AstroForum - forum za astronome

Evo da imamo jednu temu o astrofotografiji na film  *zubko* Mislim da je zgodno vidjeti kako se nekad snimalo, pa iskopajte stare fotke i podijelite, a možda bude inspiracije za nove analogne pokušaje - ipak sad imamo čari autoguidinga, pa je svejedno snima li se sat vremena digitalno ili na film  ;-) Volio bi i sam probati, još imam hrpu dijapozitiva u dubokom zamrzavanju. Ako netko ima stare negative, možemo se dogovoriti da ih poskeniram na svom Epson V700 skeneru koji prima i srednji format. Pokušajte se sjetiti na kojem filmu ste snimili fotku, to je u ovom slučaju ključan podatak  ;-)

Pa evo da krenem s primjerom, Laguna i Trifid, fotka iz 2004. na dijapozitivu Kodak E100G, objektiv Nikkor 180 mm, fotić ne znam koji, ili Nikon FM2 ili F80. Ne znam niti vrijeme ekspozicije  *jok*

(https://live.staticflickr.com/4379/36964724186_d6baed7b86_o.jpg) (https://flic.kr/p/YjrSEN)
Messier 8 & 21 (https://flic.kr/p/YjrSEN)

 *gj*  *pljesk*

Citat: Astrobobo  u 05.11.2023. u 07:15:39 satiPa evo da krenem s primjerom, Laguna i Trifid, fotka iz 2004. na dijapozitivu Kodak E100G, objektiv Nikkor 180 mm, fotić ne znam koji, ili Nikon FM2 ili F80. Ne znam niti vrijeme ekspozicije  *jok*

Kakav je bio osjećaj kada si vidio razvijenu fotku i koji je proces bio? Tipa gdje si razvijao ili si sam to radio tada?

Nevjerojatno kolko su boje dobre.

Boje su super i ovako skenirano, a uživo vidjeti dijapozitiv je zbilja impresivno. Dijače nikad nisam sam razvijao. Sad više ni ne znam razvija li ih Foto Centar još uvijek, nisam dugo bio, nešto su se prijetili da neće više.

Citat: Astrobobo  u 10.11.2023. u 06:11:33 satiBoje su super i ovako skenirano, a uživo vidjeti dijapozitiv je zbilja impresivno. Dijače nikad nisam sam razvijao. Sad više ni ne znam razvija li ih Foto Centar još uvijek, nisam dugo bio, nešto su se prijetili da neće više.

Imaš još skeniranih fotki da staviš ovdje?

Eh, slabo, ili su na eksternom disku koji mi je krepao ili je nešto na drugom eksternom kojeg sad ne stignem prikopčat, ali budem pogledao. Evo jedna širokokutna s filma iz 2003., nije baš neko cvijeće, ali nek se nađe  *zubo*

Citat: Astrobobo  u 10.11.2023. u 06:11:33 satiBoje su super i ovako skenirano, a uživo vidjeti dijapozitiv je zbilja impresivno. Dijače nikad nisam sam razvijao. Sad više ni ne znam razvija li ih Foto Centar još uvijek, nisam dugo bio, nešto su se prijetili da neće više.

Koliko znam, Fotoshop na Sigetu razvija još uvijek. A imaju i mali izbor filmova u boji te crno-bijelih filmova.

Citat: Astrobobo  u 10.11.2023. u 08:47:50 satiEh, slabo, ili su na eksternom disku koji mi je krepao ili je nešto na drugom eksternom kojeg sad ne stignem prikopčat, ali budem pogledao. Evo jedna širokokutna s filma iz 2003., nije baš neko cvijeće, ali nek se nađe  *zubo*

Ovo je blago iz vremena kad smo mogli samo sanjati o snimanju svemira. Jesi to dodatno editirao ili su ovo boje direktno sa filma? Baš je odličan color template kako bi trebale izgledati boje zvijezda.

Citat: zac  u 10.11.2023. u 08:56:52 satiKoliko znam, Fotoshop na Sigetu razvija još uvijek. A imaju i mali izbor filmova u boji te crno-bijelih filmova.

Gdje u Sigetu? Super A ili onaj drugi?

Citat: zac  u 10.11.2023. u 08:56:52 satiKoliko znam, Fotoshop na Sigetu razvija još uvijek. A imaju i mali izbor filmova u boji te crno-bijelih filmova.

Pitanje je razvijaju li stvarno oni ili su samo slali filmove u Foto Centar ili negdje drugdje.

Citat: Neven  u 10.11.2023. u 08:58:10 satiOvo je blago iz vremena kad smo mogli samo sanjati o snimanju svemira.

Pa ne bi sad baš to tako nazvao, ljudi su tad normalno fotkali piggyback širokokutne fotke. Mislim da sam tada imao HEQ5 montažu, pa sam samo kroz osvijetljeni okular povremeno provjeravao da se zvijezda nioje previše pomaknula.

Citat:Jesi to dodatno editirao ili su ovo boje direktno sa filma? Baš je odličan color template kako bi trebale izgledati boje zvijezda.

Pardon, nisam napisao - napravio sam auto levels i lagani HLVG. Snimka je otišla dosta u plavozeleno, mislim da je to bila standardna boljka za E100 pri duljim ekspozicijama. Moguće da sam radio i push, obično jesam. Evo u attachu original.

Napuhane zvijezde na desnoj polovici su nastale prilikom skeniranja ili fotografiranja?
Jel bilo tada problema s filmom u smislu da nije bio ravan?

Kod skeniranja se zna dogoditi da je film malo savinut, pa ako je na rubu držača onda se malo podigne i bude van fokusa. Ali to onda izgleda samo kao malo mutniji dio. Mislim da nije to, ovdje se vidi da su zvijezde malo trokutaste na tom rubu, dakle kao da je bio nekakav tilt.

Citat: Neven  u 10.11.2023. u 08:58:10 satiOvo je blago iz vremena kad smo mogli samo sanjati o snimanju svemira. Jesi to dodatno editirao ili su ovo boje direktno sa filma? Baš je odličan color template kako bi trebale izgledati boje zvijezda.

Gdje u Sigetu? Super A ili onaj drugi?

Ne, onaj drugi, ugao av. Dubrovnik i Freudove, iza Konzuma...

Citat: Acheron  u 10.11.2023. u 09:50:35 satiNapuhane zvijezde na desnoj polovici su nastale prilikom skeniranja ili fotografiranja?
Jel bilo tada problema s filmom u smislu da nije bio ravan?

Ne, to izgleda kao greška leće, imam takvih hrpu, ili leća ne stoji 100% okomito u držaču, lako se dogodi kod bajoneta, ali i M42 nije baš imun...

Citat: Astrobobo  u 10.11.2023. u 08:47:50 satiEvo jedna širokokutna s filma iz 2003., nije baš neko cvijeće, ali nek se nađe  *zubo*

To je vidiš astroFOTOGRAFIJA, ove digitalije danas nam samo komplekse nabijaju!
Eh, vremena... ko zna šta će izmislit da ove današnje nevjerojatne snimke budu poput ove astrofotografije na filmu u usporedbi s njima.

Film ipak ima neke kvalitete koje digitalni senzori jos uvijek ne mogu postici, kao naprimjer zadrzavanje detalja u highlightima i to se bas primjeti na zvijezdama na fotkama u ovoj temi  *pljesk*

Jedan dobar video na tu temu:

Naletio sam na film ispucan 2017., tad sam nakon puno godina bio ponovo isprobavao fotkanje na film. Ovo je S Nikonom F80, objektiv 300 mm. Ne sjećam se kolike su bile ekspozicije, mislim da nije više od 20 min. Film isto ne znam  *zubo* neki obični negativ 200 ili max 400 ASA. M45 je malo croppan, M42 malo više.

Evo i par mojih slideova..
To je bilo na EFKE Color, sa Practica + Tair-11A na montazi kao na slici (iz CIS-a '67), ekspozicija 10-tak minuta.. iz Selista kraj Petrinje 80-90'tih...

Citat: Astrobobo  u 15.11.2023. u 07:40:12 satiNaletio sam na film ispucan 2017., tad sam nakon puno godina bio ponovo isprobavao fotkanje na film. Ovo je S Nikonom F80, objektiv 300 mm. Ne sjećam se kolike su bile ekspozicije, mislim da nije više od 20 min. Film isto ne znam  *zubo* neki obični negativ 200 ili max 400 ASA. M45 je malo croppan, M42 malo više.

Je li ovo walking noise il je Canon banding  *:-P  *zubo*
Nisi ditherovao  *rofl*

Hehe, dobro si primjetio, to je od skeniranja. Negativi su zeznuti jer je "crni" dio zapravo proziran, pa se vide sve greške od skeniranja. To je skenirano na Epsonu V700, imam i baš specijalizirani skener za negative, Nikon LS-2000, ali je jako stari, radi preko SCSI, pa moram kemijati sa nekom SCSI karticom. Za skenere isto vrijedi da se treba smanjiti digitalni šum, pa kod ovakvih stvari treba raditi 4x ili 8x sampliranje. A za filmove se također radilo stackiranje da se ispegla zrno  ;-)  To smo nekad radili s programom Registar, vidim da još uvijek postoji, ali bratemili $100 za program koji je zastario 20 godina...  *mah*

Sad vidim da imam na Flickru Labuda na dijapozitivu, to je stack od tri ekspozicije  *zubo*  Znam da je jedna bila 60 min, druge dvije 45 min. Srednji format, Pentax 6x7 i 105 mm objektiv:

(https://live.staticflickr.com/5062/5812210602_83e673236d_o.jpg) (https://flic.kr/p/9RB6HC)
Cygnus (https://flic.kr/p/9RB6HC)

Imam i Double cluster s maglicama, isto srednji format i Pentax 6x7 s 105 mm objektivom, ali ovo je malo jače croppano:

(https://live.staticflickr.com/3022/5812210058_c6f9b9332c_o.jpg) (https://flic.kr/p/9RB6yf)
Double Cluster Regio (https://flic.kr/p/9RB6yf)

A covjece kako ovo dobro izgleda!

