Drustvo astronoma amatera Split (DAAS)

[stipe]

Jeste efemeride kucali ručno na pisaćoj mašini ili ste mogli kopirati iz neke knjige?

Ovdje se radi o ekipi koja je nastala 1974, dakle prije mog rođenja (1979), a ja nisam stigao uloviti te discipline jer sam kroz 90-te pa sve do svog prvog teleskopa kojeg sam izradio 2002 buljio golim okom na Mosoru, kao u starom vijeku prije pojave teleskopa. Samo smo volontirali na izgradnji zvjezdarnice, bez ikakvog programa bavljenja astronomijom, nadajuci se da cemo jednog dana cirnuti kroz teleskope drustva... Imao sam kartonski refraktor sa lecama naocala dioptrije +0.75.

[Ivinka]

Ne znam, meni se čini da je suprotno: Ima sve više udruga, društava, zvjezdarnica s jako dobrom opremom ali nema dovoljno zainteresiranih pojedinaca. Većinu udruga drži na životu nekoliko aktivnih članova dok su ostali samo "leteći" ili povremeni sa stavom "nemoj ništa od mene tražiti da napravim".

Ova "situacija" sa razvažanjem okolo je komična.  Valjda su takvi Dalmatinci.
Treba se znati snaći: ti imaš auto i vozačku - zvjezdarnica ima dobar teleskop, valjda bi našli nekakav međusobno prihvatljiv dogovor.
A što se tiče samoizgradnje teleskopa i opreme, nisu svi sposobni za to, nemaju vremena ili volje pa kad se stavi sve u nekakvu računicu mnogima je bolje kupiti opremu.
Moram priznati da me osobno oduševljavaju ovdje pojedinci koji sami rade modifikacije i unaprijeđuju opremu koju imaju.

[stipe]

Da, mi smo malo specificni u Dalmaciji. Imao sam prigodu vidjeti kako kod nas kad se pogleda zadnjih 25 godina, događalo bi se da se negdje oformi ekipa, aktivnosti traju od 5 do 10 godina i nakon toga sve pukne i ne bude vise nigdje nikoga. Imali smo spomenutu ekipu sa PMF-a u Splitu (astronomska sekcija fizikalnog drustva Split) predvođena Antom Perkovicem. Bili su aktivni kroz 2000-te godine. Nakon toga, kad je umro Berislav Bracun, jedan od nas dvojice koji je uz mene također bio samograditelj teleskopa u Dalmaciji. Nakon toga svi su se razisli. Neko vrijeme nakon toga djelovao je i Astronomski centar Salona iz Solina, koji je vrlo brzo utihnuo. Godinama sam bio skoro prakticki sam na ovim prostorima srednje Dalmacije, sve dok se nismo pomalo poceli okupljati u zadnjih 10-tak godina.

Kad se recimo pogleda AD Beskraj ili AAD Rijeka, oni su kontinuirani desetljecima, AAD Rijeka mnogo duze, od 1974, bas kad je i splitski DAAS poceo djelovati. Ima jos drustava sa dugim kontinuiranim aktivnim periodom.

Nadam se da ce sada biti malo drukcije, prije smo bili vezani sa newsgrupama na Usenetu, a danas smo globalno selo pa se nadam da cemo i dalje kuriti, zahvaljujuci ekspresnoj komunikaciji i razmjeni informacija putem interneta.

