Savjet oko novih okulara

Autor Lucius, 31.07.2023. u 15:30:16 sati

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 2 Gosti pregledava ovu temu.

Acheron

Kupio sam danas (jučer) GSO 3x ED barlow kako bih imao više "konjskih snaga" u razlučivanju dvojnih zvijezda.
Naime, okulari kraći od 4 mm su rijetki, optički uvijek donekle kompromitirani itd., a želio sam APM natjerati na 400x povećanja.

Prvi test je bio po danu, stavio sam 25mm Plossl i Barwow za ~120x povećanja. Gledao sam neki repetitor 2 km dalje, detalji ok, ali ima kromatske. Hm...
Stavim APM Zoom na 8mm (122x), slika sličnih detalja, ali bez kromatske.
Drugi test, stavim 10 mm Pentax XW za cca 295x, slika tamna, detalja nema, kromatsku ne vidim. Slična priča s 3.2mm SW Planetary okularom.

Kad se smračilo, probao sam na zvijezdama. Naciljao sam Spicu. Kombinacija Pentaxa 10mm i Barlowa dala je kromatske aberacije, a ono, ubi bože. Zvijezda kao omot The Dark Side of the Moon. S 3.2mm Planetary, slika jasna, lijepi difrakcijski uzorak sa slabim naznakama kromatizma ako ga baš tražim.
Drugi test, APM 8mm na Double-Double, obje razdvojene, ali jedan par taman jedva. S 25mm Plosslom i Barlowom, jedan par razdvojen, drugi skoro, ali nije čisto kao u APM-u. Htio sam test sa Spice ponoviti na Vegi, ali nasrali se oblaci.

Moram priznat da sam malo razočaran. Nisam siguran dali je do samog Barlowa ili je u igri nesretna kombinacija Barlow + objektiv (i način na koji je korigiran za kromatizam).

Astrobobo

Auh. Slobodno vratiš taj ED natrag, ako hoćeš probaj onaj SW Nomad 5x telecentrični.
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Pentax 105 SDP, C 9.25" EdgeHD, Lunt 60mm, Nikon Monarch 7 8x42
iOptron HAE29, Celestron CGEM, Giro GR3
SBIG STL-11000, Player One Uranus-C + Uranus-M Pro + Mars-II mono, Nikon D5500 mod.

Acheron

Mislim da cu zamijeniti za provjereni 2.5x apo

Acheron

GSO 2.5x APO barlow skroz druga priča, minimalna kromatska na 340x

Astrobobo

Trebalo bi napraviti usporedni test barlowa, uključujući obične 2x akromatske  ;-)
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Pentax 105 SDP, C 9.25" EdgeHD, Lunt 60mm, Nikon Monarch 7 8x42
iOptron HAE29, Celestron CGEM, Giro GR3
SBIG STL-11000, Player One Uranus-C + Uranus-M Pro + Mars-II mono, Nikon D5500 mod.

zac

Situacija je zapravo poznata već jako dugo. neke kombinacije okulara i objektiva, ovdje i barlowa jednostavno rade loše, dok druge s istom optikom naprijed daju super rezultate. Nema nažalost druge nego isprobat, nekad je bilo lakše jer je bilo 4-5 standardnih dizajna okulara, i praktički dvije vrste objektiva (akromat ili zrcalo) pa se već znalo ko s kime ide, ko ne. Danas ima zilion dizajna, barlow mijenja način na koji zrake svjetla prolaze kroz okular i tu se onda mogu dogoditi ovakve "svinjarije". A ne bi se čudio da se kod skupe optike već dizajniraju okulari baš za nju (na mikroskopima to rade već odavno). Uzmeš onda takav okular na drugi skop, i nekako nije "ono", a ne znaš zašto....
T: 100 i 180 mm MAK, klasični refraktori 46, 63 80 i 100 mm, 130 mm APO
DVO: 6x30 Kowa, 10x50 Lacerta, 20/32x88 TS
M: EQ6, alt-az vlastita izrada
K: Canon EOS i nešto leća