Eh, to je Petrova gora negdje 2007. ili 2009., sad možemo samo sanjati tako čisto nebo  :-(  BTW sad si mi dao bubu u uho i gledam na Ebayu jedan skener LS-4000... :-D

Super!

Double cluster i ekipa mi je top  *pljesk*

Nije deep sky, ali neka bude u temi astrofotografije na film  *zubo*  Aurora fotkana Nikon F80 aparatom, objektiv Nikkor 24 mm f/2.8 (manualni), 30s ekspozicije na Fuji X-tra 800 ASA. Ovaj kadar je malo bezveze jer osim pinky neba nije bilo strukture. Ima još fotki, samo ih moram malo dotjerati. Ovo sam provukao kroz lagani NoiseX jer je film jako zrnat.

Evo još par komada:

(https://live.staticflickr.com/65535/53714500722_a9f9971bba_o.jpg) (https://flic.kr/p/2pQyRFq)
Aurora on film negative, 11.5.2024. (https://flic.kr/p/2pQyRFq)

(https://live.staticflickr.com/65535/53715842350_5970059420_o.jpg) (https://flic.kr/p/2pQFJuW)
Aurora on film negative, 11.5.2024. (https://flic.kr/p/2pQFJuW)

(https://live.staticflickr.com/65535/53715620663_5970059420_o.jpg) (https://flic.kr/p/2pQEAAK)
Aurora on film negative, 11.5.2024. (https://flic.kr/p/2pQEAAK)

Uvik mi je simpatično pogledati fotke snimljene na film  *gj*  *tnx*  *pljesk*

Ovo ljeto sam bio na Pelješcu, i rekoh ajde da probam malo astrofoto na film. Kupio sam Korak Portru 160 (18 € jedna rola!!!) i probao fotkati kroz moj dragi Pentax 105 apo teleskop. Uhvatila me valjda neka nostalgija, uostalom kad sam kupovao teleskop prevagnuo je Pentax umjesto Takahashija jer Pentax pokriva čak i film srednjeg formata. Tada je bilo zeznuto raditi pošteno praćenje i fokusiranje, tako da sam sad htio iskoristiti blagodati moderne tehnologije, plate solving, autoguiding...i spavanje u autu umjesto da visim za okularom s osvijetljenim nitnim križem  *zubo*

Fotkao sam s Nikonom F80, odličan moderan (proizvodnja je počela 2000. godine) autofokus film fotić koji se može na Ebayu naći za jeftinih 100 €. To je bio prvi aparat kojeg sam ikad bio kupio s Ebaya. Taj se pokvario pa sam nedavno za malu lovu kupio novi (srebrni!). Fokusirao sam pomoću Bahtinove maske i digitalnog Nikona D5500 kojeg sam onda skinuo s teleskopa i umjesto njega stavio F80. Guiding je bio preko findera pomoću Player One Mars-M II (462 mono čip). Radio sam ekspozicije uglavnom po 45 minuta, pa šta bude. Fotkao sam dvije noći s Pelješca i dvije na Lika Star Partyu.

Uspio sam skupiti dvadesetak fotki. Čini se da je fokus dobro pogođen! Na par fotki se odmah vidi da je praćenje fulano - ugasio mi se komp, krepale baterije na fotiću i slično. Ostale na prvi pogled izgledaju ok, ali nažalost sad kad gledam detaljnije, čini se da većina ima malo izdužene zvijezde  *zbunjeni* OK, na Pelješcu je povremeno bilo jačih naleta vjetra (nije Viganj uzalud poznata lokacija za windsurfere!), ali ima toga i na fotkama s LSP-a. Nema veze, ionako je ovo bio prvi test da vidim kako to ide u kombinaciji s novim softverima i autoguidingom, a bome i da se prisjetim kako je to fotkati na film  *zubo* Naravno da je bilo klasičnih analognih kikseva - jednu sam fotku radio sa poklopcem na teleskopu, jednu skroz osvijetlio, na 2-3 su krepale baterije, i tak. Barem nigdje sa strane ne propušta svjetlo! Ujedno je to bio i test Portra 160 negativa koji ima jako fino zrno. Fotkao sam po nekoliko ekspozicija istih objekata, pa i sa obje lokacije, čisto za usporedbu (zbog vjetra i različite transparencije). Najviše fotkane mete su bile M31 i M45, ali uhvatio sam i M42, M16, Coathanger, IC 1318 (maglica oko Sadra u Labudu), M33.

Za sad šaljem samo preview negativa naslonjenog na monitor. Mislio sam da ću odmah moći skenirati s Nikon LS-2000 skenerom za filmove, ali mi komp nema PCI utor za SCSI karticu kao što je imao stari *bu* Tako da će skenovi malo pričekati. Postoji li uopće adapter s PCI na PCI-E?

Astrofotkanje na film je ionako test strpljenja, zapravo kao i vizuala kroz teleskop - ništa se ne postiže ako se žurimo. Ima i to neke svoje čari, pogotovo sad kad smo nabrijani da rezultate možemo dobiti odmah i da sve mora biti super i kad u par klikova možemo na Astrobinu vidjeti što god nam se hoće. Nije loše ponekad zastati, usporiti, chillati, probati se bar malo uskladiti s tim sporim ritmom svemira...  *old*

Citat: Astrobobo  u 15.11.2023. u 14:03:27 satiBTW sad si mi dao bubu u uho i gledam na Ebayu jedan skener LS-4000... :-D

Jao, ovo od muke nisam komentirao, spalio sam 400 € za "working, top condition" i onda je ispalo da ga lik uopće nije koristio zadnih 5 godina, naravno nije radio, Lovro se namučio s popravljanjem i mijenjanjem nekih čipova, nažalost bezuspješno  :-(

Ovo što mi radimo sa digitalnom opremom graniči već sa otići il ne otići u Popovaču, a ovo je direktna Popovača  :-D , šalu na stranu svaka ti čast na entuzijazmu  *šešir*

Ma samo kemijam i kompliciram si život  *zubo*  Ali zbilja bi volio napraviti koju korektnu fotku na film. Fora mi je kako na fotki M42 nije spaljena sredina, usprkos 45 min ekspozicije. A oko Vlašića se fino vidi maglica.

Citat: Stipa  u 09.09.2024. u 23:39:53 satiOvo što mi radimo sa digitalnom opremom graniči već sa otići il ne otići u Popovaču, a ovo je direktna Popovača  :-D , šalu na stranu svaka ti čast na entuzijazmu  *šešir*

Uvijek ste pozvani u Popovaču, 300tka je uvijek tamo  *zubo*  *zubko*

Evo ga, Messier 42 na filmu, s Lika Star Partya  *zubo*  45 min kroz Pentax 105 SDP apo refraktor, Nikon F80 i Portra 160 ASA negativ. Provukao sam kroz GraXpert i samo osnovne korekcije boja i kontrasta.

(https://live.staticflickr.com/65535/53988000159_d914d8cbfd_h.jpg) (https://flic.kr/p/2qfJBwX)
Orion Nebula on film negative film (https://flic.kr/p/2qfJBwX)

Bravo Borise  *pljesk*  *šešir*, o analognoj fotografiji tek pojma nemam tako da samo to mogu reći što sam rekao prije zareza  *zubo*

To je to  *ritmika*. Odlični detalji! I nema do dinamičkog raspona nego što film može prikazati  *šešir*

Bravo Bobo, odlično si to odradio  *pljesk*

Hvala! Da, fascinantno je kako sredina uopće nije skurena. Za deep sky pri f/6.4 bi realno trebalo 2x dulje ekspozicije, dakle 90 min. Probati ću Portru 400 za koju mi se čini da ima malo bolju osjetljivost u crvenom. Ovo je ionako samo test mogu li uopće dobiti fokus i hoće li dobro raditi praćenje s tolikom ukupnom ekspozicijom.

Sasvim pristojna fotka, a i lijepo je vidjeti prave boje. Razmišljam tak malo kak fokusirati. Ne znam koliko Pentax ima backfokusa, ali kad bi čovjek stavio OAG i doveo ga u fokus digitalnom kamerom . Onda ped pretpostavkom da je udaljenost do senzora/filma ista na obadvije kamere, onda bi fokusirao na guiding kameri ... , malo nategnuto , ali ne bi moral skidati/stavljati .. kamere

Nisu to prave boje, Portra 160 je slabo osjetljiva na h-alpha. Pentax nema backfokus, petzval je. Hvala na prijedlogu, ali čini mi se jednostavnije zamijenit fotoaparat nego se gombati s off axis.

Citat: Astrobobo  u 12.09.2024. u 13:23:56 satiNisu to prave boje, Portra 160 je slabo osjetljiva na h-alpha. Pentax nema backfokus, petzval je. Hvala na prijedlogu, ali čini mi se jednostavnije zamijenit fotoaparat nego se gombati s off axis.

