Trebam savjet pri odabiru - Mak/SCT

[zoltan]

Pozdrav,

Želim kupiti teleskop (prvi kupovni, imam jednu samogradnju koja na žalost skuplja prašinu), i nakon krvave potrage izbor se suzio na tri modela dva proizvođača:

1. Skywatcher Skymax 180 Maksutov EQ5, 180/2700 mm
2. Celestron NexStar 8 SE, 203/2032 mm
3. Celestron NexStar Evolution 8, 203/2032 mm

Skymax i 8SE su cjenovno blizu a Evolution je poprilično skuplji, iako na ovo gledam kao na investiciju na duge staze pa tih 50% više i nije tako veliki problem. Pod uvjetom da razlika u dobivenom opravdava uloženo.
Ovo je izbor u HR dostupnih dealera (teleskop centar i OI optimus) i pošto je financiranje preko firme mora biti iz dućana.

Ono što "znam" o njima je ovako:

1. Skywatcher - Maksutov-Cassegrain
Oštrija slika i bolji kontrast. Teži od druga dva i treba mu malo više da se aklimatizira (iako pojedini pišu da je 20-30 minuta dovoljno).
EQ5 je svakako zahtjevniji za početnika od goto montaže, ali olakšava eventualne AP pokušaje. AP sigurno neće biti barem u prvim godinama korištenja.
Montažu planiram motorizirati, pa to ne igra veliku razliku pri odabiru između EQ5/AltAz
Najviše me brine manji promjer od iduća dva modela. Neki opet pišu da se razlika uopće ne primijeti, tj. samo kod iznimno dobrih uvjeta.

2. 8SE - Schmidt-Cassegrain
Navodno malo lošija slika od mak-a. Nešto lakši i brže je spreman za rad.
Montaža je navodno dosta klimava, tj. dosta se trese kod fokusiranja i općenito za vrijeme "prtljanja" po teleskopu.
Nije najsretnije rješenje za AP, ali je izvedivo uz dosta truda.

3. Evolution 8 - Schmidt-Cassegrain
Isto kao 8SE, ali je kvalitetnija izvedba montaže. Robusnija montaža i kvalitetniji mehanizam. Cijena kao osrednji polovni auto.


Cilj je imati teleskop za povremeno gledanje iz grada (5. kat, Maksimir terasa i krov dostupni) i sa sela, uz poneki izlet autom na poznate osmatračke lokacije.
Želim vidjeti i sunčev sustav i objekte dubokog svemira.

Što bi vi kupili i zašto?
Hvala

[Astrobobo]

Maksutov jede SCTove za doručak. Kontrast ubija, ne treba ga ikad kolimirati, biti će super za planete, pa i za deep sky jer će kontrast zatamniti pozadinu i izvući maglicu da iskoči van. Da, malo će se dulje hladiti zbog debljeg korektora, ali po meni se isplati. Imao sam 7" mak-newt, detalji na planetima su bili usporedivi s C9.25. Mijenjao sam se s Vidom za teleskop, jednom ga je donio na javno promatranje i opet sam pao na dupe od kontrasta na Jupiteru. Ne bi brinuo zbog veće žarišne duljine, s 32mm okularom dobiješ finih 84x povećanja...katadiopteri ionako nisu za manja povećanja.

S druge strane SCT, za razliku od MCT, možeš natjerati na deep sky astrofotografiju, ali ne s ovim alt-azimutalnim montažama. Sad imam EdgeHD 8" samo zato da bi se isprobao u astrofotografiji na većim žarišnim duljinama...što još nisam uspio  . Neću uspoređivati snimke planeta sa mak-newtom i SCTom jer su uvjeti i kamere bili drukčiji, no trenutno vodi mak-newt snimkama od prije 10 godina. 

Disklejmer: friško sam počeo raditi u Teleskop centru, ali stojim iza ovog što sam napisao usprkos tome.

[zoltan]

Disklejmer: friško sam počeo raditi u Teleskop centru, ali stojim iza ovog što sam napisao usprkos tome.

Odlično 
Zaboravio sam napisati da trebam preporuku za okulare. Pretpostavljam da ovi što dođu u kutiji baš i nisu nešto.
Koje okulare bi preporučio kao "must-have" za mak-a?

Od opreme bih uzeo još:

Polarni tražioc za EQ3/EQ5/EQ8
EQ5 RA/DEC Dual-Ax motori sa ručnim kontrolerom

[Astrobobo]

Tu sam ti slab s osobnim iskustvom, zapeo sam na tri okulara prije 5+ godina i ne koristim ništa drugo  ...Hyperioni su best buy i nećeš se razočarati. Ja vjerujem u ono da je okular pola teleskopa, pa imam Pentax XW 10mm, iako bi tebi za povećanje za planete bio bolji 14mm, ali cifra je "vesela" (i nema ih u TC). U zadnje vrijeme koristim gotovo isključivo zoom 8-24, iznenadilo me kako je kontrastan, ali vidno polje nije baš nešto.

