Autor Tema: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja  (Posjeta: 1192 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Astrobobo

  • Hiperion
  • ****
  • Postova: 1209
  • Spol: Muški
  • Teleskop centar
    • Astrobobo web
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #15 u: 19.05.2020. u 09:25:25 sati »
S obzirom da je kranji rok za predaju komentara u četvrtak do ponoći, ja ću ovdje staviti popis svih problematičnih dijelova koje bi bilo izuzetno važno komentirati, s navedenim točnim člancima i stavkama. Znam da vam se ne da to sve proučavati, međutim na pravilnik se može ostaviti i općeniti komentar. Do sad je samo Vedran nešto pisao, s ovim popisom se naadam da će vam biti lakše koncentrirati se na dijelove koji se još daju popraviti.

Molim vas, stignete još reagirati i ostaviti komentare koje Ministarstvo mora uzeti u obzir i na njih odgovoriti!

Također molim da se ne koristi copy-paste, možete to i svojim riječima složiti.

E-Savjetovanje je ovdje: https://esavjetovanja.gov.hr/ECon/MainScreen?entityId=14028
Ovdje su podrobnije opisani problemi: http://www.ekorasvjeta.net/legislativa/pravilnik/

  • Članak 3, stavak 1., točka 3 - Nije argumentirano zašto je CCT vrijednost definiran s/p odnosom 1.28 - kod svjetlijki 3000K može varirati od 1.2 do 1.4, pa i više
  • Članak 4, stavak 9 - fontane i bazeni moraju imati određenu maksimalnu rasvjetljenost i biti podložni svjetlostaju; stavak 11 - priredbe i promocije moraju imati ograničeno trajanje; stavak 12 - svjetlosne instalacije također!
  • Članak 9 - ubaciti potpunu zabranu dekorativne rasvjete u zaštićenim područjima + Natura 2000; stavak 3 - brisati, jer pobija stavak 1 koji nalaže zabranu; dodati stavak zabrane dekorativne rasvjete svih plovila koja se koriste za osvijetljavanje površine vode oko broda u dekorativne svrhe
  • Članak 10 - dekorativnu rasvjetu nije moguće mjeriti luksima, ograničenje treba biti svjetline (luminancije) na 1 cd/m2 kao u Sloveniji
  • Članak 12 - ubaciti potpunu zabranu krjobrazne rasvjete u zaštićenim područjima + Natura 2000; stavak 1 - dodati zonu E2, krajobrazna rasvjeta u rezidencijalnim zonama samo doprinosi svj. onečišćenju i šteti ljudskom zdravlju; stavak 3 - brisati, jer pobija stavak 1 koji nalaže zabranu
  • Članak 13 - krajonraznu rasvjetu nije moguće mjeriti luksima, kao ni dekorativnu
  • Članak 15, stavak 2 - trajanje privremene umjetniče instalacije, rasvjete priredbi i kuturnih dobara se mora ograničiti na najviše 3 uzastopne noći; stavak 3 - dekorativnu rasvjetu nije moguće mjeriti luksima, ograničenje treba biti svjetline (luminancije) na 1 cd/m2 kao u Sloveniji
  • Članak 18, stavak 1 - norma za osvcijetljavanje cesta je svugdje u svijetu samo preporuka; nije ju moguće svugdje primjeniti iz praktičnih i ekonomskih razloga - postavljanje norme kao obaveze će značiti ogromne troškove za RH (čupanje postojećih stupova rasvjete, promjena cijelke infrastrukture da bi se zadovoljila norma); stavak 2 - stavak je u koliziji sa Zakonom i pravilnikom, jer pravilnik je taj koji definira maksimalne vrijednosti (trebalo bi dodati nešto u stilu: ako se koriste cestovne klase iz norme za osvjetljavanje prometnica, izračunate minimalne vrijednosti u klasi moraju se koristiti kao maksimalne) + mora se uzeti razina prometa isključivo tijekom noći
  • Članak 19 - dodati "razmak između stupova javne rasvjete ne smije biti manji od 1:5 odnosa visine i razmaka"