Da nisam znal da je Pentax Petzval.. *he* . Da, nije OAG veliki korak, jedino bi možda bilo lakše tijekom noći zbog promjene temperature..No dobro tebi ide i ovak

I ljudsko oko je slabo osjetljivo na h-alfu, tj. nije

Citat: Štefek  u 12.09.2024. u 13:40:13 satiDa, nije OAG veliki korak, jedino bi možda bilo lakše tijekom noći zbog promjene temperature..No dobro tebi ide i ovak

Pa nije neki problem promijenit fotić. Klik-klik, kao da mijenjaš objektiv. Kasnije po noći promijenim i provjerim fokus, a isto tak mijenjam da bi bolje kadrirao s digitalcem

Messier 16, 60 min ekspozicije, fotkano na LSP. Pentax 105 SDP, Nikon F80 i Portra 160. Dobivam ekstremno plave skenove, čak i na dnevnim fotografijama, ne kužim u čem je problem. Ovo sam provukao kroz GraXpert i malo HLVG u PS. Od obrade samo curves, ne da mi se trenutno zezati s tim. Crop maglice + cijela fotka. Super je da je praćenje bilo korektno, fokus je ok, nema rotacije polja, dakle sve štima osim ove zbilja jadne osjetljivosti na h-alpha. Ali evo, naziru se pillarsi, weee  *ritmika*

Da nije do premaza na leći teleskopa?
Pentax se voli hvaliti kako im premazi na teleskopima/okularima propuštaju 95% svjetla u zelenom dijelu spektra. Moguće da je propusnost u crvenom slabija.

Makakvi, pa imam teleskop od 2006., radio sam par test fotki na dijapozitiv E200, a vjerovao ili ne, bilo ih je s CCD-om i CMOS-om  *zubo* Velim da su i dnevne fotke skroz krivih boja, to mi se nije događalo ni s najgorim consumer filmovima tipa C200 ili Gold 200. Inače skener može sam korigirati boje, ali ovo je koma.

Citat: Štefek  u 12.09.2024. u 13:40:13 satiDa nisam znal da je Pentax Petzval.. *he* . Da, nije OAG veliki korak, jedino bi možda bilo lakše tijekom noći zbog promjene temperature..No dobro tebi ide i ovak

Umjesto OAG-bi jednostavnije bilo postaviti flip mirror. Kroz okular je lakše nadzirati sliku i izoštravati, a i kod okulara kao i kod dodatne kamere opet treba posebno uštimavati ostrinu s glavnom kamerom. Ali Bobina metoda s dva fotića izgleda najpraktičnije.

Evo još jedna - Coathanger. GraXpert + malo curves. Ubija me ovaj plavi štih, pa su zvijezde čudne. Ali su bar lijepe i oštre  *zubo* Lijepo se vidi mali otvoreni skup NGC 6802. Sve isto ko i prije, Pentax 105 SDP, Portra 160, 45 min na Lika Star Partyu.

IC 1318 iliti maglica oko Sadra, game Labuda  *zubo*  doslovno nula maglice  :-D

Iskopao iz skladišta. Boris! Idemo!!!

Odlično! Tu Mamiyu zatvoriti na f/5.6 i piggyback, Nikone na teleskop, i deri po 90 min ekspozicije  *zubo* Još samo da saznam gdje se može razviti E6 jer doma samom mi se ne da s tim gombati, a treba prvo isprobati po rolu...  *zbunjeni*

Imam za Mamiyu i 4/180, ali do njega ne mogu prije kraja godine jer je u podrumu koji je sad blokiran. Ali sljedeća godina je "Back to school".

Fascinantni su ljudi koji krenu pametovati o stvarima o kojima nemaju pojma. Ovo pišem kao primjer foruma CloudyNights, gdje ima stvarno jako puno korisnika, pa si nekako mislimo da ljudi koji pišu su stručni i znaju nešo o onome o čemu pišu. Ali evo primjer, lik mi soli pamet kako mi skener ne valja i fotka ima puno šuma, a ne shvaća da je a) negativ na tamnim dijelovima najprozirniji, dakle prolazi najviše svjetla; b) filmska emulzija ima zrnatost, dakle to bi bile nekakve nakupine kemikalija osjetljivih na svjetlost.

Pa evo za ilustraciju gif animacija istog kadra kojeg sam skenirao na različitim dijelovima skenera, baš iz razloga da eliminiram greške na staklu skenera i eventualnog digitalnog šuma, pokazuje kako i film i digitalni senzori imaju iste probleme. Koje onda treba rješavati na isti način - s više fotografija koje se onda uprosječuju tako da na vidjelo izađe stvarni signal. Ovdje u animaciji dolazi do izražaja još jedan problem kod filma, a to je precizno fokusiranje na samu emulziju. Već i malo savijanje samog negativa može imati značajan utjecaj na finalnu razlučivost.

Fotke sam registirao u PI, nije bilo dovoljno samo napraviti rotaciju. Uglavnom, fora je vidjeti da skener može razlučiti zrno filma. Skener je Epson V700 koji (koliko znam) ima stvarnu razlučivost nešto manju od 2000 dpi. To je oko 780 točaka po centimetru. Uskoro mi stiže funkcionialni Nikon Coolscan 4000 ED koji ima stvarnu razlučivost oko 3700 dpi i autofokus na površinu filma, to će doslovno razlučiti sama zrna. Kliknite na fotku da vas odvede na animirani gif, nisam siguran da će se ovdje na forumu vidjeti.

(https://i.ibb.co/Fsfm8Z6/M16-animation.gif) (https://ibb.co/WDdGB8n)

OK, a sad, zašto se trudim oko ovoga kad za 2 min digitalne ekspozicije mogu dobiti puno bolji rezultat? Pa evo, fora mi je  *zubo*  Prijelaz s filma na digitaliju je bio tako brz da zapravo nismo fotkanje na film niti iskoristili do kraja. Iz čiste znatiželje, zanima me što se može dobiti na filmu s autoguidingom, plate solvingom, preciznim usjeveravanjem. I s tamnim nebom. Za dvadeset godina više nećemo imati ni tamnog neba, ni filmova, ni fotostudija koji bi mogli razviti te filmove. Svoju astrofoto avanturu sam počeo na filmu, pa je tu i doza nostalgije, ali ujedno ta "sporost" fotkanja na film nekako odgovara sporom tempu kretanja vremena u svemiru. Chillanje me smiruje  *zubko*  Pa evo, idem vidjeti što se tu može napraviti, dok još postoje mogućnosti za igranje s filmovima.

Ujedno, mislim da trenutno na ovom forumu pokazujemo zbilja zavidnu raznolikost interesa u astronomiji, ali i stručnost u tome. Divim se i ekspozicijama od 40 h i Vedranovim skicama i opisima vizualaca i ekipi koja čisto iz gušta čačka po optici i hardveru, i da ne nabrajam dalje. Bravo svi  *ritmika*

Citat: Astrobobo  u 29.09.2024. u 03:01:02 satizašto se trudim oko ovoga kad za 2 min digitalne ekspozicije mogu dobiti puno bolji rezultat?

Mislim da ne dobiješ bolji rezultat već samo drugačiji rezultat. Svi mi sad da počnemo na film fotkat svemir nebi bili ni blizu ovog što ti radiš tako da u jednu ruku ovo je jednako dobro kao i s digitalnih kamera, ako ne i bolje jer je čisti analogni signal.  *da*


Nadam se da ćeš ponoviti skeniranje istih fotki sa novim skenerom da vidimo hoće biti razlike.

Hvala Nevene, ali ova Portra 160 je zbilja šrot za astrofoto  *zubo* Definitivno ću ponovo poskenirati ovaj film, no sad prvo treba krenuti s "pravim" ekspozicijama od minimalno 90 min na Pentaxu i s drugim filmovima. Trenutno je u fotiću Fuji 200 koji mi je totalna nepoznanica (nije isti kao C200), imam još 3-4 fotke za ispucati, taman za probu koju planiram danas. A onda nutra ide Portra 400 koja bi trebala biti bolja u hvatanju crvenih maglica.

a onaj Kodak E100G, to više ne postoji? Činilo mi se da to upija finu halfu.

E100G ne, sad je samo E100 kojeg je Kodak ponovo počeo proizvoditi prije nekih 5 godina. Definitivno dobar za h-alpha, ali nažalost foto studio Centar više ne razvija dijapozitive. Tak da ću to morat slat negdje van, pa do tada isprobavam na negativima.

Jučer sam s Acheronom bio na Čavlovici, meni je bilo prvi puta. Nebo nije bilo idealno, ali je bila odlična prilika za isprobati negativ Fuji 200. U početku sam nešto potpuno nepotrebno komplicirao, no uspio sam napraviti dobar test - 90 minuta ekspozicije kroz moj Pentax 105 SDP (670 mm žarišna). Po karakteristikama, Fuji 200 bi trebao imati puno bolju osjetljivost na h-alpha, pa mi je prva meta bila dobra stara Sjeverna Amerika. I evo, mogu reći da sam oduševljen, rezultat je zbilja dobar! Uzmite u obzir da je ovo samo obični jpeg kojeg su mi izbacili iz foto studija, provukao sam ga kroz GraXpert i malo namjestio krivulje. Usjeveravanje je bilo u granici 5', nikakva rotacija polja se ne vidi unutar tih 90 minuta. Tko bi rekao da će takav obični "consumer" negativ dati tako dobar rezultat! Zbilja sam zadovoljan  *zubko*  Fotkao sam još M31 i M42, to šaljem kasnije.

OK, evo i malo pažljivija obrada - GraXpert korekcija pozadine + denoise, u PS korekcija krivulja, screen-mask-invert, HLVG, i još malo krivulja. Podsjećam, obrada je šugavog 8-bitnog skena, ovo će biti super kad se napravi pošteni sken i stackira par fotki...ili nepar, ne znam hoće li mi se dati raditi više od tri  *zubo*

Na linku je full size, pa kliknite.