[Acheron]

Ja bih samo nadodao da Mak 180 može imati problema s fleksijama jer mu je vixen šina našarafljena direktno na tanki lim OTA-e.
Problem se da riješiti vanjskim prstenovima.

[Astrobobo]

Kako se to manifestira kod vizualnog promatranja?

[Acheron]

E taj dio ne znam, imamo vlasnika Mak 180 na ovom forumu. Možda eulogy može više reći.

[Astrobobo]

Moram priznati da nisam do sad igdje čitao za taj problem. Katadiopteri se uglavnom isporučuju sa šinom.

[Acheron]

Već se tipkalo o tome
http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=3988.msg280539#msg280539

[Astrobobo]

Thanks. Opet mi iz komentara nije 100% jasno o čemu se radi. "Pokretanje" može biti i mirror flop.

[eulogy]

pozz

sto se tice 180-tke, ja ga koristim dulje vrijeme i mogu rec da je teleskop super za plantarna promatranja, zato sam ga i uzeo posto sam iz novog zagreba gdje je lp dosta pojacan, sto se moze ocekivati od njega .... idealan za planete, mjesec uz bino je savrsenstvo, nema kromatske aberacije, idealan za otvorene skupove . . . tzv "planet killer" sto se tice hladenja odnosno temperiranja ja ga uvijek izbacim kroz prozor 30-50min prije promatranja, nikad nije hića za promatranje da bi se "odmah" gledalo  , mislim da su Todor, Auriga i Beorn usporedivali 180-tku i C8 na sljemenu no neznam kako je zavrsio . .  vlaga  no i ja sam na PG-u isto usporedivao C8 i njega, uglavnom na C8 je pozadisnka slika nesto svijetlija dok je na maku dosta tamnija, sto se tice detalja tu su negdje (ajmo rec za nijansu bolje jel je tamnije pa objekt se bolje istice) ovisno o okularu s kojim promatras. Za deep sky i nije nesto osim za planetarke gdje je stvarno super, galaksije maglice hmmm tu su ali 180mm je jednostavno premalo  . I za kraj shina . . . u originalu dolazi kako je Acheron rekao da je vixen priserafljen na tanki pleh sa dva šerafića, ja zbilja ne vidim razliku od kad je na prstenima, znaci nije neophodno da se stavi na prstene, kojih nema u toj mjeri za kupiti! osim ako se trazi dlaku u jajetu sto se tice fleksija, ne fotografiram osim mjesec i planete tako da nije neki problem. I ponekad ceznem za malim povecanjima  posto je 2700mm pa treba kvalitetan 2" okular cca 34mm (80x) je mom slucaju najmanje povecanje za poneki otvoreni skupic ili tako nesto. Za astrofotografiju nebi htio komentirat posto nisam u igri, no 100% ti treba guiding i dobro pracenje i s time mozes hvatati samo "manje" objekte planetarke i ono sto Dag voli sitne objekte

Sve u svemu
+ za -> mjesec, planete, sunce, otvoreni skupovi, dvojne zvijezde, planetarne maglice
- za -> deep sky, astrofotografija, nabavka prstena, i 

[Danijel]

Kaka ti je to bomba u fokuseru? To mrcina od okulara?

[eulogy]

ma nemam pojma s nekim likom sam se mijenjao, on je htio neku drugu bombu a ja ovu 

[ruka]

Ma to je necija fantazija isto kao i gro klimavih fokusera. Taj lim nije uopce tako tanak a ucvrscen je na flandze iza i ispred i ako je to korektno stegnuto nema sanse da se ista klima osim zrcala unutra.
Ja imam isto taj mak180.

[zac]

Evo i mene! Koristim malo većeg MAK brata, samogradnja sa optikom od Intes MK91 (23 cm otvor, 3200 žarišna). Je, dugi je fokus, ali zato ima 50 mm okulara, imam najeftiniji od TS i oštar je do ruba. Dakle, ne treba tu neka skupoća. Inaće, Mjesec i planeti, 95% vremena koristim samo jedan okular: Hiperion zoom 8-24 mm. Za deep sky, posebno uz manja povećanja koristim TSove 2" plossle od 30 i 50 mm, nemam potrebu za ićim boljim.

Ako je seeing dobar (vrlo rijetko kod mene) 300x i više oduzima dak na Jupiteru, Saturnu ili Mjesecu, a M13 ili M5 kod tog povećanja, ndaaa, nemrem ni opisat, to se mora vidjet...

Deep sky? Ako je nebo dobro, i sa svoje lokacije sa puno LPa (tipična svjetlina neba u zenitu sa SQM-L je oko 20,4) skidam messiere u Lavu, dakle ide :)

UHC filter pomaže kod nekih maglica, pa tako i Veil vidim bez problema...

180 mm je i više nego dosta, i uz to je instrument sigurno upola lakši od mog, to je jedino kaj me kod njega ponekad smeta...

Pozdrav svima,

ŽAC