[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] > OPTIČKI INSTRUMENTI

Celestron 250/1200

(1/13) > >>

Danijel:
Evo, našao sam na hr.sci.astronomija ovaj thread, pa kako je objavljen prije no što je tu grupu po?eo indeksirati Google, odlu?io sam ovdje prenijeti ono najvažnije s grupe jer ?e se s vremenom postovi izgubiti, a vrijedno ga je sa?uvati jer ima puno prakti?nih savjeta i informacija...

Matija Pozojevic:
Ovako, trebam zapravo samo potvrdu svojih razmisljanja!

Zanima me Celestron 250/1200,
http://www.teleskop-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#NT250 i
to CEN 250 EQ6 ili CEN 250 CAM.. Ali bi radije uzeo CEN 250 EQ6, kako je
stabilnija montaza, tj. moze nositi i veci scope (do 16 kg), dok je
celestronova montaza do 9 kg (premda je GO TO).. uglavnom, mislim kasnije
kupiti i veci teleskop, a montazu zadrzati.. zato mi je EQ6 favorit.. a i u
astrografiji se kasnije okusati

Prijedlozi, kritike? Drugi scope, kao bolje rjesenje za isti novac? Kudite,
hvalite!!!

Usput, prodajem 130/1000 na astro3, plossl 10mm, 25mm, variabilni barlow
1.5-2x!
Marino Tumpic:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> Zanima me Celestron 250/1200,
> http://www.teleskop-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#NT250
> i to CEN 250 EQ6 ili CEN 250 CAM..


--- Kraj citata ---
evo jedan cen250cam nakon puno razmisljanja i razgovora (tnx Zlatko i
Miljenko na savjetima) uskoro dolazi u auv, dodje li do mm-a budemo ga
donijeli na ogled i probu, tada slijede i dojmovi iz prakse...mislim da je
to ok set-up,
mozda je eq6 jos bolja solucija (nosivost i preciznost za duzi goto rad) al
i ovdje smo se istegnuli preko mogucnosti..
m
zac:

--- Citat: Marino Tumpic ---> evo jedan cen250cam nakon puno razmisljanja i razgovora (tnx Zlatko i
> Miljenko na savjetima) uskoro dolazi u auv, dodje li do mm-a budemo ga
> donijeli na ogled i probu, tada slijede i dojmovi iz prakse...mislim da je
> to ok set-up,
> mozda je eq6 jos bolja solucija (nosivost i preciznost za duzi goto rad) al
> i ovdje smo se istegnuli preko mogucnosti..
> m
>
--- Kraj citata ---
EQ6 je dobra stvar, ali izgleda se ovdje radi o prvoj verziji (koju i ja
imam). Novije verzije imaju bolje i preciznije motore, ali su i skuplje.
No, to se da provjeriti kod TSa... Prva verzija je OK po nosivosti, ali za
fotkanje ce trebat radit rucne korekcije. Moja ide bez problema i bez
korekcija do zarisnih daljina od oko 500 mm, za sve preko su korekcije
nuzne.

ZAC
Miljac:

--- Citat: Marino Tumpic ---> evo jedan cen250cam nakon puno razmisljanja i razgovora (tnx Zlatko i
> Miljenko na savjetima) uskoro dolazi u auv, dodje li do mm-a budemo ga
> donijeli na ogled i probu, tada slijede i dojmovi iz prakse...mislim da je
> to ok set-up,
--- Kraj citata ---
Cestitam na nabavci ... joj, ljudi kupuju ko ludi, opet ce kisiti tri
mjeseca ...
Miljac:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> Zanima me Celestron 250/1200,
> http://www.teleskop-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#NT250
> i to CEN 250 EQ6 ili CEN 250 CAM.. Ali bi radije uzeo CEN 250 EQ6, kako je
> stabilnija montaza, tj. moze nositi i veci scope (do 16 kg), dok je
> celestronova montaza do 9 kg (premda je GO TO).. uglavnom, mislim kasnije
> kupiti i veci teleskop, a montazu zadrzati.. zato mi je EQ6 favorit.. a i
> u astrografiji se kasnije okusati
--- Kraj citata ---
Ja bi uzeo sa EQ6 opcijom jer nosi najvise, a ako te ne zadovoljava
motorizacija za kasniju astofotografiju, uvijek mozes dokupiti neke bolje
motorcice, sa ili bez GoTo opcije, u kit izvedbi, ima toga za EQ6 dovoljno.
Tako sam ja razmisljao ako bi si kupovao EQ6.
Matija Pozojevic:
kazem da bi sada mozda i malo vise ulozio u samu montazu, pa mi ostane dok
sam ziv :)