(https://live.staticflickr.com/65535/54034247501_41bf6be535_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qjPDfV)
NGC 7000 on film negative (https://flic.kr/p/2qjPDfV)

(https://live.staticflickr.com/65535/54034683405_432d0e2103_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qjRSQv)
Messier 31 on negative film (https://flic.kr/p/2qjRSQv)

Izvrsno *tu*. Totalno ludo da je ekspozicija 90 minuta!

Hvala! Pa to bar sad nije nikakav problem, prije kad se moralo ručno i očno pratiti, e to je bila upornost. Zato sam prije fotkao na film samo širokokutno  *zubo*

Zapravo se ne treba čuditi ovako dobrom rezultatu. Kako i sam kažeš, riješen je jedan od glavnih problema ranijih metoda - autoguiding, a još uvijek možeš softverski intervenirati na skeniranom materijalu. A te emulzije nikako nisu za podcjenjivanje + dobro nebo s ne prevelikim fonom. Ostaje još jedino frka da ti u pola snimanja neka budala ne zabljesne farovima. Onda ti propadne cijela slika, a u digitalnom samo 1-2 frejma. I kao što smo ranije pričali, nema ditheringa - ali mislim da je on kritičniji kod elektronskog zapisa.

Dithering ne treba uopće jer zrno je na svakoj fotografiji potpuno slučajnog položaja i nema hot pixela  *zubo* Farovi isto nisu problem osim ako baš ne udara direktno u objektiv, ali onda sam si sam kriv ako pokraj ceste snimam objekt blizu horizonta. U biti, jedna "budala" je prošla s farovima za vrijeme ekspozicije M 31, naime Acheron je morao doma i pitao hoće li smetati - nije smetao, M31 je bio skoro u zenitu, nije bilo toliko vlage i magle da bi imalo ikakvog utjecaja na fotku  ;-)

Ove fotke su ti baš zanimljive  *pljesk*

Jel možeš u najkraćim crtama napisati proces obrade? Tu nema stretchanja?

Vjerujem da si nekad vidio kako izgledaju film negativi, na njemu ili nešto ima ili nema  *zubo* Ako je prozirno - nema ništa i nema se šta izvlačiti. Za sve ostalo te nitko ne sprečava da radiš obradu po volji, znači da se podese boje, ujednači pozadina, namjeste krivulje. Objekti i dalje imaju veliki raspon svjetline, ali je to na filmu nekako iskompresirano. Ono što je jako svijetlo nema efekt skurenoga bez detalja kao na digitaliji, ali ako nema dovoljno ekspozicije onda doslovno ništa nije zabilježeno i ne može se ništa niti izvući. No zato kad gledaš direktni sken bez obrade, lijepo dobiješ dojam kolika je zapravo razlika u svjetlini - npr. jezgra M31 u odnosu na vanjske dijelove.

Dijapozitiv pak ima još manji dinamički raspon od negativa i ne podnosi dobro preeksponiranje, ali zato rastura u bojama. Taj gamut se ne može u potpunosti prenijeti na ekranu. Zbog tih boja se preferira astrofotkanje na dijapozitiv, ali u ZG (vjerojatno i kompletno u HR) više nitko ne razvija dijapozitive, pa ću s time pričekati dok se još malo ne poigram s negativima.

Baš me interesira pravi sken ovih fotki.

Citat: Astrobobo  u 02.10.2024. u 06:52:55 sati... Objekti i dalje imaju veliki raspon svjetline, ali je to na filmu nekako iskompresirano. Ono što je jako svijetlo nema efekt skurenoga bez detalja kao na digitaliji..

To je zato jer film ima logaritamski response, a digitalija linearni.. i kad svjetlina na sensoru saturira ADC, to je plafon, nema dalje. A film je zapravo jako tesko saturirati, ako pretjeras ode u solarizaciju (negativni response).
Da, film je (bio i jos je) drukciji...  Da ne govorimo sad o "reciprocity failure" i "namakanju" filma u vodiku i hladjenju suhim ledom (smrznutim CO2).

Citat: Astrobobo  u 01.10.2024. u 17:52:45 satiDithering ne treba uopće jer zrno je na svakoj fotografiji potpuno slučajnog položaja i nema hot pixela  *zubo* Farovi isto nisu problem osim ako baš ne udara direktno u objektiv, ali onda sam si sam kriv ako pokraj ceste snimam objekt blizu horizonta. U biti, jedna "budala" je prošla s farovima za vrijeme ekspozicije M 31, naime Acheron je morao doma i pitao hoće li smetati - nije smetao, M31 je bio skoro u zenitu, nije bilo toliko vlage i magle da bi imalo ikakvog utjecaja na fotku  ;-)

Super.Svi kontra argumenti polako otpadaju. Ostaje samo nestrpljenje dok se film ne razvije. Ali s tim smo rasli i ima svoje čari.

Evo i fotke M42, tek toliko da se vidi kako ispadne. E, tu je sad uletilo pravo smetalo, a to je avion  *zubo* OK, to se može riješiti nekim kloniranjem, ali zbilja je nezgodno. Tu bi trebalo pratiti, ovisno o lokaciji, prolaze li koridori blizu objekta snimanja, pa onda po potrebi napraviti "hat trick" ispred objektiva. Sredina je skurena, no tu sad trebam napraviti pošteni sken, da vidim može li se štogod izvući. Ovdje je automatika zaribala sken, i pozadina je bila pretamna u odnosu na ostale astrofotke. Vidi se i da je jako malo onih tamnijih dijelova maglice, možda bi se izvuklo duljom ekspozicijom ili dijapozitivom. M42 je težak fotografski objekt, pa je kao takav dobar za test.

Meni su ove boje super  *hopla*

Je, lijepo je baš  *zubko*

Citat: Astrobobo  u 04.10.2024. u 11:32:12 satiEvo i fotke M42, tek toliko da se vidi kako ispadne. E, tu je sad uletilo pravo smetalo, a to je avion  *zubo* OK, to se može riješiti nekim kloniranjem, ali zbilja je nezgodno. Tu bi trebalo pratiti, ovisno o lokaciji, prolaze li koridori blizu objekta snimanja, pa onda po potrebi napraviti "hat trick" ispred objektiva. Sredina je skurena, no tu sad trebam napraviti pošteni sken, da vidim može li se štogod izvući. Ovdje je automatika zaribala sken, i pozadina je bila pretamna u odnosu na ostale astrofotke. Vidi se i da je jako malo onih tamnijih dijelova maglice, možda bi se izvuklo duljom ekspozicijom ili dijapozitivom. M42 je težak fotografski objekt, pa je kao takav dobar za test.

Dobre su boje, fino ispalo. Ovo ispod je inace prava autocesta, kod mene na M42 nije ni rejection algoritam pomogao koliko s*anja je tu proletilo

Ne znam, ja ne mogu prestati buljiti u ove fotke. Imaju tu neku humanost. Eto, raspekmezit ću se  *he*

Citat: Robert  u 04.10.2024. u 13:59:47 satiDobre su boje, fino ispalo. Ovo ispod je inace prava autocesta, kod mene na M42 nije ni rejection algoritam pomogao koliko s*anja je tu proletilo

Orion je direkt na ekvatoru i tu ima hrpa geostacionarnih satelita koji se kreću polako - odnosno statični su u odnosu na Zemlju. No ovo na fotki je avion, oni su nam bliže, pa su im koridori na nebu različiti ovisno o lokaciji.

Citat: veljac  u 04.10.2024. u 14:40:18 satiNe znam, ja ne mogu prestati buljiti u ove fotke. Imaju tu neku humanost. Eto, raspekmezit ću se  *he*

Haha, hvala, a baš tako, ova zrnatost daje dozu nostalgičnosti...pogotovo su mi zvijezde super, baš onako s različitim sjajem su i različite dimenzije. Hijoj, morati ću nabaciti i koju širokokutnu, imam i soft filter za Akira Fuji efekt...

Zaboravio napisati da mi baš paše ovaj noise okolo

Citat: Robert  u 04.10.2024. u 22:41:24 satiZaboravio napisati da mi baš paše ovaj noise okolo

Čak bih rekao da je taj šum od skenera

U ovom slučaju je to miks zrnatosti, jpeg kompresije i skeniranja. Ovaj Fuji 200 je zapravo prepakirani Kodak Gold 200 (https://www.dpreview.com/news/3862442918/is-the-new-fujifilm-200-film-just-rebranded-kodak-gold-200-is-sure-looks-like-it) koji ima čak nešto veću zrnatost od Kodak Portre 400. Radio sam malo noise reductiona u GraXpertu da izgleda prezentabilnije.

Evo kako izgleda negativ.

Napokon stigao skener! Nikon Coolscan 4000 ED, zbilja je odličan. Poskenirao sam M 42 da vidim može li se tu izvući jezgra...i bome sam uspio, ali trebalo je skenirati tri puta da bi se izvukli detalji. Stvarno genijalno da negativ film na 90 minuta ekspozicije uspije zadržati sve detalje u središtu! Morao sam to ručno posložiti u Photoshopu. Odvažio sam se provući rezultat kroz PixInsight - DBE je dobro odradio posao, a upogonio sam NoiseX uz lagane postavke te malo BlurX-a. Kad se malo pogleda pozadina, vidjeti ćete da je zmrdano, ali to je i do lagano zakrivljenog negativa i naravno da na filmu ispadaju neki artefakti koji se ne mogu pojaviti na poštenoj digitalnoj fotki. Kadar sam croppao jer film nije uspio uhvatiti svu onu maglicu okolo. Inače je vidno polje 3x2 stupnja, ovo je crop na 2x1.3.

(https://live.staticflickr.com/65535/54059618384_463991f398_h.jpg) (https://flic.kr/p/2qn4F8W)
Great Orion Nebula, film negative (https://flic.kr/p/2qn4F8W)

Brutala *šešir*

Fantastično izgleda.
Jesi probao razvijati, kako ispada?