Svakako da je prije sve imalo mnogo vecu draz dok nije bilo tih novotarija i nekako je nama malo starijima ugodno prisjetiti se borbe da se slozi kakav mali teleskop. U bivsoj drzavi je mnogo teze bilo doci do opreme, ali jos stariji ovdje se s radoscu sjecaju optickih industrija u to doba gdje se ipak dalo nabaviti zrcala i lece (Vega Ljubljana i Zrak Sarajevo). Dovoljno je bilo okupiti se u vecem broju i onda oni stariji iskusniji bi mlađe uputili na pravu adresu gdje nabaviti dijelove, a i prirucni materijal iz svakodnevne upotrebe koji bi mogao posluziti za izradu teleskopa. Sama izrada nije bauk, pod uvjetom da se dade nabaviti gotove opticke dijelove. Tako je to funkcioniralo u to doba i dalo se nesto sloziti. Raspadom bivse drzave prestale su s radom i te spomenute opticke radionice i onda je 90-tih nastao problem. Nije bilo nigdje doslovno nicega. Bile su pojedine trgovine za foto, sport ili lov (Lapis plus, Fotomedikal i sl.) gdje ste mogli kupiti prvu generaciju teleskopa rađenih u Kini (Tasco, Bushnell i ProLux) jako lose kvalitete i za velike novce. Jedini primjerak koji je nesto valjao je bio Tasco Luminova 114/900 koji je tada kostao oko 2700kn, (necija placa ) imao je pristojno zrcalo, ali je dolazio sa groznim okularima tipa Huyghens i Ramsden, u plasticnom kucistu, bez premaza i jako lose kvalitete. Ostali su bili Bushnell Voyager 60/700, ProLux 80/400 i sl. Bobo je u starijim recenzijama kojih nazalost vise nema, dao usporedbu ProLuxa 80/400 i Synta Konus Viste 80/400 koji je isti kao i danasnji Shorty 80/400 od Skywatchera. Nasao je u ProLuxu blendu koja ga je zbog loseg objektiva smanjivala na samo 40mm promjera, sto govori o fusarenju i jako losoj ponudi iz tog doba.

[Astrobobo]

Sto se tice Astro sekcije FDST, oni crtaju s klincima Suncev sustav PO DANU.

Nego kad bi trebali?

Bili su se nesto zauzeli da se zastiti nebo na Bisevu i da se tamo proglasi park tamnog neba.

To je vjerojatno inicijativa Stipe Tafre koji je s Biševa, tamo sam bio par dana 2019. i radio SQM mjerenja. Ima ih na Light Pollution Map karti.

Svatko moze, ako zeli, prisustvovati LSP-u, radionici astrofotografije u Korenici, na terenskim promatranjima ili na Messierovom maratonu isto kao i mi pa tako i njihova sekcija. Predlagao sam im, naznacio datume jer nitko ne moze znati da se negdje organizira nesto ako ga se ne obavijesti, zar ne? Ali ni na jedan event nisu htjeli doci, stalno su imali izgovore. Nisam ih htio pitati ponovno...

Pa evo sad si fino opisao gdje je problem - želiš da se sekcija prilagodi tebi, ako ne, onda odustaješ i kukaš da se nitko ne bavi astronomijom. Popularizacija astronomije se prvo radi u gradu. Ljudi će se zainteresirati za astronomiju ako ti izađeš van, postaviš im teleskop pod nos, i pokažeš Saturn i Mjesec. Ponavljam, imate sad priliku pogledati komet, vani je Saturn, izvadi teleskop i da se pozove ekipa na Žnjan.

Mozda su cak i manje zainteresirani od Zvjezdanog sela.

Zainteresirani za što? Za ono što tebi paše? Ajde ih malo poduči, izvuci te svoje teleskope, pogledajte Mjesec i planete, pokaži fotografije...

Oprema koju imaju ne znaju koristiti, dobili su cak i neke astrokamere koje bi im cak i ispadale na pod,

Ja sam svoj prvi teleskop pregazio autom.

Bobo je u starijim recenzijama kojih nazalost vise nema, dao usporedbu ProLuxa 80/400 i Synta Konus Viste 80/400 koji je isti kao i danasnji Shorty 80/400 od Skywatchera. Nasao je u ProLuxu blendu koja ga je zbog loseg objektiva smanjivala na samo 40mm promjera, sto govori o fusarenju i jako losoj ponudi iz tog doba.

To nije bila moja recenzija, možda je bila negdje na mojim stranicama. Čini mi se da je to Ino Sharma pisao dok je još bio aktivan.

[Acheron]

Nego kad bi trebali?

Volonetiri iz udruge bi trebali preuzeti odgovornost za djecu i voditi ih svaki mladi Mjesec u Liku na promatranje, ili barem Gustirnu. To uopće nije stresno i zahtjevno

[stipe]

Nisu djeca u pitanju. Ono sto sam napisao je da clanovi sekcije nisu zainteresirani za aktivnosti. Govorim o njima, ne o djeci. Normalno da neces klince vuci u mrak i tjerati ih da se smrzavaju.

Poanta onog sto sam htio reci su njihovo zaljenje sto ne znaju koristiti opremu, rekli su da im nema tko tamo pokazati. Htjeli su fotkati maglice i galaksije. Rekao sam im da ih je najmanji problem poduciti, ima nas hvala bogu, no nakon toga tu opremu moras nositi u mrak da bi ju koristio buduci da DSO ne mozes fotkati iz grada. E tada smo dosli do zida jer se njima kao clanovima NE IDE!