mislim da je montaza nest poput monitora na kompu i cesto se promjeni i par
kompova, a monitor ostaje (osim ak nemas višak para :))

znaci, mene zanima montaza koja bi mogla bez beda posluziti kasnije i za
veci scope.. zato dajem EQ6 prednost, bas zbog vece nosivosti (duple u
odnosu na CEN).. mislim, motorizirana je.. a sada, koliko ce mi GOTO trebati
(a moze se nadograditi), ne znam! al opet se kasnije mislim i u astrografiji
okusati

jedino kaj me sada splasilo jest sto spominjete nepreciznost EQ6 i rucna
korekcija.. mislim, koliko je to izrazeno i tesko za kompenzirati.. zapravo,
kolko je to lose za astrografiju
eulogy:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> kazem da bi sada mozda i malo vise ulozio u samu montazu, pa mi ostane dok
> sam ziv :)
>
> mislim da je montaza nest poput monitora na kompu i cesto se promjeni i
> par kompova, a monitor ostaje (osim ak nemas višak para :))
>
> znaci, mene zanima montaza koja bi mogla bez beda posluziti kasnije i za
> veci scope.. zato dajem EQ6 prednost, bas zbog vece nosivosti (duple u
> odnosu na CEN).. mislim, motorizirana je.. a sada, koliko ce mi GOTO
> trebati (a moze se nadograditi), ne znam! al opet se kasnije mislim i u
> astrografiji okusati
>
> jedino kaj me sada splasilo jest sto spominjete nepreciznost EQ6 i rucna
> korekcija.. mislim, koliko je to izrazeno i tesko za kompenzirati..
> zapravo, kolko je to lose za astrografiju
--- Kraj citata ---
nasoh zanimljivu sliku m42 slikanu sa 250/1200mm Newton  (drzite oci na
mjestu)

http://sl.wikipedia.org/wiki/Slika:Messier-42-10.12.2004-filtered.jpeg
eulogy:
eto jos jedne

http://members.aon.at/astrofotografie/galerie/deepsky/he_m42.htm
Miljac:

--- Citat: eulogy ---> eto jos jedne
>
> http://members.aon.at/astrofotografie/galerie/deepsky/he_m42.htm
>
--- Kraj citata ---
Ma sto se tice teleskopa tu nema dileme, rasprava je o montazi. Jesi li
vidio kakvu montazu ima tip koji je uslikao to, Montierung OTE 150 mit FS2 -
Steuerung auf TS - Stativ Deluxe, pogledaj:
http://members.aon.at/astrofotografie/equipment.htm
Matija Pozojevic:

--- Citat: eulogy ---> nasoh zanimljivu sliku m42 slikanu sa 250/1200mm Newton  (drzite oci na
> mjestu)
--- Kraj citata ---

e da, da! taj teleskop kupujem!! :))
Vid Nikolic:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> znaci, mene zanima montaza koja bi mogla bez beda posluziti kasnije i za
> veci scope..
--- Kraj citata ---

A kud ces veci scope od 10" ? Kroz to tak i tak nebus uspjesno snimao
deepsky na 1200mm zarisne bez nekog opakog guidinga.


--- Citat: Matija Pozojevic ---zato dajem EQ6 prednost, bas zbog vece nosivosti (duple u
> odnosu na CEN).. mislim, motorizirana je.. a sada, koliko ce mi GOTO
trebati
> (a moze se nadograditi), ne znam! al opet se kasnije mislim i u
astrografiji
> okusati
--- Kraj citata ---

I ja bi radije uzeo EQ6 na tvom mjestu.GOTO ti nece nikad trebati nuzno, a
za fotkanje je bitno da je montaza veca i stabilnija.Ja bi jedino na tvome
mjestu uzeo verziju sa MTS Boxdorferovim kontrolerom, jer imas puno vise
bitnih funkcija za astrofoto.PEC,autoguider ulaz,mozes spojiti sa compom i
raditi autoguiding sa webkamerom,imas puno finiju korekciju u RA i DEC za
autoguiding itd.


