Pokušaji s astrotrackerom na navijanje

[wannabe]

Nekoga muče oblaci, nekoga mala beba. Uglavnom, uspio sam se malo igrati s astrotrackerom na navijanje. Na žalost, samo jednu noć.
Čini mi se kako je tracker odličan, iako su ove fotke loše. Jedno je čitati o problemima s dugim ekspozicijama, a nešto sasvim drugo to usvojiti u praksi.
Otvorilo mi se nekoliko pitanja, pa bi cijenio savjet iskusnijih. Fotkano je u Lukovom Šugarju. Nebo je tamo poprilično tamno, ali je jug opterećen otokom Pagom i Virom. Ne znam još kvantificirati kvalitetu neba, ali mliječni put se bez problema vidi. Andromeda se skuži prostim okom. Bolje nebo sam vidio isključivo u brdima. Ovo je fotkano 17.8. kad nije bilo mjesečine.

Za početak mliječni put:
Nikon D610 + Sigma 12-24 f4.5
fotkano na 12mm, f5.6
iso 1600
ekspozicija 8 minuta  (htio sam prvenstveno vidjeti kako će raditi praćenje)
prednji plan 6 minuta, ostalo isto



Obrada je bila kratka na laptopu, Lightroom i PS. Probao sam stackirati u Sequatoru, ali nije baš išlo.
Odmah se vidi najveći problem, a to je gomila šuma. Duga ekspozicija i topla ljetna noć su očito uzrokovali visoku temperaturu senzora. Inače sam imao uključenu opciju automatskog skidanja šuma na fotiću, ali pošto to predugo traje, htio sam bez toga. Na kraju sam snimio nekoliko dark frameova s kojima sam to planirao sanirati.
E sad, ili ja to nisam dobro napravio ili je za dslr previše očekivati da 8 minuta radi na iso 1600?
Sequator nije dobro preklopio fotke, pretpostavljam radi gomile hot pixela (uključio sam mu i dark frameove). Nakon toga sam ručno napravio master dark frame i vidio da definitivno ne rješava sve hot pixele. Zbog toga sam odustao od stackiranja i probao nešto izvući iz jednog framea.
Darkove sam fotkao na kraju sveukupnog snimanja. Teško mi je reći koliko se temperatura promijenila.

Vjerojatno mi je bilo pametnije da sam nakon svakog motiva, fotkao odmah dark frejmove?
Treba li nakon jedne ekspozicije dati senzoru vremena da se ohladi i koliko?
Fotkao sam bias framove, ali ih još nisam stigao uklopiti. Iskreno, ne vidim da bi oni mogli napraviti neku drastičnu promjenu.

Na obradi bi još definitivno trebalo raditi, ali za sada ne stignem, a i idem korak po korak. Prvo naučiti dobiti dobar ulaz.

EDIT: nešto ne radim dobro s ubacivanjem fotki:
https://www.dropbox.com/s/86d8235sn6dhduq/MW-jug-400.jpg?dl=0

[wannabe]

Naravno da sam morao fotkati i Andromedu.
Imam Tamrona 70-200, ali mi se čini da je to onda preteško za ovaj astrotracker. Opruga koja bi trebala balansirati se cijela zakrene. Nije isključeno da nešto krivo radim. Probao sam s Tamronom 90mm koji je prilično lagan.

Nikon D610 + Tamron 90mm f2.8
15 fremova od 60 sekundi, iso 1600 (jedan iso 1000)
i još jedan frame od 34 sekunde (toliko sam navio tracker  )
6 dark frameova
Ovo je cropana fotka.



Stackirao sam u Sequatoru i još malo probao nešto u PS.
Čini mi se kako ovo ima potencijala, ali ne znam šta se dogodilo sa sjajnijim zvjezdama? Jesam li promašio fokus? Ne vjerujem da su se mogle preeksponirati. Nije do stackiranja, pojedinačne ekspozicije su takve.

Biti će još pitanja, ali da ne udavim odmah do kraja...

EDIT: nešto ne radim dobro s ubacivanjem fotki:
https://www.dropbox.com/s/dt1u2sc6h7vnf9b/Andromeda-crop.jpg?dl=0

[MrWorf]

Drugi put malo zatvori blendu da nemaš kromatske oko zvijezda. Sve u svemu super! 

[Astrobobo]

Da, objektiv treba zatvoriti bar dvije blende da se ne vidi kromatska.