Acheron

#96
Kampanja za financiranje razvoja i izradu 17-7mm zoom okulara sa 69 do 82° vidnog polja!

https://www.indiegogo.com/projects/the-great-houdini-zoom-eyepiece#/

Ono što me muči, a zapravo sam uočio to kod APM Zoom-a, je koliko će takav okular pojesti svjetla. Optički dizajn će biti kompleksan, s hrpom leća i ako se bude fušalo na premazima, gubici svjetla će biti veliki. APM Zoom jede oko 10% i slika u njemu je vidno tamnija nego u Pentaxu XW.

Acheron

Ja sam već neko vrijeme u potrazi za okularom koji će mi dati izlaznu pupilu od oko 3mm, za traženje objekata i skiciranje. Imam već jedan okular koji odgovara tom rasponu, APM Zoom 15,4 – 7,7 mm, ali on ima relativno usko vidno polje od 66°.
I tako sam krenuo tražiti sa sljedećim specifikacijama:
•   Pupile od 2,5 do 3 mm (165 do 200x)
•   Vidno polje od oko 30 minuta
•   Dobar kontrast okulara
Želio sam izbjeći okulare od 100° prividnog vidnog polja jer su teži za skiciranje, tj. teže je percipirati vidno polje i odnose u njemu. Opet, zahtjev od 30 luč. sekundi gotovo pa nameće korištenje prividnog vidnog polja od 100°.
Kandidati od okulara su mi:
•   14mm Explore Scientific 82° - 176x povećanje i 28' vidnog polja
•   14mm Baader Morpheus 76° - 176x povećanje i 26' vidnog polja
Ipak, ako uključim 100° okulare onda imam sljedeće opcije:
•   13mm APM XWA HDC 100° - 190x povećanje i 31' vidnog polja
Astrobobo se ponudio da na LSP donese 14mm ES 82° i 100° okulare +  Ethosa 13mm.
Za početak 14mm ES 82° sam odmah odbacio. Nije mi bio udoban za korištenje. Ethos 13mm je lijep, kontrastan, ali možda malo kratak s eye reliefom i skup. Duplo skuplji od svih okulara koje uzimam u obzir.
Ali zato 14mm ES 100° me ugodno iznenadio. Kada se spusti gumica na očnoj leći otvori se prekrasno vidno polje koje taman mogu percipirati. Uspoređivao sam oštrinu slike s Ethosom (i Paracorrom) i ne mogu reći da vidim neku drastičnu razliku. Zvijezde su malo veće u ES-u u odnosu na Ethosa, ali nije to deal braker. U sredini su isti, a pri rubu je Ethos malo, malo oštriji. Baš me ugodno iznenadio eye relief i promatranje je lakše nego u Ethosu. Ethos ima malu prednost u kontrastu, ali tu je i razlika u povećanju od 176x naprema 190x pa dio razlike vjerojatno dolazi do toga. Ono gdje je ES 14mm ubio je na M33, gdje sam 90% galaksije zgurao u vidno polje. Prizor mi je tako sjeo da sam se odmah bacio na skiciranje. Već godinu dana se mučim sa skiciranjem M33, upravo zato jer je ne mogu adekvatno kadrirati na povećanju koje mi daje dobar kontrast. U ovoj ulozi se ES 14mm 100° pokazao kao M33 killer. Još sam malo tražio objekte s njim po Kefeju i taman je vidno polje od pola stupnja upareno s mojom nekom prosječnom točnošću usmjeravanja teleskopa od 10-15'. Objekti su bili unutar vidnog polja i bilo ih je potrebno samo dodatno centrirati. Ako netko kaže ,,Ali Vedrane, APM Zoom ti daje 160x i 25' vidnog polja." Linearna razlike je 25 vs 33 luč. minuta, ali to čini 80% razlike u površini vidnog polja.
Na kraju je zaključak da ću kupiti taj okular, kad se openezim.
Kasnije je došao Zlatko s ES 25mm 100°, joj što mi rade... valjda ću se dvaput openizit.