--- Citat: Matija Pozojevic ---> jedino kaj me sada splasilo jest sto spominjete nepreciznost EQ6 i rucna
> korekcija.. mislim, koliko je to izrazeno i tesko za kompenzirati..
zapravo,
> kolko je to lose za astrografiju
--- Kraj citata ---

Korekcije u astrofotkanju ti najvise ovise o balansiranosti cijelog
setupa.Na original kontroleru imas brzine najsporije x2 sto ti za korekcije
na 1200mm moze biti previse,odnosno pregrubo.Isto tako za DEC os , pauza
izmedju mijenjanja smjerova ti moze biti od 2 do 7-8 sekundi sto je puno
previse za guiding.U teoriji,ako dobro narihtas montazu na sjevernjacu,
nemoras raditi korekcije u DEC ,ali u praksi se to bas ne desava.
Zato ti predlazem MTS kontroler, on ti sve te brzine podesava kako ti hoces,
odnosno koju frekvenciju narihtas za motore.Isto tako mozes i najvecu brzinu
narihtat 32x , original ide do 16x.
KrunoG:
Evo interesantnog i korisnog teksta glede trackinga/ gudinga >>>
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1398
Matija Pozojevic:

--- Citat: Vid Nikolic ---> Zato ti predlazem MTS kontroler, on ti sve te brzine podesava kako ti
> hoces,
> odnosno koju frekvenciju narihtas za motore.Isto tako mozes i najvecu
> brzinu
> narihtat 32x , original ide do 16x.
--- Kraj citata ---

hmm.. koja je cijena toga MTS kontrolera? 1500 Eura + 500 Eura za scope!!
Mrvicu izvan proracuna... originalna opcija kosta 1300 Eura (a kasnije
laptop, pa web kamera, pa fotic.... gdje je kraj!!!). dal je moguca kasnija
nadogradnja i koja cijena.. nisam nasao taj podatak (za MTS)
Uglavnom, proci ce jos neko vrijeme dok se ne odlucim u nabavku otici, pol
godine sigurno
pa eto, Marino! sprobaj sve, sve opcije sto se tice CAM GoTo montaže i
recenziju popracenu slikama ocekujem :)
Marino Tumpic:

--- Citat: Matija Pozojevic ---sve, sve opcije sto se tice CAM GoTo montaže i
> recenziju popracenu slikama ocekujem :)
--- Kraj citata ---

budemo i vise nego samo isprobavali..a recenzija slijedi
m
Matija Pozojevic:

--- Citat: Vid Nikolic ---> Kroz to tak i tak nebus uspjesno snimao
> deepsky na 1200mm zarisne bez nekog opakog guidinga.
--- Kraj citata ---

a sto je sa pitanjem samog teleskopa! kolko je dobar za taj novac? kaze vid
da je jako tezak za astrografiju, mislim, tezak za snimanje deepskya? zasto
je 1200mm fokusa toliki bed
 dal bi mozda uzeli neki drugi za isti novac?
Miljac:

--- Citat: Matija Pozojevic --->a sto je sa pitanjem samog teleskopa! kolko je dobar za taj novac?
--- Kraj citata ---

Gledaj, sto se tice opticke i mehanicke kvalitete, teleskop bi trebao biti
sasvim ok, Celestron je dobar odabir ...


