Saturn 15. srpnja 2023.

[Gobart]

...
Predmetna "jadna do osrednja" snimka Saturna kao osvježenje poslužit će poput "zeca kratkog daha" na atletskim utrkama edabi digli motivaciju ostalima do zuba naoružanim s inčima, megapikselima, terabajtima, gigahercima i điđamiđarijom.   

Teofile, tvoja fotka Saturna nikako nije "jadna do osrednja", a mislim da je i te kako važna u ovom trenutku jer je sigurno osvježila motivaciju nama ostalima (barem za sebe znam da je tako). 
I "zec kratkog daha" je nekad jako važan 

[Zumbul]

@ Teofil
@ Gobart
Drago mi je da diskutiramo u krugu nas "veterana" koji smo svjedočili dugačkoj skali tehnološkog razvoja. Možda bi to tražilo čak drugu temu, ali koga briga. Važna je riječ, a ne na kojoj polici se nalazi knjiga. Ja sam prije svega astronom amater. Astrofotografija se pojavila kao "subkultura" amaterske astronomije. Razvijala se u skladu s vremenom i napretkom u proizvodnji poluvodiča i softvera, a danas je ostala kao jedini vidljivi output astronoma amatera (ne brojim ovdje vizualce koji samo guštaju gledati - a oni koji nešto nacrtaju su zapravo specijalni slučaj fotografa, samo koriste drugu tehniku). Danas se astrofotografija proširila zahvaljujući bogatom tržištu opreme. Profesionalna astronomija je otišla predaleko (oprema, znanje) i to amateri više ne mogu pratiti, čak ni komete više uglavnom ne otkrivaju kraj ovih silnih teleskopa u orbiti. Dakle kao jedino sredstvo izraza amatera astronoma je ostalo fotografiranje nebeskih objekata i prizora, pa je razumljivo da su se u tom području formirali određeni standardi i stereotipi. Pronalaze se fine nijanse po kojima je jedna fotografija bolja od druge. Estetika se nametnula - posebno u priči o bojama - nema prirodnih boja - samo intenzitet po valnim duljinama. I raspon osjeta senzora (ili oka). Puno je više kriterija od onih osnovnih: "Pronašao sam objekt, izoštrio, snimio i praćenje je bilo dovoljno dobro da zvijezde nisu crtice". Vjerujem (općenito - ne ciljam nikoga) da ima dosta vrhunskih astrofotografa s krasnim slikama koji ne bi prošli test iz opće astronomije. Sve danas ide u neku specijalizaciju. To što pričam nije nikakva nostalgija - samo pregled činjeničnog stanja. I ostaje oduševljenje da se ljudi sve više (pogledajmo Astrobin, CN, asortiman Astroshopa,... pa i ovaj forum) bave astronomijom kakva god bila forma tog bavljenja. Duboko poštujem svakoga koji je našao interes u onome što i ja volim.

[Teofil]

Zumbul,
slažem se s tobom u svemu što si napisao.

Osobno bih dodao i razlučio da uska specijalizacija, u bilo kojem aspektu suvremenog života, nažalost pogoduje stvaranju fahidiota.

Teleskopa, fotoaparata i kamera danas je neusporedivo više nego ranije. Šteta je da  nemamo rubriku za početnike s uputama kako skicirati, snimati mobitelom i slično. Ne bi se stidjeli pokazati svoje početničke radove jedni drugima.

[Astrobobo]

Osobno bih dodao i razlučio da uska specijalizacija, u bilo kojem aspektu suvremenog života, nažalost pogoduje stvaranju fahidiota.

U principu hoćeš reći da svatko tko se trudi oko astrofotografije, troši sate i sate na snimanje jednog objekta, a onda još više sati ili dana na obradu istog - su idioti. Vrlo zanimljivo.

[Acheron]

Da, neki sukus priče je da ova nevaljala suvremena vremena kreiraju nevaljale suvremene ljude koji žele postići izvrsnost u onome što vole.
Treba se vratiti u doba velikih boginja, 2 šampona u dućanu i gledati kako život prolazi u prosječnosti.