Lucius

Jedini problem tih ES okulara jest što su baš teški.

Acheron

Na teleskopu od 50kg 1kg amo-tamo...

zac

Je, uvijek još moreš stavit 5 kg dodatmih protuutega  :-D
T: 100 i 180 mm MAK, klasični refraktori 46, 63 80 i 100 mm, 130 mm APO
DVO: 6x30 Kowa, 10x50 Lacerta, 20/32x88 TS
M: EQ6, alt-az vlastita izrada
K: Canon EOS i nešto leća

Ivinka

Citat: Acheron  u 22.09.2025. u 10:31:49 satiJa sam već neko vrijeme u potrazi za okularom

...

Kandidati od okulara su mi:
•   14mm Explore Scientific 82° - 176x povećanje i 28' vidnog polja
•   14mm Baader Morpheus 76° - 176x povećanje i 26' vidnog polja
Ipak, ako uključim 100° okulare onda imam sljedeće opcije:
•   13mm APM XWA HDC 100° - 190x povećanje i 31' vidnog polja
Astrobobo se ponudio da na LSP donese 14mm ES 82° i 100° okulare +  Ethosa 13mm.
...
Ali zato 14mm ES 100° me ugodno iznenadio. Kada se spusti gumica na očnoj leći otvori se prekrasno vidno polje koje taman mogu percipirati. Uspoređivao sam oštrinu slike s Ethosom (i Paracorrom) i ne mogu reći da vidim neku drastičnu razliku. Zvijezde su malo veće u ES-u u odnosu na Ethosa, ali nije to deal braker...



Slažem se da su ES 100° izvrsna serija, imam 9 mm, to mi je bio prvi bolji okular i oduševio sam se. Sve je top, od ergonomije, oblika, slike koju daje itd. Dodatan bonus je da je punjeno argonom i da je vodootporno. Nema opasnosti da se nasele gljivice. Čistunci ga poslije gledanja mogu uroniti u destiliranu vodu da se ispere prašina i voila - kao novo je.

Ne znam zašto isto nisu napravili drugi proizvođači. *jok*
Bresser Messier 254/1270
SkyWatcher Skymax 127/1500

Astrobobo

Nevezano za okulare, nadovezati ću se na ovu priču o kontrastu - na LSP sam usporedno isprobao dalekozore Lacerta Elite 8x56 i Delta Forest II 10x50. Samo ovo veće povećanje je znatno zatamnilo pozadinu neba i meni osobno je slika bila ugodnija za gledanje na većem kontrastu koji je davao dalekozor 10x50 (nažalost nisam imao 10x56).

Hoću naglasiti (za nove članove, lurkere, itd.) da je jako bitno pažljivo odrediti povećanje i optimizirati kontrast, odnosno da nema smisla forsirati ultra mala povećanja s velikim teleskopima jer "slika je sjajnija".
http://astrobobo.net : http://recenzije.astrobobo.net : http://ekorasvjeta.net
Pentax 105 SDP, C 9.25" EdgeHD, Lunt 60mm, Nikon Monarch 7 8x42
iOptron HAE29, Celestron CGEM, Giro GR3
SBIG STL-11000, Player One Uranus-C + Uranus-M Pro + Mars-II mono, Nikon D5500 mod.

Auriga

Citat: Acheron  u 22.09.2025. u 10:31:49 satiKasnije je došao Zlatko s ES 25mm 100°, joj što mi rade... valjda ću se dvaput openizit.


A jesi li probao pogledati kroz ES 17 mm 92°.
Neil Armstrong, 21. srpnja 1969., 02:56:20 UTC

"That's one small step for a man, one giant leap for mankind."

Acheron

Jesam,prošle godine, to je ludo dobar okular.

🡱 🡳