AstroForum - forum za astronome

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => KAMERE => Autor teme: Sky - 10.09.2018. u 22:14:18 sati

Naslov: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 10.09.2018. u 22:14:18 sati
Pozdrav ,
gledam vaše astrofotografije bez teleskopa i uživam pa bih vas zamolio za pomoć.
Imam 3700 kn i želim uzeti DSLR fotoaparat za astrofotografiju bez teleskopa.
Volio bih probati i ovo sa munjama :)
prije dvije godine sam imao polovni Canon Eos... nešto, ne sjećam se točno.

isplati li mi se za moje potrebe kupiti recimo :
Nikon D3400 + AF-P 18-55VR Black KIT DSLR digitalni fotoaparat i objektiv AF-P DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR
Dali model u tom cjenovnom rangu može dati sliku kakve vi stavljate zadnjih mjesec dana u rubriku "astrofotografija bez teleskopa" ?

I još ako netko zna što znači sa VR i bez VR ? Što bi meni bolje odgovaralo.
Ukoliko netko zna bolji fotoaparat za te novce koje imam slobodno recite.
Stativ imam.
 *tnx*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: MrWorf - 10.09.2018. u 22:27:02 sati
Taj Nikon se nije pokazao kao nešto dobar, dosta šuma na senzoru bar koliko sam ga ja probao. Predlažem ti Canon 1300D, novog za tu lovu  možeš nabaviti ako ga još ima a s time da Magic lantern za njega samo što nije izašao. Magic lantern otključava još masu opcija što takvi fotoaparati po defaultu nemaju a najbitnija opcija za astrofoto i hvatanje munja je intervalometar.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 10.09.2018. u 22:45:19 sati
Hvala na odgovoru.
Ima u Canosa-i za 2800 kn .
Stvarno je taj bolji iako je dosta jeftiniji ?
Dali taj sa ovim objektivom je OK ?
Canon EOS 1300D + 18-55 DC III DSLR digitalni fotoaparat + objektiv 18-55 F3.5-5.6
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 10.09.2018. u 22:59:18 sati
i ima sa dva različita objektiva:
objektiv: EFS 18-55 DC
objektiv: EFS 18-55 IS  ( 300 kn skuplji )
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: bojan - 10.09.2018. u 23:56:07 sati
i ima sa dva različita objektiva:
objektiv: EFS 18-55 DC
objektiv: EFS 18-55 IS  ( 300 kn skuplji )
IS nije potreban za astro fotografiju.. a nije ni za obicnu sa tim fokalnim duljinama.