[Frenki]

Da, mi smo malo specificni u Dalmaciji. Imao sam prigodu vidjeti kako kod nas kad se pogleda zadnjih 25 godina, događalo bi se da se negdje oformi ekipa, aktivnosti traju od 5 do 10 godina i nakon toga sve pukne i ne bude vise nigdje nikoga.

Je Stipe mi smo malo specifični u Dalmaciji. Stalno nešto grintamo a kad netko odluči nešto pokrenuti onda ga se uvatimo. Više puta si napisao ,,kako kod nas u Dalmaciji nema ništa". Znam da ti je Zadar daleko pa se ne vidi iz Splita ali je isto u Dalmaciji kao i Split. Kad želiš reći kako kod tebe u Splitu nema ništa možda ne bi triba reći "u Dalmaciji nema ništa". Problemi ti nisu vezani uz regiju. Svi koji tu vode udruge imaju slične ili iste probleme i svatko vodi svoju udrugu onako kako najbolje može.

[stipe]

Ja sam naveo da nas sto idemo u mrak ima dovoljno: Ivo, ja, Drazen, Mladen, Beorn, Outta, Filip Lolic itd. Tu se vise ni malo ne tuzim, stigla je 500tka, imamo brdo opreme i zadovoljni smo.

Ovo sa sekcijom FDST mi je malo nejasno. Oni su dobili nesto opreme, ne znaju je koristiti, htjeli bi da im se pokaze, a ne ide im se nigdje, sve im je jednog cu lijepog dana, danas cu, sutra cu...

No ne bih htio vise o njima, ionako sam odustao od njih. Nisu spremni na smrzavanje dupeta  

[Ivinka]

...

Ja sam svoj prvi teleskop pregazio autom.
 

Samo sam htio istaknuti ovu rečenicu 

...
 Ono sto sam napisao je da clanovi sekcije nisu zainteresirani za aktivnosti.

Tako je svugdje. Dvadesetak ljudi na popisu, od toga se dvanaest pojavi na skupštini. Ako bude aktivno 5 to je onda vrlo uspješna udruga.
Kroz par godina dvoje-troje od ovih 5 pukne film ili imaju druge obaveze pa se pretvore u one koji se pojave samo na skupštini. Ako u međuvremenu dođu novi koji će potezati udruga opstaje. Ako ne naposlijetku i ovih najizdržljivijih dvoje počne to sve ići na živce...

Stipe, ne razumijem, pišeš da vas ima 7-8+ jako aktivnih, odlična oprema i sve.
Kaj te onda briga za druge, ako budu nešto trebali - pomoć, edukaciju, skupa otići na promatranje, bilo što - budu vam se valjda javili.
Inače grintaš kao neka baba. 

@Frenki
Svaka čast na aktivnosti i konstantnim izlascima u grad. Vi ste kao hrvatska verzija ekipe Johna Dobsona.

[stipe]

Samo mi je malo mrsko kad mi nalete takvi "a mi bi nesto radili, ali nam se ne da", "pa bit ce pa sutra ce..." kao da ih je netko svezao...

To su ionako sve studosi koji ce danas-sutra ici vani pa ih necemo vise moci ni dobiti, ali eto, barem dok su tu da nekog vraga odrade. Samo sto drugi koji dođu nakon njih slijede isti modus operandi. Meni je lijepo vidjeti kad se zalomi da se kojim slucajem jednom nađe pozamasan broj svih nas, barem jednom godisnje.

Bio sam sretan ko guzica kad su lani na LSP slucajno naletjeli ta cura Stella i njen decko iz sekcije FDST,  bili su odusevljeni, nisu znali da takvo sto kao LSP ide u tolike razmjere. Pricao sam im o cjelokupnoj hrvatskoj astro zajednici, nasim aktivnostima. Opisao sam im u sat vremena sve ono o povijesti astronomije na nasim prostorima. Bili su stvarno zateceni! No mene je zateklo to sto nisu znali apsolutno nista o svojim prethodnicima iz sekcije FDST koju je vodio Ante Perkovic!

[Teofil]

Meni je lijepo vidjeti kad se zalomi da se kojim slucajem jednom nađe pozamasan broj svih nas, barem jednom godisnje.