Ako pod razvijati misliš fotke na papiru, nisam. Više se ionako ništa ne razvija ručno (osim rijetkih koji to rade s cb fotkama) nego se skenira pa osvjetljava ili printa na foto papiru.

Odličan M42!

 *pljesk*

Citat: Astrobobo  u 12.10.2024. u 06:33:23 satiAko pod razvijati misliš fotke na papiru, nisam. Više se ionako ništa ne razvija ručno (osim rijetkih koji to rade s cb fotkama) nego se skenira pa osvjetljava ili printa na foto papiru.

Da, baš sam mislio na klasično razvijanje filma. Imam negdje fotku Hale-Bopp kometa (možda najljepši koji sam ikad vidio) koju sam kupio u zagrebačkoj zvjezdarnici.
Znam da je to ogromna gnjavaža i problem je gdje to napraviti ali zato bi bio poseban i unikatan album u koji bi se stavljale takve fotografije.


Off topic
Jesi možda probao skenirati stare crno-bijele negative ili uobicajene fotke (na drugom skeneru) kakve su se fotografirale prije, obiteljske proslave, ljudi itd?

Citat: Ivinka  u 12.10.2024. u 07:39:26 satiDa, baš sam mislio na klasično razvijanje filma. Imam negdje fotku Hale-Bopp kometa (možda najljepši koji sam ikad vidio) koju sam kupio u zagrebačkoj zvjezdarnici.
Znam da je to ogromna gnjavaža i problem je gdje to napraviti ali zato bi bio poseban i unikatan album u koji bi se stavljale takve fotografije.

Sve to zvuči lijepo i romantično, ali - to više niti jedan foto lab ne radi, ako to radi netko privatno, biti će skupo, a kupovanje opreme, kemikalija i razvijanje doma, koje treba biti u potpunom mraku je još skuplje i još veći pain in the ass. Plus, ne možeš raditi maskiranje kao na cb filmu. Potpuno nepotrebna komplikacija. Meni je cilj izvući maksimum iz filma s modernom tehnologijom, a ne da si kompliciram život  *zubo* Ponavljam, slažem se da bi to bilo lijepo.

Citat:Off topic
Jesi možda probao skenirati stare crno-bijele negative ili uobicajene fotke (na drugom skeneru) kakve su se fotografirale prije, obiteljske proslave, ljudi itd?

Naravno, fotkam na film odavno, pogledaj razne albume na Flickru (https://www.flickr.com/photos/31952750@N08/albums/). Ima digitalnog, ali ove crno-bijele su uglavnom na filmu. U albumu Zagreb kolor također ima fotki na film, vjerujem da se vidi koje su  ;-)

Iskopao sam jednu staru wide field fotku Mliječnog puta, ponovo skenirao, provukao kroz DBE, lagani BlurX i NoiseX. Negativ je u groznom stanju, izgleban i s nekim flekama, ali bar sad fotka izgleda koliko-toliko prezentabilno. Film je Konica Centuria 800, dosta zrnato, ali za negative je to tad bilo ok  *zubo* Ne sjećam se vremena ekspozicije, valjda 10-15 minuta, tad nisam radio dulje ekspozicije. Fotić je bio neki Nikon (FM ili FM2n), objektiv manualni Nikkor 50 mm f/1.8. piggyback na teleskopu, pa sam malo croppao da se ne vidi cijev. Niš posebno, tek toliko da se vidi kako se to nekad radilo. U attachu original sken bez korekcija.

(https://live.staticflickr.com/65535/54063576284_587ec3d202_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qnpXFA)
Summer Milky Way (analogue) (https://flic.kr/p/2qnpXFA)

Ovo zelenilo na originalu ima neku gradaciju. Da nije airglow?

Ne bi znao, može biti. Kod filma na duljim ekspozicijama može doći do color shifta, sve ovisi o postavkama skeniranja...računaj da je ovo fotkano prije cca 20 godina.

Citat: Astrobobo  u 11.10.2024. u 17:53:48 satiNapokon stigao skener!

Ovo mi je najbolja fotka koju si do sada napravio. Baš ima taj neki film vibe i boje su odlične. Zamišljam si neke tamo stare astro fotografe kad su ovako nesto ugledali na filmu prvi put. Ok ne znam kako su HDR radili ali svejedno.

Hvala ti puno  *simpa* Nisu radili HDR, ako se dobro sjećam uvijek je taj M42 imao skurenu sredinu  *zubo*  Mislim da postoje neke metode s rađenjem kontaktnih kopija manjeg kontrasta na drugi film i doslovno ručnog stackiranja jedno na drugo, ali to zbilja ne znam.

No da nastavim dalje, sad kad imam pošteni skener, kopam po starim filmovima i naletio sam na ovaj širokokutni Orion. Zbilja dobra fotka, to je s Nikkor E 100 mm objektivnom, naravno nemam zapisano vrijeme ekspozicije, pretpostavljam barem 15 min. Godina je 2005., to je sigurno jer na istom filmu imam komet Machholz kad je prolazio pored Vlašića. Znači fotkano je s Japetića. Ovdje je praćenje još bilo dobro...ali stvarno je super da sad imamo alate kao BlurX koji fino zaokruže zvijezde, pogotovo na zmrdanim rubovima. Film je dijapozitiv Fuji Sensia 400, to je za tri koplja bolje od bilo kakvog negativa. Provukao sam kroz PixInsight, GraXpert i PS. Barnard's Loop nije tako izražen na dijapozitivu, ali super je kako se svašta da izvući  dobrim skenom i obradom.

Ovo mi je sad kao da kopam po starim obiteljskim fotografijama...  *zubo*

(https://live.staticflickr.com/65535/54066952010_6291ebab79_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qnHgaL)
Orion on Sensia 400 (https://flic.kr/p/2qnHgaL)

Citat: Astrobobo  u 14.10.2024. u 18:03:16 satiOvdje je praćenje još bilo dobro

Jel moguće da je praćenje bilo sa crnim Heq5?

Nije deep sky, ali je na filmu i staro je 48 godina.
Saturn snimljen sa zagrebačke Zvjezdarnice 5.ožujka 1976.
Glavni teleskop Zvjezdarnice, Zeiss akromatski refraktor 130/1950 mm, Praktica L, tehnika okularne projekcije (ne sjećam se više koji okular, moguće Zeiss ortho 10 mm).
Film je bio dijapozitiv zagrebačke Fotokemike, osjetljivosti 21 DIN (100 ASA, danas 100 ISO).
Razvijen je procesom E-4 (prethodnik procesa E-6) koji je Fotokemika kupila od Kodaka.

Citat: Neven  u 14.10.2024. u 18:49:17 satiJel moguće da je praćenje bilo sa crnim Heq5?

Hehe, definitivno  *zubko*

Zumbule, odlično! Moraš iskopat još tih filmova!

Sad se setih jedne naše stare fotke, još iz vremene astronomskog društva "Belerofont", snimljeno teleobjektivom Tair 300 mm, fotoaparat Zenit, i film Fuji Super G 800+, ručni gajding kroz Zeiss 150/2250, exp 20 min, čuvena kometa Hale-Bopp.

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2018/04/4_0002.jpg)

Imali smo sličnu perspektivu.
Medvednica, 6.4.1997.
Nikkor 4/200 @ f/4, Nikon FM, Kodak Gold 400, ekspozicija ?, ručno vođeno Konus refraktor 80/1200.

Citat: Boki Aristarh  u 15.10.2024. u 10:33:03 satiSad se setih jedne naše stare fotke, još iz vremene astronomskog društva "Belerofont", snimljeno teleobjektivom Tair 300 mm, fotoaparat Zenit, i film Fuji Super G 800+, ručni gajding kroz Zeiss 150/2250, exp 20 min, čuvena kometa Hale-Bopp.

Vrhunski, svaka čast! Super G+ 800 je bio legendarni film, baš mi je žao što ga nisam imao prilike koristiti.

Evo primjer nečega što bi htio ponoviti u kvalitetnijem obliku, s boljim praćenjem, duljim ekspozicijama, itd. Dakle, tri stackirane fotke Lagoon maglice i susjednih prijatelja. To do sada nisam objavljivao jer je svaka fotka imala izdužene zvijezde, a sad sam varao i zaokružio ih uz pomoć BlurXterminatora. Ipak su mi dragi ti stari pokušaji, pa evo i da rezultat napravim prezentabilnim  ;-) Snimano je na Kodak E100G dijapozitiv, pretpostavljam da je bio 1x push. Boje su malo otišle u zeleno, trudio sam se to ispraviti, ali sve mi se nekako čini krivo...nema veze, ovo je ionako pokušaj za spasiti stare fotke, ne za National Geographic natječaje, iako bi se i to dalo riješiti potplaćivanjem indijaca da stiskaju lajkove  :-D 

Kad sam radio plate solve, vidio sam da je vidno polje 6.7x4.4 stupnja, što bi značilo 300 mm objektiv. Tad nisam imao takav teleobjektiv, ali se sad prisjećam da sam ga od nekoga posuđivao, nažalost ne mogu se sjetiti od koga i koji je bio točno model. U svakom slučaju lijep kadar. Stackiranje je baš fino smanjilo zrnatost (lagani NoiseX također), a da i dalje ima taj neki analogni štih. Opet me fascinira kako su na filmu zvijezde različitog sjaja različitih dimenzija.