Stari FD objektivi znaju bit odlicni (vidi temu (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=530.msg4631#new) o tome), a niti razni Zenit-i i Pentax-i sa M42 navojem nisu uopce za odbaciti.. .treba samo nabavit adapter (ebay, 2$) i to je to.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 11.09.2018. u 06:34:33 sati
Nikon D5300 se nađe rabljeni za 2500 kn.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 11.09.2018. u 10:51:39 sati
Hvala na odgovorima svima  *šešir*
Kupio bih novo pa mislim da ću sutra uzeti Canon 1300D .
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: stipe - 11.09.2018. u 15:24:09 sati
Nikoni serije D3xxx nemaju opcije okidanja fotki preko laptopa, vec samo preko rucnog intervalometra, i niz drugih stavki. Jedino d5xxx i d7xxx imaju puno vise opcija. Obicni entry level Kenon 1000d ima te opcije, a to ti kasnije moze zatrebati kad uznapredujes do astrofotografije sa teleskopom.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 11.09.2018. u 16:46:27 sati
Moš si te opcije metnut znaš di, kad jedino Nikon ima pošteni senzor. Uzalud je novi aparat ako ga Nikon pojede za doručak  ;-)
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: zackozgb - 11.09.2018. u 16:49:14 sati
Svi savjeti gore napisani su na mjestu, ja kao korisnik Sony DSLRa necu davat savjet za marku, jer svako uvijek tjera svoje pa mozes samo pretpostavljat kaj bi ti ja napiso  *zubo*..mislim da Canon ti je ipak bolja opcija, jedino kasnije kako napredujes, trebat ce ti flip screen svakako tako da moj savjet ti je radje polovni 650D (ispod 10 000 okidanja) nego novi 1300D, razlika u ta dva tijela je ogromna, od Nikona ispod 5500 ili 7100 nemoj gledati a ti modeli su vec nazalost van tvog cjenovnog ranga, mada 5300 je dobar aparat.Svakako javi i pohvali se kad uzmes nesto  ;-)
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: MrWorf - 11.09.2018. u 18:16:53 sati
D3XXX imaju lošiji senzor od Kenjona 1XXX, lično sam se uvjerio na Petrovoj gori. D5100 je supač po tom pitanju ali je skuplji i nebu nikada imao Magic Lantern.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 11.09.2018. u 21:32:58 sati
Zašto će mi trebati flip screen ? Zadnji puta sam Canon spajao na laptop a ekran mislim da sam mogao ugasiti na fotiću.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: zackozgb - 11.09.2018. u 22:22:53 sati
budes vidio kad budes munje fotko , to si reko jedan od aspekta da bi ti bio, da ne spominjem macro, pejzaze il arhitekzuru..jel jednom kad fotografija udje u krv, svaki aspekt iste je zanimljiv, bilo bi steta odma u startu da se zakines za tu boljku (okretnog lcda)...jedino ako stalno mislis laptop pod rukama nositi, onda sry  *zubo*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: zackozgb - 11.09.2018. u 22:31:13 sati
D3XXX imaju lošiji senzor od Kenjona 1XXX, lično sam se uvjerio na Petrovoj gori. D5100 je supač po tom pitanju ali je skuplji i nebu nikada imao Magic Lantern.
nesto RAW fajlova sam izmjenjivo s frendom, ima D3300, Canon ga doslovno pojede, cak i 1100D nadalje, ima Digic4 unutra koji je dobar, po meni (imam i Canona i Sony), Sony pak pojede oboje, ipak i Nikon koristi Sony senzore (vecina modela) ali i dalje za nocne Canon ima puno bolje i bogatije boje, iako je Sony ostriji i "puniji", lakse se bori sa sumom, nikako WB i ta toplina boja se nemoze mjeriti s Canonom, barem po mom ukusu i mojim iskustvima.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: bojan - 11.09.2018. u 23:09:07 sati
Zašto će mi trebati flip screen ? Zadnji puta sam Canon spajao na laptop a ekran mislim da sam mogao ugasiti na fotiću.

Zato jer je zivot puno laksi bez suvise zica i opreme u mraku uokolo...

Ako ides na Canon vidi onda i ovo dolje:
https://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=11985.msg264181#msg264181
https://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=11751.msg259543#msg259543 (#5)

Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 12.09.2018. u 09:41:19 sati
Naručen Canon EOS 1300D 18-55 DC
Dolazi u petak pa se možda javim sa kojom fotkom i naravno po još savjeta   *:-P.

Hvala vam.  *šešir*  *mah*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 12.09.2018. u 09:52:41 sati
@ MrWorf

može li se na njemu (eos 1300d ) ekran fotoaparata prebaciti na mobitel - wireless ?
Jesi li probao to možda ?
Sorry ako pitam gluposti  *he*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 12.09.2018. u 09:57:40 sati
ima nešto da se može .
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Jed2i - 12.09.2018. u 14:02:58 sati
Canon ima Camera Connect aplikaciju za android, ako imaš wifi u aparatu(1300D ima wifi), spojiš se i okidaš tako.
Kad žeiš nakon toga spojit dslr sa kompom, moraš prije ugasiti wifi, inače se ne možeš spojiti.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: stipe - 12.09.2018. u 14:37:20 sati
Moš si te opcije metnut znaš di, kad jedino Nikon ima pošteni senzor. Uzalud je novi aparat ako ga Nikon pojede za doručak  ;-)

Ma znas kaj... *zubo*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 12.09.2018. u 14:47:12 sati
Canon ima Camera Connect aplikaciju za android, ako imaš wifi u aparatu(1300D ima wifi), spojiš se i okidaš tako.
Kad žeiš nakon toga spojit dslr sa kompom, moraš prije ugasiti wifi, inače se ne možeš spojiti.