Čudno mi je da Sequator nije funkcionirao, inače radi super. Ako si fotkao raw, Nikonov softver sam prepozna i ubije hot piksele, stack od par fotki ispegla šum, i dark frame ti ne treba. Ja već u raw konverziji napravim malo obrade, pa onda ne bi ni bilo pametno koristiti dark jer bi samo zmrdao stvar. Uglavnom, ovdje na linku imaš opis kako ja to radim, pa vidi, moglo bi ti biti korisno: http://www.astrobobo.net/?p=1595

[wannabe]

Nisam razmišljao o kromatskoj kod ove Andromede. Pošto sam znao da ću koristiti samo centar kadra, skroz sam otvorio blendu. Pouka naučena, ne trpi samo oštrina i vinjetiranje kod otvorene blende.
Astrobobo, pregledao sam ovaj postupak i svakako ću ga isprobati. Iako, moram priznati da sam skeptičan jer količina šuma je ogromna i na dark frameu. Mislim da sam jednostavno pretjerao s trajanjem ekspozicije, barem za jednu toplu ljetnu noć. Pretpostavljam da ti ne koristiš skidanje šuma u samom fotoaparatu? Čini mi se da ću ipak koristiti tu opciju kad ne stackiram.

Volio bi ćuti koliko najdulje traju ekspozicije s DSLR-ovima koje fotkate?
Radite li razmake između ekspozicija za hlađenje senzora?

[Astrobobo]

Ja sam radio kraće ekspozicije, max 2-3 minute. Gledajući histogram, više od toga se ne isplati, jer sav signal je uhvaćen i na toj ekspoziciji, pa je onda bolje stackirati. NR u aparatu je ok za pojedinačne ekspozicije, inače ne. Ako stackiram wide field fotke, ne koristim dark frame uopće, nema smisla. U raw konverteru uključujem sve opcije, za eliminaciju kromatske, vinjetiranja, hot piksela, i tu bi mi dark frame samo napravio glupost jer pikseli ionako nisu gdje su bili. Razmake između ekspozicija bi svakako bilo dobro raditi, no opet, ako radim pejzažnu astrofotografiju onda to ne radim, samo zato da se nebo ne pomakne previše.

[zackozgb]

Izgleda super praceno, nema kiksa, obrada ce doc na svoje sigurno  .

[wannabe]

Praćenje je na mjestu, slažem se. Kiksa ima (duljina ekspozicije, blenda), ali nema veze. Poanta je bila u učenju.
Nadam se da će biti novih grešaka ovaj vikend. 

[Astrobobo]

Nadam se da će biti novih grešaka ovaj vikend. 

haha, ekstra lajk za ovaj komentar!  Za vikend nekako sumnjam jer je loša prognoza 

[zackozgb]

Praćenje je na mjestu, slažem se. Kiksa ima (duljina ekspozicije, blenda), ali nema veze. Poanta je bila u učenju.
Nadam se da će biti novih grešaka ovaj vikend. 

Ma mislio sam na pracenje, nije kiksalo u pracenju, malo sam bas gledo taj tracker, si to sam slozio ili kupio gotovo?

[wannabe]

Imam dva koja sam složio, ali ih moram ručno vrtiti i pri tome je teško izbjeći vibracije. U elektroniku se na žalost ne kužim, pa se nisam upuštao u ubacivanje stepper motora. Osim što vibriraju, dosta su i glomazni (barem naspram ovog novog).

Kupljeni je ovaj

Kod: [Odaberi]

https://www.astroshop.eu/camera-mounts/omegon-mount-mini-track-lx2/p,55040
Taj je zaista mali i lagan. Naspram ostalih trackera u toj mini kategoriji, cijena je ok. Nemam baš dovoljno iskustva za davanje preporuka i recenzija, ali za sada mi nije žao niti jedne kune za njega. Nadam se da ću u neko skorije vrijeme to moći potkrijepiti i nekom lijepom fotkom...

[wannabe]

Za vikend nekako sumnjam jer je loša prognoza 

Tek je ponedjeljak, ima još nade.
Možda bi pomoglo kad bi porazbijali ove nove montaže i teleskope na forumu??? 

[Astrobobo]

Bojim se da kad prognoziraju par dana iše za redom, to bude dosta pouzdano... 

Što se tiče trackera, žicam da ga uskoro imamo u ponudi u TC.

[zackozgb]

wannabe, i koliko moze "odvrtiti" vremenski nakon jednog navianja?Pitam, jer ako ide barem 2 minute , dovoljno je za uzimanje exp. a da se rijesis vibracija

[wannabe]

S ovim novim nema problema s vibracijama. Navije se na 60 min. 
Zato sam se i polakomio i napravio ekspoziciju od 8 minuta. Samo sam zaboravio da nemam hlađeni CCD senzor. Zapravo, bolje rečeno, shvatio sam zašto ekipa daje dobre novce za hlađene astro kamere. Sve sam to i prije pročitao, ali sad sam prvi put vidio u praksi koliko smeća nastane na tako dugoj ekspoziciji na CMOS senzoru.