, sustav za spašavanje je odvojio aerodinamički pokrov, a Sojuz je ostao prikačen na raketu do 160. sekunde leta. Potom se odvojio od rakete u cijelosti, okrenuo u potreban položaj, usporio let te odbacio orbitalni i pogonski modul.
Čudi me da je takva procedura uključivala još 40 sekundi leta na oštećenoj raketi.
BTW; zbog sudara 1. stupnja i 2. stupnja, raketa u tom trenu nije imala pogon i kretala se samo inercijom.
Sustav za spašavanje se odvaja ranije, a onda se odbacuje aerodinamički pokrov (nekoliko sekundi kasnije).
No i meni je čudno kako je brod još dugo nastavio na raketi. Posebno ako pogon nije gurao. Vjerojatno treba sačekati da brzina padne dovoljno da se brod može sigurno odvojiti. Srećom nije došlo do eksplozije.
Da, ali dvije su razine sustava za spašavanje, onaj na tornjiću i onaj na pokrovu. Da se ovaj na pokrovu nije aktivirao odmah, već da je čekao 120 km visine, ne bi se Sojuz mogao odvojiti.
To je predviđeno i logično. Kad se odbaci tornjić mora u pripravnosti biti zaštitni konus da se omogući odvajanje broda u slučaju ovakve nezgode. Kolko sam shvatio njega u slučaju potrebe aktiviraju u bilo kojoj fazi leta čim se odbaci tornjić. On je vezan za automatiku utoliko što se na određenoj visini (120 km) mora aktivirati, ali je u biti na ručnoj komandi.
Ufff, brutalno!
Kad smo već kod Sojuza...
Lansiranje Progresa MS-10
Kako je ovo nevjerojatno dobro. Već sam prije pogledao par puta, ali svaki put je fascinantno!!! *šok*
Stvarno predobro izgleda. Pogledao sam jedno 10 puta :D
Kako već u chatu klaframo o Sojuzu, evo svemirske šetnje koja je provjerila što se dogodilo sa Sojuzom MS-9
I koji je zaključak sa tom rupom na kraju? kako je nastala i zašto?
Izgleda Rusi vele da su Ameri sabotirali modul jer su htjeli poslat jednog bolesnog Amera natrag prije vremena...
Pa kaj se oni svi skup zbilja nemreju zbrojit ni u Svemiru???
Ma ne vjerujem, to se sada razbacuju teorijama zavjere. Na kraju Sojuz nije ni prije vremena išao dolje.