Odlično , hvala . To znači da mogu sjedit u kući i hvatat munje vani  *pljesk*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Jed2i - 12.09.2018. u 15:21:18 sati
Ak misliš vrebat munje tako preko remote-a - good luck :)
Puno korisnije bi bilo da uzmeš žičani okidač i nariktaš ga na intervale
Koštaju par dolara a super šljakaju, ili da instaliraš magic lantern

Magic lantern koristim na 6D i super šljaka, niti jednom u par godina korištenja nisam problema imao.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 12.09.2018. u 16:27:47 sati
Ma znas kaj... *zubo*

Duvajte ga kenjonašiiii!  *zubo* Ma glavno da se fotka  *pljesk*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: MrWorf - 12.09.2018. u 16:29:44 sati
Za munje ti treba magic lantern ili vanjski intervalometar, ovo za mobitel ti dobro dođe ako želiš sa fotića odmah šerat fotku na fejs ili instač. Ima remote trigger ali opet nema intervalometar...
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Danijel - 12.09.2018. u 17:33:07 sati
Svaki fotić je dobar fotić, dok god je - crni! *:-P
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: stipe - 12.09.2018. u 20:22:35 sati
A vid ovog... :-D :-D :-D *zubo*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: zackozgb - 12.09.2018. u 21:01:04 sati
Ak misliš vrebat munje tako preko remote-a - good luck :)
Puno korisnije bi bilo da uzmeš žičani okidač i nariktaš ga na intervale
Koštaju par dolara a super šljakaju, ili da instaliraš magic lantern

Magic lantern koristim na 6D i super šljaka, niti jednom u par godina korištenja nisam problema imao.
zicani okidac, poriktas expoziciju i blokiras okidac...netreba nikakav intervalometar za munje, nije to timelapse, poanta je uzastopno okidati da ne "promasis" koju  *zubo*.Meike zamjenski (za sve modele) u Zg u Canosi - 49 Kn minus popust na gotovinu  *da*.Jedimno ako lovis munje na BULB preko 30" ( ili 60 kod nekih aparata), ona si osudjen na intervalometar  ;-)
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Vulisha - 12.09.2018. u 22:05:00 sati
Ako oces sa moba a nemaš intervalometar, mošeš uzeti aplikaciju Tasker(ili sličnu app za automatizaciju) i aplikaciju Autoinput(ili sličnu aplikaciju za unos na adroid), i onda napraviš u Taskeru, kad je upaljena ta aplikacija, da svaki xx sec pritisne tipku za slikavanje.

Tako ja sa mobom radim privatnu astrofotografiju  *:-P
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Jed2i - 13.09.2018. u 20:31:03 sati
zicani okidac, poriktas expoziciju i blokiras okidac...netreba nikakav intervalometar za munje, nije to timelapse, poanta je uzastopno okidati da ne "promasis" koju  *zubo*.Meike zamjenski (za sve modele) u Zg u Canosi - 49 Kn minus popust na gotovinu  *da*.Jedimno ako lovis munje na BULB preko 30" ( ili 60 kod nekih aparata), ona si osudjen na intervalometar  ;-)

Pa postaviš pauzu na jednu sekundu i to je to.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 13.09.2018. u 22:44:18 sati
kako vi konvertirate CR2 (RAW) u jpg ? Moram li u RAW-u uvijek slikati ?
Slika u Rawu je lijepa tamna a kad stavim u jpg bude svjetla.

Dobio sam Canon pa evo prve probe na brzinu iz dvorišta.

25" , F5,0 , ISO400, ( nisam siguran u ostale postvke koje sam koristio )
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Dag - 13.09.2018. u 22:55:11 sati
Obično možeš odabrati da snima istovremeno i RAW i jpeg. Ako ne, onda u Pshopu ili u čemu već otvaraš RAW stisneš "save as" i odabereš da sejva kao JPEG.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: bojan - 13.09.2018. u 23:22:33 sati
Ja radim frameove u RAW (imam intervalometar, par $$ na ebay)..
DSS stakira RAW frameove i sprema rezultat u TIFF format.
DPP (software koji dolazi sa Canon kamerom) mozes onda koristiti  za finalnu obradu (krivulje) i konverziju u JPG.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 14.09.2018. u 06:17:25 sati
kako vi konvertirate CR2 (RAW) u jpg ? Moram li u RAW-u uvijek slikati ?
Slika u Rawu je lijepa tamna a kad stavim u jpg bude svjetla.

Ne konvertiramo u jpeg nego u 16 bitni tiff. Ako se fotka s objektivima umjesto kroz teleskop, bolje je prije stackiranja konvertirati u tiff s uključenim opcijama korekcija za određeni objektiv - koma, kromatska, vinjetiranje, hot pikseli... će biti korigirani automatski, mogućnost koja nije dostupna u DSS-u. Osim korekcije možeš još namjestiti balans bijelog da pozadina bude otprilike neutralna. Onda tek ide stack u DSSu. Ovdje sam pisao o tome, iako je naslov u vezi šuma, ima i detalja oko tih korekcija http://www.astrobobo.net/?p=1595
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 14.09.2018. u 08:22:48 sati
Dolje je screenshot mojih postavki.
Možete li mi reći dali su dobre postavke za ove sa crvenim oznakama ?
Nadam se da vidite sliku.

Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: bojan - 14.09.2018. u 08:45:28 sati
Rekao bih da jesu.
Mozda 30" ?
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Dag - 14.09.2018. u 11:41:49 sati
Dolje je screenshot mojih postavki.
Možete li mi reći dali su dobre postavke za ove sa crvenim oznakama ?
Nadam se da vidite sliku.
Vidim dvije stvari koje mogu smetati: flash UP i 2s odgoda.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 14.09.2018. u 12:26:02 sati
Vidim dvije stvari koje mogu smetati: flash UP i 2s odgoda.

ok Flash UP ću promijeniti a 2 s sam stavio jer sam jučer ručno slikao pa da se smanje vibracije pri pritisku dugmeta.
instalirao sam sada da slikam sa mobitela pa ću maknuti te 2 sekunde. Hvala na savijetu.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Jed2i - 14.09.2018. u 12:31:59 sati
2-10 sekundi odgode je korisno kad se fotka sa stativa sa malo većom žarišnom,uz mirror lock.
Ja to redovito ostavljam kad na aparatu imam Sigmu 150-600.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 14.09.2018. u 22:01:35 sati
ima možda nekakav program da mi ekran na laptopu bude crven/zelen što god da radim ?
U mraku mi blješti u oči , ništa ne vidim  *bu*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Miro1 - 14.09.2018. u 22:19:16 sati
ima možda nekakav program da mi ekran na laptopu bude crven/zelen što god da radim ?
U mraku mi blješti u oči , ništa ne vidim  *bu*

Backyard Red. Nisam siguran morašl li imati i Backyard EOS da bi ga mogao koristiti.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Danijel - 14.09.2018. u 22:22:26 sati
Ja u zvjezdarnici Apollo koristim programčić Night mode for Windows (https://sourceforge.net/projects/night-mode-for-windows/). Radi savršeno. *da* *tu*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 14.09.2018. u 22:45:25 sati
Hvala vam  *ritmika* *mah*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Dag - 15.09.2018. u 17:16:31 sati
2-10 sekundi odgode je korisno kad se fotka sa stativa sa malo većom žarišnom,uz mirror lock.
Ja to redovito ostavljam kad na aparatu imam Sigmu 150-600.

Slažem se, samo nekada nije kompatibilno s nekim aplikacijama ili uređajima koji također imaju istu funkciju odgode. Bolje je sve te parametre postaviti na jednom uređaju.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Sky - 15.09.2018. u 21:29:03 sati
kako da izoštrim zvijezde ? Previše su mi okrugle i mutne.
preko laptopa slikam i kada na fotiću zoom displeya stavim na 10x ne mogu pronaći zvijezdu po kojoj bi fokusirao u Live view.
Sada slikam samo da mi je objektiv sasvim do kraja obrnuto kazaljke na satu i tako mogu dobiti ove slike dolje.
Molio bih par savjeta što da popravim . Slike su neobrađene .
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: bojan - 15.09.2018. u 22:35:46 sati
Sa Bahtinovom maskom, u 10x Liveview.
AF mora biti OFF.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 16.09.2018. u 07:42:39 sati
Pronađeš najsjajniju zvijezdu ili planet, bilo gdje na nebu. Objektiv otvori do kraja (najmanji f-broj). Zvijezdu stavi u sredinu kadra i izoštri na live view kako si opisao. Izoštravanje radi na zoomu na kojem misliš fotkati kadar, jer kad mijenjaš zoom promijeniti će se i mjesto fokusa na zvijezde.
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: zackozgb - 18.09.2018. u 22:12:13 sati
Pronađeš najsjajniju zvijezdu ili planet, bilo gdje na nebu. Objektiv otvori do kraja (najmanji f-broj). Zvijezdu stavi u sredinu kadra i izoštri na live view kako si opisao. Izoštravanje radi na zoomu na kojem misliš fotkati kadar, jer kad mijenjaš zoom promijeniti će se i mjesto fokusa na zvijezde.
Zato Minolte vecinom koristim, imaju hard stop infinity...jos da su i ostri objektivi  *zubo*
Naslov: Odg: Koji Dslr za početnika astrofotografije bez teleskopa
Autor: Astrobobo - 19.09.2018. u 06:48:28 sati
Nije ni beskonačno uvijek točno na toj oznaci  ;-) Bolje provjeriti.