Stipe, to vodi prema milenijskoj fotografiji Šime Strikomana (bliži se tisućita).
Okupljanje npr. u Zagrebu tog i tog dana. Ponijeti jedan teleskop(ić).
Usput "Astro-buvljak", predavanje u Tehničkom muzeju i slično. 

[stipe]

Sve igra. No bitno je naci se i puno razgovarati. Imaju sto nauciti od nas starih kuka.

[Frenki]

@Frenki
Svaka čast na aktivnosti i konstantnim izlascima u grad. Vi ste kao hrvatska verzija ekipe Johna Dobsona.

Hvala Ivinka.
Ne stignemo pokupiti suglasnosti pa sve ne objavljujemo

[Astrobobo]

Nisu djeca u pitanju. Ono sto sam napisao je da clanovi sekcije nisu zainteresirani za aktivnosti. Govorim o njima, ne o djeci. Normalno da neces klince vuci u mrak i tjerati ih da se smrzavaju.

Napisao si "oni crtaju s klincima Suncev sustav PO DANU".

Poanta onog sto sam htio reci su njihovo zaljenje sto ne znaju koristiti opremu, rekli su da im nema tko tamo pokazati. Htjeli su fotkati maglice i galaksije. Rekao sam im da ih je najmanji problem poduciti, ima nas hvala bogu, no nakon toga tu opremu moras nositi u mrak da bi ju koristio buduci da DSO ne mozes fotkati iz grada. E tada smo dosli do zida jer se njima kao clanovima NE IDE!

Pa ne treba se putovati u mrkli mrak da bi se pokazala metoda deep sky snimanja. Način snimanja i korištenja opreme je uvijek isti. Ako sam ja iz centra Zagreba s nehlađenom 585 kamerom i Askarom 180 uspio snimiti M 101, onda se valjda može nešto iz Splita, a ekipa će biti sretna da se uhvati bilo šta. Uostalom, tako će saznati zbog čega je bolje ići u mrak. Ako se želi nekoga nešto naučiti, onda bi se trebalo malo prilagoditi.

imamo brdo opreme i zadovoljni smo.

I onda se čudimo kako ljudi snimaju treperavi Sirius van fokusa i pričaju o vanzemaljcima, a nema nikoga da izvuče teleskop i pokaže nešto. Pa se čudimo što ima previše rasvjete. Ali kukamo kako je slaba astronomija u Dalmaciji.

No ne bih htio vise o njima, ionako sam odustao od njih. Nisu spremni na smrzavanje dupeta  

Ne mora se smrzavati dupe da bi se u praksi naučilo kako se koristi teleskop. Kad meni u TC dođu kupci s teleskopom kojeg ne znaju složiti i uvijek istom "ništa se ne vidi" pričom, onda zajedno složimo teleskop ispred dućana i pogledamo časopise u izlogu kioska. Ne tjeram ih u ponoć na Sljeme.

Opisao sam im u sat vremena sve ono o povijesti astronomije na nasim prostorima. Bili su stvarno zateceni!

Đizz, ko Broj jedan iz Alana Forda, nije ni čudo da se više nisu pojavljivali 

No mene je zateklo to sto nisu znali apsolutno nista o svojim prethodnicima iz sekcije FDST koju je vodio Ante Perkovic!

Možda zato što je od tad kad je Tonči prestao voditi grupu pa dok su oni počeli prošlo puno vremena, a o tome nije ostalo zapisa na fakultetu?

Samo sam htio istaknuti ovu rečenicu 

Zašto? Nije mu bilo ništa, stradala je samo kutija. Ja sam htio istaknuti da ima iskusnih kojima se događaju nezgode. Neki su doslovno strgali teleskop.

[zac]

Zašto? Nije mu bilo ništa, stradala je samo kutija. Ja sam htio istaknuti da ima iskusnih kojima se događaju nezgode. Neki su doslovno strgali teleskop.

Pa, ak ti se nikad ništ ne dogodi, znaći da nisi ni taknul instrument... Ja sam jednom stavil okular na prozorsku dasku i onda ga u mraku slučajno rukom gurnul dolje. Catch22: prozor je bil na 10tom katu, okular nije preživjel.... Nisam zbog toga prestal opažat, samo sam bil oprezniji (čitaj delal druge gluposti).