  • Članak 24, stavak 1 - pravilnik u sklopu Zakona o zaštiti prirode ne smije postavljati zahtvej obaveznog korištenja maksimalne rasvijetljenosti; stavak 4 - izbaciti, ovime se dozvoljava korištenje reflektora bilo koje snage i intenziteta
  • Članak 25 - cijeli članak je nepotreban, cestovna i dekorativna rasvjeta su definirane u člancima 10 i 18, dovoljno je ostaviti zadnja dva stavka (6 i 7); ovime se dozvoljava dekorativno osvjetljavanje mostova u zaštićenim područjima; stavak 4 - dekorativnu rasvjetu nije moguće mjeriti luksima, ograničenje treba biti u svjetlini (luminanciji) na 1 cd/m2.
  • Članak 26, stavak 6 - mora se odrediti točno kolika je zona križanja ili prometnice i blizina skloništa i staništa - ako članak 25, stavak 7 može definirati neosvijetljeni perimetar oko zelenih mostova, onda se i ovdje trebaju definirati udaljenosti
  • Članak 29, stavak 2 - brisati - norma za osvijetljavanje cesta je svugdje u svijetu samo preporuka; nije ju moguće svugdje primjeniti iz praktičnih i ekonomskih razloga + sve ceste su obuhvaćene člankom 18; dodati - rasvjeta u izlozima trgovana mora se gasiti najkasnije 1 h nakon prestanka radnog vremena (po uzoru na Francusku)
  • Prilog II, tablica 2 - omogućiti građanima da podnesu zahtjev za prijevremenu promjenu svjetiljki
  • Prilog III., A - norma za osvijetljavanje cesta je svugdje u svijetu samo preporuka; nije ju moguće svugdje primjeniti iz praktičnih i ekonomskih razloga
  • Prilog III., B - norma za osvijetljavanje cesta je svugdje u svijetu samo preporuka; nije ju moguće svugdje primjeniti iz praktičnih i ekonomskih razloga - obaveza će jako povećati svjetlosno onečišćenje u parkovima i prirodi gdje je za pješake i bicikliste dovoljna orjentaciona rasvjeta
  • Prilog III., C, tablica 6 - parkirališne površine u zonama E0 i E1, te u zaštićenim područjima + Natura 2000 moraju biti neosvijetljenje
  • Prilog III., D, tablica 7 - brisati napomenu - pravilnik zakona o zaštiti okoliša ne smije biti prvilnik o obaveznom osvjetljavanju i postavljati minimalne obavezne razine osvijetljenja
  • Prilog IV, tablica 8 - postaviti kraće rokove za prilagodbu svjetline reklamnih površina (mega displeji to mogu napraviti odmah)
  • Prilog VII, tablica 11 - postaviti kraće rokove za prilagodbu oko zvjezdarnica, naročito za zvjezdarnicu Višnjan za koju bi trebala i posebna zona
« Zadnja izmjena: 19.05.2020. u 10:30:06 sati od Astrobobo »
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Celestron EdgeHD 8", Pentax 105 SDP & 10x50 PCF WPII, Lunt 60mm, Celestron CGEM, Giro GR3, SBIG STL-11000, ZWO ASI 290MC, Nikon D5100 mod.

Offline snhelix

  • Deimos
  • ***
  • Postova: 155
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #16 u: 19.05.2020. u 17:52:01 sati »
Stvarno skidam ti kapu na trudu,ja sam našto malo komentirao u općim komentarima a sad ću malo i po ovim tvojim smjernicama koje sam jasnije shvatio.Mene je osobno  kočilo lošije poznavanje zakonskog dijela problematike,ali sada sve ovako sročeno i ioblikovano stvarno nema razloga da se malo aktivnije ne uključim:nadam se da i ostali dijele mišljenje a ne da smo uvijek samo pasivni promatrači,još jednom  *pljesk* *pljesk* *pljesk*

Offline Astrobobo

  • Hiperion
  • ****
  • Postova: 1209
  • Spol: Muški
  • Teleskop centar
    • Astrobobo web
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #17 u: 20.05.2020. u 07:29:04 sati »
Da, ti zakoni i pravilnici su zapetljani i kao namjerno napravljeni da se svakoj normalnoj osobi digne želudac kad to sve vidi. Zato razne gluposti i postoje. Hvala ti na angažmanu, svi koji se imalo aktivnije bavimo astronomijom bi trebali nabaciti poneki komentar.

