PGSP 27.9. - 29.9. 2019.

[Šegi]

Meni i Pilatusu je ovo bio prvi PGSP, i iako smo gore bili kratko bilo je izuzetno lijepo 

Šteta da je loše vrijeme (vlaga i oblaci) pokvarila dio noći, ali večernji dio je izdržao prvih sat-dva... no nema veze, bitno da sam poćakulao sa prijateljima koje nisam vidio godinama 
Nadam se da se vidimo slijedećom prilikom, yes!

[ediglavas]

-vizualna astronomija je teška i sklona sugestijama

Baš tako.

[Adri]

Kad vec pricamo o sugestijama...
Ista prica sa pillarsima u M16 kroz 300tku...ja sam ga "vidio" ali ne vjerujem sam sebi

Vjv ce ista prica biti i sa horseheadom

Ali nema meni bolje od toga. Gledas, trazis, detalji se pojavljuju...ne moze meni niti fotografija niti ekran nikada zamijeniti flekice

[Vger]

Da...bilo je dobro...al brate prekratko:( Magla i naoblaka nas omela u lociranju M11..na samom kraju. Nisu pomogli ni laseri ni alkohol i druge stvari. Dok se moglo stalno smo skakutali nas par vizualaca i usporedjivali ono sto vidimo i gdje je bolja slika. 
Rogacica je brzo planula uz jaku pomoc zagorskih snaga.:)

[stipe]

Ja sam utapao tugu u karlovackoj dvolitrici, i to svaki put kad bi se nebo zatvorilo

No ipak je stvarno bilo fenomenalno biti sa ekipom i cakulati. 

[Arkturus]

Ajde, bio bi red da napišem nešto konkretno o PGSP-u i situaciji s Plutonom. Ovo je meni pouka zašto treba biti oprezan u vizaulnoj astronomiji i zašto treba biti jako (samo)kritičan.

Naime, par dana prije PGSP-a piknuo sam Arktura na email da sredi karte. Nažalost, bio sam na firminoj konferenciji od 8 do 18h i nisam se stigao time baviti.
Kvaka je da Arktur koristi Red Shift planetarij (neka me ispravi ako nije taj) koji ima zvijezde iz Tycho kataloga, proširenog kataloga zvijezda koji je prikupio satelit Hipparcos tamo 90ih. Kvaka je da taj katalog ide do mv=11.5, što nije adekvatno za 30cm teleskop. Arkturu ima manji teleskop pa vjerojatno nije imao dosad tih "slatkih briga".

Došli mi tako na PG i odmah navalili na Pluton, koji je bio možda 15° nad horizontom. Vrijeme nije bilo OK, stalno su neki koprenasti oblaci kvarili prozirnost. Arktur je stvarno napamet nauočio raspored zvijezda oko Plutona i koristeći njegove upute došli smo do mjesta gdje bi trebao biti Pluton, ali njega nema!
Magnituda Plutona je 14.3 i trebao bi biti u dohvatu teleskopa, jer sam u idealnim uvijetima uspio uloviti zvijezde do m=15.2 sa skrenutim pogledom, a Pluton je 2x sjajniji od toga. Mučili smo se, gledali, uočavali nevidljivo i na kraju smo odlučili skicirati zvijezde oko mjesta Plutona. Na mjestu gdje je trebao biti on lovio sam na skici namjerno zvijezde na rubu vidljivosti skrenutim pogledom. Skicu sam po povratku doma skenirao i usporedio s rasporedom zvijezda u Cartes du Cielu, kojeg sam napunio s UCAC-4 katalogom, koji sadrži zvijezde do mag 16 (njih 113 milijuna!!!).
...

U blizini lokacije PLutona su bile dvije zvijezde jedna do druge. Arktur je rekao kako je Pluton u biti blizu mag 14.2 zvijezde i od muke ili želje da nešto uočimo rekao sam da je možda ta "dvostruka" zvijezda u biti Pluton sa susjedom. Nije bila ucrtana na karte koje je donio Arktur pa se to činio kao logičan zaključak. I svi smo nasjeli na tu priču, zvijezde su se činile dovoljno tamne da bi mogle biti Pluton i susjeda. Krivo! Zaboravili smo na atmosfersku ekstinkciju, koja objekte na 15° iznad horizonta "ubije" za barem 1 magnitudu. Ova dvostruka zvijezde je m=12.6, što s ekstinkcijom dođe do m=13.6, ako ne i tamnije. Iz iskustva znam da su mi zvijezde oko m=14 u teleskopu već na rubu vidljivosti direktnim pogledom, što me prevarilo u petak. I tako smo ekipi pokazivali fejk Pluton!

Što je najgore, u subotu navečer uvjeti su bili lošiji, a mi smo vidjeli da se fejk Pluton pomaknuo i govorili si "da da, sad je to sigurno Pluton". Zvijezda se nije pomakla, ali sugestijom smo se mi uvjerili da je. Eto koliko je vizualna astronomija varljiva i zašto neke tvrdnje koje se iznose po ovom ili drugom forumu teško prihvaćam  ili glatko odbacujem (boje u DS objektima koje se vide u malim teleskopima npr...).

Zaključak o Plutonu:

-TEŽAK JE!
-piše da je m=14.3, ali kada se pridodaju atmosferski faktori za naše lokacije promatranja onda je bliže m=15 u idealnim uvijetima
-za vidjeti Pluton imamo još fore, neće tako naglo izgubiti na prividnom sjaju, ali treba otići na značajnu nadmorsku visinu gdje će efekt gledanja nisko nad horizontom biti umanjen
-dobre karte su obavezne
-vizualna astronomija je teška i sklona sugestijama, dovoljno da dva prekaljena astronomska vuka skoče u zamku "averted imagination" kako bi rekle kolege na Cloudy Nightsu

Sve je upravo tako, osim jednog detalja.
Jest, koristim RS ali nije program kriv. Pokaže on i do 19, 20 m, ali ja imam staru verziju 7, a već dugo, dugo je u upotrebi osmica. A ja se pak dugo, dugo hrustim da ju nabavim, pa nikako. Ko što kažeš, za moj skop je bilo dovoljno i ovo. Moja je greška.
Zastario sam ko i program.

[Acheron]

Nemoj post shvatiti kao kritiku, htio sam samo pokazati kako se lako zaribati.
BTW, Cartes du Ciel je đabe :)

[Arkturus]

Ma sve 5. To je tak bilo kak si reko.
A ja i nemam iskustva s 14m, pa što mi karta podvali...
Neka, neće pseto uteć s lanca.

[Acheron]

Imam skicu M57 od jučer, na 465x povećanju. Maglica je bila 15° od zenita, ucrtao sam više zvijezda m=15, neke i 15.2
Uskoro više o tome u odgovarajućoj temi na forumu :)

[Adri]

Imam skicu M57 od jučer, na 465x povećanju. Maglica je bila 15° od zenita, ucrtao sam više zvijezda m=15, neke i 15.2
Uskoro više o tome u odgovarajućoj temi na forumu :)

Cekamo 

Osobno me interesira centralna zvijezda. Negdje pise da je 14.8 mag, negdje da je 15.4 mag.

Nisam jos sa 300mm teleskopom bacio pogled na m57 sa dobre lokacije ali ovdje od mene doma (rekao bih bortle 4, pa moooozda prema bortle 5, ali vise 4) nisam uspio vidjeti centralnu.

Treba mi 400mm 
ili tamnije nebo...

Iskreno radje bih tamnije nebo