(https://live.staticflickr.com/65535/54071716891_6c6929da31_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qo8FAT)
Lagoon Nebula on Kodak 100G (https://flic.kr/p/2qo8FAT)

OK, evo jedna od rijetkih fotki s dobro uspjelim praćenjem, što je vjerojatno zasluga pozicije galaksija M81 i M82 blizu sjevernog nebeskog pola. Fotkano s Nikkor 180 mm ED (verzija s manualnim fokusom), dijapozitiv Kodak E200, naravno nemam pojma koliko dugačka ekspozicija, a godina je 2005. Kadar je croppan na nekih 70% od originala, ostavio sam 100% veličinu skena jer na ovoj žarišnoj su galaksije zbilja sitne. Jasno mi je da je ovo bezvazen kadar za tako malu žarišnu, pogotovo kad se fotka na film, zato to do sada niti nisam objavljivao. Na drugoj fotki sam stavio oznake nekih galaksija koje je lakše uočiti. Obrada uključuje BX i NX, ovdje je dobro funkcionirao GraXpert AI, plus malo razvlačenja histograma u PI i maskom sam pozadini smanjio saturaciju. Nikakva redukcija veličine zvijezda, BX sam stavio samo na "correct" opciju.

(https://live.staticflickr.com/65535/54076232180_44a6bd0514_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qowPQG)
Messier 81 & 82 Kodak E200 (https://flic.kr/p/2qowPQG)

(https://live.staticflickr.com/65535/54075778626_cba6a6f443_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qouv1N)
Messier 81 & 82 with labels (https://flic.kr/p/2qouv1N)

Još jedna fotka s istog dijapozitiva kao Messier 8 - M16 i M17, kombinirane dvije fotke. Isto s 300 mm.

(https://live.staticflickr.com/65535/54082385538_981dd37540_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qp5n25)
Messier 16 & 17 on diapositive (https://flic.kr/p/2qp5n25)

Apdejt: novi sken i obrada M 31:

(https://live.staticflickr.com/65535/54079801946_e0c224fa4c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qoR81o)
Messier 31 on negative film (2) (https://flic.kr/p/2qoR81o)

Stara verzija (8-bitni jpeg iz foto studija) je ovdje (https://www.flickr.com/photos/31952750@N08/54034683405/).

Zujim po internetu, naletio na ove odlične astrofotke na dijapozitivima (https://www.earthandskyphoto.com/astronomical-photography/film-astrophotography), uglavnom E200, i to na srednjem formatu. Ove kroz teleskop su croppane, pogledajte M42 koji čak ima manje vidno polje od moje croppane verzije na 35 mm film.

Usput vidim da nisam stavio novi sken North America maglice:

(https://live.staticflickr.com/65535/54100539251_40d81a5797_c.jpg) (https://flic.kr/p/2qqFpu8)
North America Nebula on negative film (https://flic.kr/p/2qqFpu8)

Fascinantne crno-bijele fotografije (http://www.aldoradrizzani.it/index.html) koje je radio Aldo Radrizzani (koliko čitam, pokojni) sa Schmindt kamerom zrcala 1.5m i korektorom promjera 90 cm početkom devedesetih.

Wow, ovo je genijalno - M31 sa Schmindt kamerom, film Cinestill 50D, samo 12 min ekspozicije. Ali super mi je kako je film bio pod kutem, pa su rubovi van fokusa. Jednom je to netko napravio digitalno, ali ovo djeluje prirodnije...uglavnom, fora je  *zubko*

(https://i.imgur.com/vqjSbJ1.jpeg)

To je ovaj thread na CN (https://www.cloudynights.com/topic/594800-cinestill-50d-tests/), ako nekog zanima.

Dobre filmove je koristio, zrna skoro pa nema

Citat: Acheron  u 07.11.2024. u 22:26:31 satiDobre filmove je koristio, zrna skoro pa nema

Što manje ASA, to manje zrno  ;-)

Nego evo čačkam po tim starim astrofotkama, moraću napraviti poseban post samo s greškama na koje sam naletio  :-D Valjda 90% je neupotrebljivo, što zbog fokusa, što zbog lošeg praćenja, a danas sam naletio na set fotki koje su tiltane?!? Ne razumijem kako se to moglo dogoditi, jedna strana je totalno divlje van fokusa, druga super oštra. Za poludit, pogotovo kad vidim fotke na Kodak E200 dijapozitivu, boje su fantastične. Za divno čudo uspio sam na Ebayu naletit na par rola koje su čuvane u frižideru, pa bi još trebale biti dobre...koštat će me ova analogija više nego nova kamera  *zubo*

Ali neka, isplati se! Nije sve u novcima 😃

A da, gušt je, i vjerujem da ću napokon uspjeti napraviti dobre fotke. Evo stavljam još jedan primjer, M45. Praćenje (odnosno moje vizualne korekcije) je očito išlo dobro, ali je fotka van fokusa. Probao sam s BlurX, na nekim zvijezdama su se pojavile rupe, pa sam to ispunio s maskom od originala. No neke zvijezde su postale krumpiraste, ali sad mi se ne da s tim zezati, pa stavljam verziju bez ikakve dodatne obrade. Znači vinjetiranje je tu, prisutne su i refleksije od sjajnijih zvijezda. Po vidnom polju, to je bio 400 mm objektiv, od kog sam to posudio i koji je bio - nemam pojma. Boje su super, dijapozitiv je Fuji Sensia 400. Fotkano je u 12 mjesecu 2004., što sam otkrio jer na jednoj fotki imam komet C/2002 Q4 Machholz, pa sam po plate solvingu skužio gdje je  *zubo* Na istom filmu imam i prekrasan M42 van fokusa...  *uglavu*

Tebi za fokus isto tako treba Batinova maska

Ehehe, Aše, propade ti fora, piše u prethodnim postovima - koristim ju, prije dvajs godina nismo imali ni batine ni Bahtine  ;-) Zato mi je sad puno lakše radit astrofotke na film  *ritmika*

Nego evo bonus zadatak za napredne, ovo je fotka kometa Machholz, defokusirano smeće (takva je bila i fotka M45!), ali ako se netko hoće igrati detektiva za točan datum fotkanja...koordinate koje je izbacilo iz astrometry.net:

Center (RA, hms):   04h 30m 36.271s
Center (Dec, dms):   -16° 12' 03.882"
Size:   4.05 x 2.67 deg

To je bio prvi komet koji sam vidio, mogao se spazit golim okom, u dvogledu bio zelenkast

Citat: Astrobobo  u 13.11.2024. u 18:44:38 satiEhehe, Aše, propade ti fora, piše u prethodnim postovima - koristim ju, prije dvajs godina nismo imali ni batine ni Bahtine  ;-) Zato mi je sad puno lakše radit astrofotke na film  *ritmika*

Nego evo bonus zadatak za napredne, ovo je fotka kometa Machholz, defokusirano smeće (takva je bila i fotka M45!), ali ako se netko hoće igrati detektiva za točan datum fotkanja...koordinate koje je izbacilo iz astrometry.net:

Center (RA, hms):   04h 30m 36.271s
Center (Dec, dms):   -16° 12' 03.882"
Size:   4.05 x 2.67 deg

Kao prvo nije C/2002 Q4 Machholz nego C/2004 Q2 Machholz
Snimano je u noći 6./7.prosinca 2004. Zviježđe Zec (Lepus).

Ako nekoga zanima metoda - u sljedećem postu.

Hvala Zumbule, tipfeler, ne znam zašto sam pisao 2002, imam ga na još jednom filmu i to baš lijepu fotku...

Citat: Astrobobo  u 14.11.2024. u 08:33:28 satiHvala Zumbule, tipfeler, ne znam zašto sam pisao 2002, imam ga na još jednom filmu i to baš lijepu fotku...

Pa pokaži ga.Ja ga nisam vidio jer sam tih godina (iza 2003.) bio malo izvan astronomije, ali po slikama vidim da je bio zanimljiv. Njegov otkrivač (Donald Machholz) je isto bio zanimljiv tip - amater koji je otkrio 12 kometa i više puta je za ta otkrića dobio nagradu "Edgar Wilson" koju dodjeljuje Smithsonian Astrophysical Observatory. Također je bio jedan od začetnika ideje Messierovog maratona.

Citat: Zumbul  u 14.11.2024. u 14:16:47 satiPa pokaži ga.

That's what she said!  *pusa*

Citat:Ja ga nisam vidio jer sam tih godina (iza 2003.) bio malo izvan astronomije, ali po slikama vidim da je bio zanimljiv.

Ovo je stari sken male rezolucije, ali imam čak dvije uzastopne fotke, pa bi to htio prvo stackirati i obraditi, a rado bi probao i starless stack na komet (jer se naravno malo pomaknuo između dvije fotke). Sad ne stignem, pa zato nisam još ništa stavljao. Zaslužuje bolju obradu.

(https://live.staticflickr.com/7835/40295059573_3f52563a0b_c.jpg) (https://flic.kr/p/24oJHmr)
Comet Machholz passing Pleiades (https://flic.kr/p/24oJHmr)

Razvio sam Portru 400, evo usporedbe s Fuji 200 (prepakirani Kodak Gold 200). Isti objekt, ista lokacija, obje fotke 90 min ekspozicije. Portra ima finije zrno, ali mi se čini bolji kontrast na (znatno jeftinijem) Kodaku. Nebo je obje noći bilo oko 21.3, ali s Portrom sam snimao dok je North America bila niže na nebu, pa sigurno i to ima efekta. Rekao bih da bi Portra bila bolja za brže teleskope ili objektive za kraće ekspozicije.