--- Citat: Matija Pozojevic ---> ..... kaze vid da je jako tezak za astrografiju, mislim, tezak za snimanje
> deepskya? zasto je 1200mm fokusa toliki bed
--- Kraj citata ---

Ako slikas sa dugackim fokusom i manje nepravilnosti se vise primjete na
slici jer je veca i prividna slika objekta koji slikas (na filmu ili CCD-u),
te se bolje primjete i greske u vo?enju (ako je dugacka ekspozicija).
Teleskop je velik te ako zapuse i vjetar, a montaza je nesto slabija, moze
se zatresti i to vidjeti na slici sa dugackom ekspozicijom. Uz to je i
tezak, pa ako nije dobro balansiran moze kod snimanja doci do debalansa i ti
slika smo pocilje bjezati u jednu stranu. Za pravu astrofotografiju, takav
teleskop mora imati montažu koja sama kosta cca 2-3000 Eura. Ali to ne znaci
da ti ne mozes snimati sa njime, npr. web kamerom planete, svjetlije deepsky
objekte sa kracim ekspozicijama ... ili na EQ6 montirati neki drugi, laksi
teleskop ili teleobjektiv u kombinaciji sa rucnim-teleskopom-guiderom ... i
eto odlicne foto-kombinacije ...


--- Citat: Matija Pozojevic ---> dal bi mozda uzeli neki drugi za isti novac?
--- Kraj citata ---
Mozda neki APO jer mi se, osobno, to cudo ne tegli previse ...
Matija Pozojevic:
i jos bi uz to uzeo okular kofer,
http://www.teleskop-service.com/eyepieces/eyepiececase/eyepiececase.html ...
mislim da se jako isplati??
mislim, ovo sto imam sada prodat cu sa 130/1000 (netko zainteresiran?)
Vid Nikolic:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> da je jako tezak za astrografiju, mislim, tezak za snimanje deepskya?
zasto
> je 1200mm fokusa toliki bed
>  dal bi mozda uzeli neki drugi za isti novac?
--- Kraj citata ---

Vjerojatno ce ti biti OK za planete, makar bi ti bio vjerojatno bolji neki
f6 ili  f 8 ,ako bi samo to snimao.
Ja imam C8, sa reduktorom je 1200mm zarisne i nisam uspio napraviti neke
dobre fotke s njim.Na HEQ5 sa boljim kontrolerom uz guiding na dodatnom
100mm refraktoru kroz osvjetljeni okular.Jednostavno , na toj zarisnoj ,
greska ti nebi smjela biti veca od 3-4 lucne sekunde , sto je vrlo malo i
tesko za odrzati.EQ6 je masivnija montaza,ali mehanika je ista, ima PE
vjerojatno do 40 lucnih sekundi.Dakle, nema sanse da ti ista snimas , bar
sta se deepsky tice, bez guidinga.I opet, neka ti malo zapuse vjetar,
pokvari ti ekspoziciju kad se sve zatrese.
JA sam dosao do zakljucka da trebam C8 za mjesec i planete, dolazi mi Orion
ED80 za deepsky fotkanje i 12" dobson za deepsky gledanje.
Nemozes imati teleskop za sve,to ne postoji.Za fotkanje ti treba nesto sa
zarisnom do 500-600mm.Za planete ti treba nesto od 1500 na vise
zarisne.Reflektori bas nisu najbolje rjesenje za planete zbog spidera na
sekundarnom,bolje neki maksutov veci ,ali to je onda jako skupo.
I tako neznam sta bi ti preporucio tocno ,a ovisi i koliko imas para i cime
bi se vise bavio.EQ6 je u svakom slucaju dobar start.
Za deepsky promatranje sto vece to bolje,a za to ti netreba
montaza.Dakle,dobson je najjednostavnije i najjeftinije rjesenje.
Ako si najcesce u gradu i promatras planete i mjesec, onda ti netreba
dobson.Mozda ti je onda bolji neki 8" reflektor sa vecim f-om na EQ6
montazi.
Za foto imas dobru alternativu, foto reflektori od engleskog Oriona,sa
ugradjenim koma korektorom i svi su f 4. 150mm nije preskup,nekih 700Eu , a
i vidio sam dosta jako dobrih fotki na netu napravljenih sa 300D i tim
reflektorom.
Matija Pozojevic:

--- Citat: Vid Nikolic ---> Vjerojatno ce ti biti OK za planete, makar bi ti bio vjerojatno bolji neki
> f6 ili  f 8 ,ako bi samo to snimao......
--- Kraj citata ---

zato sam i rekao, da sada kupujem sto bolju montazu (razumne cijene)..
teleskop (250/1200) za deepsky je, mislim, jako solidan (a moze vjerojatno i
na planetima proci uz malo trikova).. --> nisam toliko pri novcu sada da si
mogu priustiti 3 teleskopa za razne namjene...
a to sto cu se kasnije i u astrografiji okusati je jos daleko i zato kupujem
bas EQ6 jer ne znam sto ce slijediti.. mozda maksutov veci kakav, ko zna..
zato i gledam mnogo dalje sto se montaze tice
a i 250/1200 je mislim, teleskop za cijeli zivot.. tesko da cu ga napustiti
Marino Tumpic:

--- Citat: Matija Pozojevic ---> ej, kaje.. gdje je moja recenzija!!!! arghhhh!!!
> teleskop pogotovo.. popra?eno slikama molim! :)

--- Kraj citata ---
ej :)
a sve si mislim kako cu naci vremena pa nesto smisleno napisati al nekako
vrijeme bjezi ovih zadnjih mjeseci...:(

evo ukratko

teleskop dolazi u impozantnim kutijama ;), taman kada sve preslozis u kutije
stane u fiat tipo kada se poloze zadnji sicevi
tripod je celicni i cvrst, jako cvrst, montaza je kompaktna i potpuno
zatvorena, nema rucica za pomicanje teleskopa, konektori i prekidaci su
slozeni na milimetar..sve skupa djeluje i je jako kompaktno
teleskop je savrseno kolimiran, nosaci spidera su jako tanki ali je samo
sekundarno povecih dimenzija no to je zbog f=4.7
fokuser je precizan, prihvaca standardne okulare a u kompletu dolazi adapter
za 2" okulare,i tu dolazi zamjerka celestronu - na okulare, 10 i 20mm
okulari Plosll su isti oni koji se dobiju i sa 114/900, i zlatko se slozio
kako su tu ipak trebali biti kakovi okulari metalnog kucista jer ovi
plastici zaista djeluju neuvjerljivo iako svj posao obavljaju korektno za
njih
trazioc 9x59 je zakon..

petnaestak minuta traje postavljanje teleskopa, kao i njegovo rastavljanje

nakon postavljanja teleskopa i njegova balansiranja prava je igra raditi sa
njime, ima se osjecaj kao da je covjek rodjen sa njime..montaza se ne trese,
teleskop se pomice tocno onoliko koliko ga se pomakne i ostaje o toj
poziciji i pravi je gust tako raditi i pronalaziti objekte...
dokaz koliko je rad sa telekopom gust i pjesma mozda je najbolje dao upravo
andreja na ovogodisnjem mm...andreja je dosao sa svojim 90/910 i namjeravao
se natjecati sa njime...kako smo celestrona dofurali na mm u namjeri da ga
se isproba i vidi pala je ideja da se andreja natjece sa njime, bio je to
prvi radni dan teleskopa i prvi puta da je andreja sa njime radio
observing - zajedno su pobijedili na mm!

auv ekipa. zlatko i ja smo provirili kroz teleskop tjedan dana prije mm kada
ga je zlatko donio, bilo je neko sugavo vrijeme i slika nije bila
ocaravajuca, ali vec sutradan nisam mogao odoljeti i ispred svoje kuce sam
ga namontirao i pod svjetlom javne rasvjete gustao u filamentima m42 koji su
se protezali tako daleko da sam nazvao zlatka u neke kasne vecernje sate
kako bi podijelio svoje odusevljenje...

na mm sam uspio pogledati m81 i 82 sa njime - ocaravajuce...teleskop ima
tako puno svjetla da su galaksije bile kao nacrtane na slikicama iz
casopisa!

elektricne komande smo samo jednom isprobali i to po danu, rade;)...nije se
stiglo vise...teleskop (u auv je njegov radni naziv ROBOT) je sada u puli
kod cvitka i lucijana i oni ce kako ga budu koristili i radili sa njime
vjerojatno postati kakove impresije..ima puno planova za njega, jedan od
njih je i njegovo koristenje i primjena u prakticnim radovima a sto ce biti
jedna od radionica na ovogodisnjem cLARKe (ljetne radionice za
srednjoskolce) a kasnije ce ga se stacionirati na zvjezdarnici

blic zakljucci;

teleskop je prva liga i vrijedi ga uzeti
tripod je jako jako cvrst i bez beda nosi sve sto mu se nakalemi
montaza je ok, motori se vrte;)
slika kroz teleskop je ok, na krajevima vidnog polja zvijezde postaju
crtice, ali to ionako ocekujemo od takvog f broja

kako se ponasa pracenje i trazenje objekata neznam...bude za koji dan report
cvitka i lucijana..