[Teofil]

U principu hoćeš reći da svatko tko se trudi oko astrofotografije, troši sate i sate na snimanje jednog objekta, a onda još više sati ili dana na obradu istog - su idioti. Vrlo zanimljivo.

Astrobobo,
iz pogrešne pretpostavke, da sam ja spomenuo astrofotografiju, izvukao si pogrešan zaključak. Nadam se bez loše namjere....

Mlađi si od starijih forumaša (s kojima sam komunicirao temu) i po svemu sudeći nije ti poznat pojam "fahidiota" kojeg je 1970/1980-tih u prostoru javne komunikacije često izgovarao dr.sc. Stipe Šuvar, sveučilišni profesor, sociolog, reformator obrazovanja itd.

Acherone,
poput Astrobobe i ti izvlačiš krivi zaključak sa "sukusom priče". Nisam iznenađen jer si nedavno tetama u vrtićima imena "Kosjenka" proširio opis poslova.
Citat tvojeg "sukusa priče": "Kad tete iz tih vrtića izađu van i požele pokazati klincima zvijezdu "Kosjenka" vidjet će frišku figu."

Osim toga, "sukus priče" izvukao si iz moje komunikacije s forumašom imena "tome" u kojoj sam opisao društvene okolnosti formativnog vremena, godine u kojima smo se počeli baviti astronomijom i astrofotografijom.

Momci,
u vremenu kiseljenja krastavaca vi ste, očito, besposleni.

Vedro nebo želim podalje od zagrebačkog LP,
Lp 

[Acheron]

A di je ono "oprosti" i "opraštam ti" kad mi pamtiš svaku riječ koji bi mogao u budućnosti antrljati na nos? 
I da, zvijezda nevidljiva golim okom u svjetlu lampi na horizontu je glupost i medijsko preseravanje. Stojim pri tome.

[Astrobobo]

Fantastično mi je kad netko ima muda pljuvat po drugima s visoka isključivo zbog činjenice da je stariji. Pa su, naravno, svi drugi glupi i trebali bi se pokrit ušima dok Bogoljub propovijeda. Da ne bi. Idi kenjaj po nekom drugom.

[Acheron]

Samo da podsjetim na značenje riječi "fahidiot" prema Hrvatskom jezičnom portalu. Ne znam zašto se spominje Šuvara u postu, možda se Teofilu kao Picardu u zadnjoj epizodi TNG-a miješaju prošlost, sadašnjost i budućnost.


Iz izrečenog rekao bih da onaj koji optužuje druge na "fahidiotsvo" je sam jedini "fahidiot" u ovoj priči.

Usput, lijepo se prema opisima motivacije kolega s foruma vidi da su to ljudi u pravilu već širokog znanja i interesa, a koji su odlučili svoju strast usmjeriti prema astronomiji
https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=3982.0

[Zumbul]

Kako preosjetljivost zasere atmosferu (sva trojica, a radi nesporazuma). A ja mislio da gledanje neba smiruje...

Dvie su stvari, koje su nada sve vriedne da na se svraćaju pažnju ljudskoga uma i da ga opet i opet napunjuju udivljenjem: moralni zakon u nama i zvjezdano nebo nad nama.
Kant
(Citat iz predgovora prve hrvatske astronomske knjige dr.Otona Kučere Naše nebo, tisak Karla Albrechta, Zagreb, 1895.).

[zac]

Vjerujem (općenito - ne ciljam nikoga) da ima dosta vrhunskih astrofotografa s krasnim slikama koji ne bi prošli test iz opće astronomije.


He, he, potpisujem! Uostalom, odavno se kao vic među profesionalcima priča anegdota o astronomu koji je na nebu videl nekaj svijetlog što mu nije pasalo tamo, okrenul 8m teleskop na to i skuril kameru na, ko bi reko, baš Saturnu :)

Profići ne gledaju nebo, snimaju ga, nemaju pojma o zvijezđima i imenima zvijezda jer barataju koordinatama i kataloškim brojevima objekata. Ima časnih iznimaka naravno, ali općenito je tako. Otpiike ko klinci koji nikad nisu vidli živu kravu i misle dfa mlijeko nastaje u fružideru supermarketa...