Stigla nova mašina, Pentax 645 NII! To će biti sjajna stvar, Pentax na Pentaxu  ;-) Već od prije imam adapter za Pentax 6x7 aparat, ali to je ipak malo preveliki format - jako je izraženo vinjetiranje na rubu. Zato je plan koristiti format 6x4.5. Realne dimenzije tog formata su 56 x 41.5 mm, dijagonala je 70 mm. 35 mm film ima dimenzije 36 x 24 mm, dijagonala 43 mm. Dijagonala 6x45 formata je, zaokruženo, 1.63x veća od full frame formata. Dakle moj Pentax 105 refraktor koji ima žarišnu 670 mm će pokriti vidno polje kao 411 mm objektiv na full frameu. Ili to možemo shvatiti kao da se odjednom radi mozaik s manjim formatom  *zubo*

Na fotografiji je u kombinaciji s 150 mm objektivom za 6x7 format, pa zato izgleda glomazno. Ako to podijelimo s 1.63 dobije se ekvivalent vidnog polja kao na 92 mm objektivu za full frame. Najs!  *zubko*  645 NII inače može koristiti i autofokus objektive za svoj format koji su lakši i kompaktniji, ali za astrofoto to nije bitno, tako da ću koristiti ovo što imam (uz adapter). Nabavio sam i adapter s Pentax 6x7 na Nikon F-mount - za kadriranje i fokusiranje Bahtinovom maskom.

Imam još par starih 6x7 objektiva - širokokutni 55 mm (34 mm na FF) i 75 mm (46 mm na ff) koji će biti zgodni za Mliječnu stazu i zviježđa.

Pentax 645 NII na jednom filmu srednjeg formata može snimiti 15 ili 16 fotki. Ako se ne varam za 15 fotki je film bolje nategnut u držaču, dakle ravniji je, a za astrofoto bi to bilo bitno. Jako je fora što ima mogućnost zapisivanja postavki na filmu između pojedinih fotki - f-broj, ekspozicija, osjetljivost filma, itd. No koliko vidim, to vrijedi samo za 645 objektive. Jedina razlika 645 NII u odnosu na N verziju je mirror lock-up. S obzirom da mi se ne žuri, odlučio sam pričekati da se taj model nađe povoljno na Ebayu. Imao sam sreće da sam brzo naletio na jednog, cijena je bila oko 500 €, inače ih se ne može naći ispod 600. Naravno, trebalo je tu još dodati poštarinu i PDV - kojeg Ebay od nedavno automatski naplaćuje kad su veće cifre, što je super jer se paket nije provlačio kroz našu carinu i poštu! Takve Pentaxe u EU nisam našao ispod 900 €.

Kakva je situasija s filmovima za srednji format? Razvijanje i tako to?

Pa sad ćeš 3 fotke okinuti i gotov si s cijelim nebom pa ti bude dosadno *zubo*

Fotić baš izgleda močno. Kolko je to teško?

Citat: Acheron  u 30.11.2024. u 09:07:41 satiKakva je situasija s filmovima za srednji format? Razvijanje i tako to?

E, bravo, važna stvar koju nisam napisao. U ZG u Foto Centru se više ne mogu razvijati dijapozitivi bilo kojeg formata, mora se slati izvan HR. Za negative pretpostavljam da se još uvijek može, baš sam jučer razmišljao da bi ih trebao pitati prvom prilikom. Crno-bijelo se ionako ručno razvija.

Sad sam se s ovim na putu do posla malo prošetao gradom, pa to je divno kako lijepo funkcionira  *love* Shutter sam stavio na automatski, samo rihtam blendu i fokus, i bok. Tražilo zbilja daje lijepu sjajnu sliku, ručno izoštravanje je full lako i precizno. Nažalost s ovim 6x7 objektivima se u tražilu ne prikazuje f-broj, to bi bilo korisno. Budući da je kod mene trenutno samo ovaj 150 mm objektiv, zapravo je fora tražiti kadrove po gradu koji se uklapaju u lagani telefoto.

Citat: Leviner  u 30.11.2024. u 09:14:23 satiPa sad ćeš 3 fotke okinuti i gotov si s cijelim nebom pa ti bude dosadno *zubo*

Haha, a je, srednji format zbilja ima malo drukčiji pogled  ;-)

Citat:Fotić baš izgleda močno. Kolko je to teško?

Samo tijelo je 1.3 kg, nije tak strašno. Ali s ovim objektivom je oko 2 kg  *zubo*

Wow, ovo je super vijest, Jerry Lodriguss, stara legenda astrofotografije, ima besplatno dostupnu "knjigu" Photoshop for Film Astrophotographers (https://www.astropix.com/books3/PFA/START.HTM). Riječ knjiga je pod navodnicima jer se radi o online izdanju, dakle sve se mora nešto klikati, ali tu je zbilja hrpetina informacija! Vidim da je i neke druge knjige stavio free - DSLR Astrophotography Beginners Guide, DSLR Planetary Imaging Beginners Guide, Beginner's Guide to Astronomical Image Processing, Advanced Guide to
Astrophotography, i da ne nabrajam više, pogledajte ovdje (https://www.astropix.com/html/books.html).

Drugo, ako ima netko da bi probao astrofotografiju na srednjem formatu (ok, znam da je tu Zumbul, ali uz malo sreće biće još netko  *zubo* ) preporučam čim prije kupiti Kodak Gold 200 jer će mu sljedeće godine cijena skočiti 30%. Kodak Gold 200 u srednjem formatu je zapravo novo izdanje - počeo se proizvoditi 2022., do tad je bio samo za 135 format (35 mm je zapravo pogrešan izraz - "full frame" format filma je poznat kao "Leica" ili 135; srednji format je 120). Naime, od sljedeće godine cijena će porasti za 30%. Očito je do sad bila promotivna cijena. Kod nas se može kupiti u ZG u Foto Centar (Ilica) za 11 € jedan film. Odmah sam uzeo paket od 5 kom, ali vidim da ima povoljnije u Anigoti (ex Kodak Centar) za 47.5 € paket od 5 kom. Anigota ima dućan u Maksimirskoj prije križanja sa Bukovačkom (taj je najpoznatiji) i u Praškoj, na uglu kod Trga bana Jelačića prema Zrinjevcu.

Dodajem jednu fotku s Kodak E200 dijapozitiva kojeg sam našao prekjučer - predobre boje, taj E200 stvarno najbolje hvata h-alpha, ali i općenito je dobar na dugim ekspozicijama. Naravno, apsolutno sve fotke na filmu su ili mutne ili imaju izdužene zvijezde ili se vidi periodička greška. Ova još na nešto liči u ovako smanjenoj verziji. Bez obrade, samo sken.

Opet sam nešto gledao stare filmove i naletio na ovu fotku M 42 fotkanu kroz moj Pentax 105 SDP apo, ali na filmu srednjeg formata, i to 6x7. Ekspozicija je bila 40 minuta na dijapozitiv Fuji Provia 400X, fotkano 2007. s Petrove gore. Nažalost 6x7 format je ipak malo prevelik za Pentax 105 jer su rubovi prilično vinjetirani. To je razlog zašto sam se sada odlučio na fotoaparat formata 6x4.5 koji je nešto manji, pa neće biti ovakvih problema.

U attachu dvije verzije - originalni sken 6x7 formata, te verzija provučena kroz GraXpert i croppana kao simulacija vidnog polja na formatu 6x4.5. Za usporedbu dodajem vidno polje "full frame" formata  ;-)

Ponovo napominjem da se radi o teleskopu žarišne daljine 670 mm, to je ono što je impresivno kod cijele ove priče korištenja filma srednjeg formata!

Vrlo impresivno  *tu*

Nikako da dobijemo neku malo povoljniju digitaliju većeg formata...  *zubo*

Bas kul  *gj*

Eh.

To je ukratko što mogu reći nakon prvog testa fotoaparata Pentax 645 NII (dakle format 6x4.5) na mom Pentaxu 105 SDP. Nadao sam se s formatom manjim od 6x7 dobiti manje vinjetiranja - na kraju sam zbog adaptera dobio puno više vinjetiranja!  *udri* Tako da se sad moram sam sa sobom dogovoriti šta dalje, a to baš i nije lako  *kolut*

Enivej, fotka je 90 min ekspozicije M 38 (lijevo) i M 36 (dole u sredini). Desno od M 38 je otvoreni skup NGC 1907. Mala sjajna crvena maglica u sredini je NGC 1931, ova iznad kod sjajne zvijezde je IC 417. Fotkano je sa Sljemena, nebo je bilo prilično bijedno čak i za tu lokaciju, SQM je mjerio 20.15, inače bude 20.45.

Stavljam dvije fotke, jedna sirovi sken bez korekcija, druga malo croppana uz ispeglanu pozadinu. Film je bio negativ Kodak Gold 200, ekspozicija 90 min.

Unatoč svemu, meni je ovo OK fotka

Hvala! Pa lepo to može biti, ali kad već kropam, onda ću to s 6x7 formata.

U attachu IC 1805 + IC 1848, samo podešene krivulje za neutralno nebo.

Zviježđe Lire sa sjajnom Vegom, pažljivo oko primjetiti će M 57 i Double double  ;-) Fotkano negdje 2004., 180 mm Nikkor ED objektiv. Dijapozitiv Kodak E100G koji i nije baš najbolji za astrofoto jer iako dobro hvata h-alpha, dugačke ekspozicije odu skroz u zeleno. Ovdje sam to riješio GraXpertom i HLVG. Zvijezde su ispravljene BlurX-om, bilo je malo tragova. Također sam ih blago smanjio minimum filterom u PS i blago podigao saturaciju. Baš lijepo izgledaju zvijezde na filmu.