vidio sam na mm jedan celestron newt 150mm na eq3 (?) covjeka iz knina
(djuro?) i kada sada gledam cijene ovaj cen250cam je opravdao lovu

dobije se jako veliki teleskop na ok montazi i tripodu, kada se isproba i
elektronika tada ce se moci reci jos pokoja ocjena i donjeti konacan
zakljucak...onako odokativno sto se vidjelo po danu motorici se u svim
brzinama vrte bez zastoja trzanja i slicno..e sada nemogu reci koliko je to
precizno, koliko podesno za duze ekspozicije, je li moguce sa teleskopom
samo uz pomoc elektronike ispreskakati preko primjerice desetak ili
pedesetak objekata a da on i dalje uspije zadrzati sve njih (pojedinacno)  u
centru vidnog polja (uz minimalne korekcije koje su potrebne i na meade 16
lx200 koji je jako jako skuplji)..to tek treba vidjeti...

teleskop je inace dijelom kupljen kao skolski a dijelom kao auv inventar..za
prvi dojam djeluje markantno i daje dojam laiku da ce kroz njega zaista
"nesto" vidjeti :)

inace tezina teleskopa i nosivost montaze je na "papirnatoj" granici...no
dobro izbalansirani sklop ni na koji nacin ne odaje dojam da bi mu bilo
imalo tesko sa ovakvim setupom...zasgurno bi sve bilo puno lakse kada bi ova
montaza sluzila kao pogon znatno manjeg teleskopa, ali ovdje se je gledalo
kako kupiti najvise a potrositi najmanje i mislim da je ovo jako dobar
kompromis

inace, evo da i sada iskoristim priliku pa da se opet zahvalim i zlatku i
miljenku i vidu ili borisu, na savjetima i beskrajnim razgovorima sto da se
za taj novac nabavi...
iako je primarna ideja bila meade etx125 koji bi uz allsky bio osnov
minijaturne robot zvjezdarnice na kraju je za Manje novaca nabavljen telskop
koji nije za prenasanje svake veceri i koji pomalo trazi stalno mjesto
boravka..mi smo jako zadovoljni ovom nabavkom

eto nadam se da ovaj report moze bar malo pomoci.. ptice cvrkucu u mom vrtu,
kroz otvoreni prozor ulazi miris rascvjetanih vocki i proljeca..t-lopovi mi
jos nisu stavili adsl i bezicni internet..i vrijeme je da se ide spavati :)

HrAstro:
ina?e, ja sam ovaj matija koji cjepidla?i gore za celestrona 250/1200 :D.. i još nekaj na ovu temu, zrcalo je ipak 254 mm, a ne 250

Beri:

--- Citat: HrAstro - 14.06.2006. u 11:32:34 sati --- zrcalo je ipak 254 mm, a ne 250

--- Kraj citata ---

Zrcalo je manje od 254 mm, jer toliki je promjer staklenog diska. Na fasetama gubis cca 1.5 mm na oba kraja...

HrAstro:

--- Citat: Beri - 14.06.2006. u 11:36:56 sati ---
--- Citat: HrAstro - 14.06.2006. u 11:32:34 sati --- zrcalo je ipak 254 mm, a ne 250

--- Kraj citata ---

Zrcalo je manje od 254 mm, jer toliki je promjer staklenog diska. Na fasetama gubis cca 1.5 mm na oba kraja...

--- Kraj citata ---

dobro, onda 251mm :D.. a možda je 257, pa je ovo 254mm.. a možda :80:

Beri:
 [63*
.... ma ono... kad se vec cjepidlaci je li 250 ili 254  [44*

Navigacija

[0] Lista Poruka

[#] Slijedeća stranica

Idi na punu verziju