Ovdje mogu sažeti još sljedeće:

  • Treba zahtijevati da se dekorativna (članak 9) i krajobrazna (članak 12) rasvjeta zabrani u zaštićenim područjima i zonama E0, E1, a bome i E2
  • Članak 25 je posebna odredba za mostove koju treba maknuti, dakle to je napisano za Deana Skiru
  • Članak 29 je legalna obaveza korištenja rasvjetarske norme - ako se to uvede, zbogom tamno nebo bilo gdje! Klase prometnica se određuju prema prometu po danu, a ne po noći, pa su u jednom Voijniću stavili klasu prometnice M2, od čega je jača samo M1 koja se postavlja na autocestama! Dakle u Vojniću je, po rasvjetnim projektantima, poluautocesta i konstantan promet kao tijekom sezone prema moru! Po tome će svaka selendra morati imati rasvjetu "po normi", što će vrlo često značiti potpuno nove rasvjetne stupove da bi zadovoljili "jednoličnost" i druge gluposti. I sami znate kakvih sela imamo, s nikakvim prometom, gdje je dovoljna 1-2 svjetiljke za orjentaciju, ali ne, sad sve mora biti "po normi" zbog njihove pohlepe...

Molim vas još jednom, ovo su tri osnovne stvari koje se moraju komentirati! To vam je 5 minuta posla!
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Celestron EdgeHD 8", Pentax 105 SDP & 10x50 PCF WPII, Lunt 60mm, Celestron CGEM, Giro GR3, SBIG STL-11000, ZWO ASI 290MC, Nikon D5100 mod.

Offline ruka

  • Deimos
  • ***
  • Postova: 135
  • Spol: Muški
    • CAT-CNC
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #18 u: 20.05.2020. u 10:53:38 sati »
Trgnite se ljudi, ovo se tiče direktno svih nas.

Offline Astrobobo

  • Hiperion
  • ****
  • Postova: 1209
  • Spol: Muški
  • Teleskop centar
    • Astrobobo web
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #19 u: 20.05.2020. u 11:13:58 sati »
Trgnite se ljudi, ovo se tiče direktno svih nas.

Hvala ti na komentarima na pravilniku!  *tu*

Zbilja, nije teško otići i komentirati ove apsurde, a Ministarstvo mora to uzeti u obzir. Samo nemojte poslije kukati kako vam rasvjeta tuče u prozor, dvorište ili da je (pre)osvijetljena cijela cesta do mjesta gdje inače odlazite na promatranje. A to će vam se dogoditi kad-tad.
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Celestron EdgeHD 8", Pentax 105 SDP & 10x50 PCF WPII, Lunt 60mm, Celestron CGEM, Giro GR3, SBIG STL-11000, ZWO ASI 290MC, Nikon D5100 mod.

Offline snhelix

  • Deimos
  • ***
  • Postova: 155
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #20 u: 20.05.2020. u 17:45:47 sati »
Ma u konačnici,još i možemo pristati na to da je astrohobi,razbibriga za malu grupicu,ali dans dokazan štetan učinak na okoliš i zdravlje čovjeka je neosporan,dokazan brojnim studijama,a da ne komentiramo ekonomsku stranu medalje.Pri tom nismo tamo neki antisvjetlo talibani,potreba za primjerenim osvjetljenjem prostora gdje je to potrebno i na danas moguć prihvatljiv način je nešto za što se zalažemo.

Offline Astrobobo

  • Hiperion
  • ****
  • Postova: 1209
  • Spol: Muški
  • Teleskop centar
    • Astrobobo web
Odg: Pravilnik Zakona o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja
« Odgovori #21 u: 21.05.2020. u 14:05:16 sati »
U komentarima pravilnika je danas nastao potpuni kaos, još se stignete priključiti!  *zubo*
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Celestron EdgeHD 8", Pentax 105 SDP & 10x50 PCF WPII, Lunt 60mm, Celestron CGEM, Giro GR3, SBIG STL-11000, ZWO ASI 290MC, Nikon D5100 mod.