(https://live.staticflickr.com/65535/54245398701_31ff806a6c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qDtR9R)
Lyra Constellation (https://flic.kr/p/2qDtR9R)

O čovječe, ovo je ludo! Astrofotografije na 4x5" formatu filma. 4x5" (10x12 cm) i veći formati se nazivaju veliki format. Ove fotke M45 i M42 s Horseheadom su napravljene na 1200 mm žarišne daljine, a vidno polje ludilo  *zubo* Nažalost ne daje mi opciju za šeranje, morati ćete klikati:

https://flic.kr/p/2qw9DvC
https://flic.kr/p/2qwzLp1

Labud sa 650 mm skoro cijeli stane u vidno polje...

https://flic.kr/p/2qxcCX9

Kak se boriš sa satelitima na filmu? Spašava li film "niža" osjetljivost pa ne lovi satelite?

Do sad nisam niti jednog uhvatio. Jedna crtica je bila kod M42, ne znam je li geostacionarni ili možda asteroid. Pretpostavljam da su ovi manji tipa Shitlinkovi dovoljno brzi i tamni da ne ostave trag na filmu, ostalo ću isklonirati, nema druge.

Baci poluformatni Pentax i uzmi pravu kameru. Možda se još negdje nađu staklene ploče.

Zumbule, di su tvoje fotke s Rolača?

Ps. Mislim da Bobo ima Vistu s 10x12 filmom ili tak nesto. Pamtim da je fotkao Motovun s njom.

Citat: Astrobobo  u 04.01.2025. u 10:20:12 satiZviježđe Lire sa sjajnom Vegom.

Uh kako je ovo dobro ispalo i totalno dobar kadar. 20 godina stara fotka, nevjerojatno.

Citat: Zumbul  u 07.01.2025. u 17:30:11 satiBaci poluformatni Pentax i uzmi pravu kameru. Možda se još negdje nađu staklene ploče.

Citat: Acheron  u 07.01.2025. u 17:56:43 satiPs. Mislim da Bobo ima Vistu s 10x12 filmom ili tak nesto. Pamtim da je fotkao Motovun s njom.

Hehe, imam još uvijek, i još onaj prekrasni 210 mm objektiv  *love* Samo ne znam kako bi to negdje namontirao uz autoguiding.

Citat:Zumbule, di su tvoje fotke s Rolača?

Mamiya. Zumbul veli da uspjelo praćenje, ali i ja bi volio vidjeti kadar i boje s Portrom 800. Za ohrabrenje nudim svoj neuspjeli pokušaj sa Sljemena gdje sam Pentax 645 NII koristio s njegovim 150 mm objektivom, ali očito foto glava nije dorasla zadatku. Koristio sam soft filter (ručno držao cca 7 min  *šuti* ) pa sam usput negdje i trknuo sve. Provučeno kroz GraXpert zbog odvratnih gradijenata. Svejedno, biti će to lijepa kombinacija kad profunkcionira.

Citat: Neven  u 07.01.2025. u 20:29:31 satiUh kako je ovo dobro ispalo i totalno dobar kadar. 20 godina stara fotka, nevjerojatno.

Hvala  *cvijet*

Citat: Acheron  u 07.01.2025. u 17:56:43 satiZumbule, di su tvoje fotke s Rolača?

Da, Mamya C330. Autoguiding je ludovao pa je sve s pomakom. Kasnije baš nije bilo terena...Ali kadar s 80 mm obećava. Fino je stao cijeli Orion. Sad čekam povratak u Đorđićevu da iz podruma iskopam objektiv 4,5/180 mm. Vidno polje 24^o30'. To će biti proljeće, pa će valjda biti i više dobrog vremena.

E ovo je već nešto ozbiljnije i prava poslastica od analognih astrofotki - Michal Bilek se javio na CN da mu je napokon osposobljena online galerija, obavezno bacite oko (https://galerie.astro.cz/uzivatele/Michal-Bilek)! Tu ima fotki s Prakticom  i Pentaxom 6x7, većinom na dijapozitive, i to još stackirano po par ekspozicija! Fotke su doduše 10+ godina stare, ali nema veze - ima tu poznatih meta poput Bublinka a mlhoviny kolem, Krk Dračí mlhoviny i drugih  *zubo*

Ima i striček Wei-Hao Wang, koji je nekad davno imao krasnu galeriju fotki na film.
Prešao je na digitaliju pa je tu galeriju reducirao, tj. nema više onih silnih panorama MW. Iako, Wang ima cheat upaljen, radi na teleskopu Subaru na Havajima pa fotka s 4000m.
https://group.asiaa.sinica.edu.tw/whwang/Astrophoto/sky/index.html

Pentax 6x7 na 90mm Kodak E100S
(https://group.asiaa.sinica.edu.tw/whwang/Astrophoto/sky/images/w1024/2004_MW_x2.jpg)

E da, vidio sam, ima nešto i na Astrobinu. Neka mu Subaru, imamo mi Čavlovicu i Liku!  *zubo*

Čačkajući po "običnim" negativima (stvarno ih imam hrpetinu) naletio sam na još jedan set astrofotki, negativ Konica Centuria 400. Sjećam se da mi se svidio kako je hvatao crvene maglice, ali je bio dosta zrnat. naravno, praćenje je bilo ofrlje jer nisam imao autoguiding niti volje konstantno buljiti u okular s nitnim križem, pa sam ovo provukao kroz BlurX, tek toliko da se malo poboljšaju zvijezde. Onda je išao NoiseX da se malo ukroti zrnatost, ali i dalje je malo grubo. GraXpert je fino riješio vinjetiranje, samo je zmrdao boje, tako da sam rezultat stavio u PSu u novi layer i koristio samo kao luminance, a boje namjestio ručno s curves. Na kraju sam malo smanjio zvijezde i rezultat me ugodno iznenadio. Te negative sigurno nitko nije spremao po frižiderima, dali bi se dobro iskoristiti za astrofoto, pogotovo za stackiranje. Tako da je ovo samo demonstracija potencijala, a meni je drago da se iz tih starih skenova ipak može izvući nešpto prezentabilno.

Fotkano vjerojatno oko 2005. s 50 mm Nikkorom. Vrijeme ekspozicije naravno ne znam  *zubo* Klik na fotku za veću rezoluciju na Flickru. Je, biti će nekih artefakata, Deneb i dalje izgleda ko krumpir, ali nije me briga  ;-)

(https://live.staticflickr.com/65535/54267407582_a163849a51_c.jpg) (https://flic.kr/p/2qFqDCj)
Cygnus region on Konica Centuria 400 (https://flic.kr/p/2qFqDCj)

Od prošlog četvrtka do nedjelje se opet održavao MUZZA tjedan (https://www.muzzatjedanznanosti.hr/) (dakle pol tjedna) znanosti u zgradi rektorata Sveučilišta na križanju Avenije Dubrovnik i Cimermanove ulice. Standardno su bili izloženi teleskopi, meteoriti, detektor kozmičkih zraka, a ja sam se dosjetio složiti "simulator" vizualnog gledanja kroz teleskop  *zubo* Izvukao sam jedan stari dijapozitiv M42, stavio ga na lightbox i to naciljao malim Acuter Newtony 50 m (https://teleskopcentar.hr/proizvod/acuter-50mm-newton-demo-teleskop/)m newtonian demo teleskopom s 10 mm Lacerta Flat Field okularom i 2x barlow lećom. Dijapozitiv je srednjeg formata, 6x7, pa je cijelo vidno polje bilo ispunjeno "zvijezdama". Ispalo je jako fora, baš pravi osjećaj gledanja kroz teleskop - jer zapravo se i gleda kroz skroz funkcionalni teleskop! Kratki newton ima dosta kome, što zapravo dodatno pridonosi osjećaju gledanja kroz "pravi" teleskop. Naravno, napominjali smo da se inače ne vide boje. Još jedan bonus je što cijev ima vratašca koja se daju otvoriti, pa se može pogledati kako newtoni stvaraju sliku! Tek sam kasnije pogledao Youtube video (https://www.youtube.com/watch?v=0DaUCaN5Y-E) (pa tko još čita upute?) i vidio da se i okular može otvoriti i iznutra vidjeti kako su posložene leće. Ovdje je još jedan video (https://www.youtube.com/watch?v=MLnlEPmq9NY).

Ne, ista stvar se ne može postići gledanjem ekrana ili printa jer ćete u prvom slučaju vidjeti RGB piksele, a u drugom raster ili površinu papira (dijapozitiv ima sa stražnje strane izvor svjetla). Jedino što mi pada na pamet je da probam fotke napraviti na crno-bijeli film i sa Adox Scala reversal kitom (https://www.adox.de/Photo/adox-scala-reversal-kit/) izradim crno-bijeli dijapozitiv tako da se deep sky objekti vide onako kako ih inače vidimo - bez boje. No dobro, o tom potom.

U prilogu fotka setupa (teleskop je bio na foto stativu) i fotka mobitelom kroz okular. Ovo kroz okular izgleda bezveze, uživo je puno bolji dojam.

Nakon duljeg vremena se uhvatilo vedrog neba, ali i volje za otklipsati u mrak da napokon isprobam negativ Kodak Ultramax 400 za astrofoto. Išao sam probati Vedranovu Jošavicu, pogodio sam dobro nebo s 21.47 u noći na 1. maj. Kako je još sezona galaksija, napikirao sam Leo Triplet, čekajući da se izdigne North America za h-alpha test. Evo dakle 90 minuta ekspozicije kroz Pentax 105 (670 mm žarišne). Nije baš neko cvijeće, očekivao sam više, očito je malo jača greška reciprociteta. Isto se vidi i na Sjevernoj Americi, Kodak Gold 200 je bolji.

Na ovoj fotki je pozadina još uvijek flekava iako sam dva puta provukao kroz GraXpert i jednom kroz DBE, ali ne da mi se više s tim zezati. Boju sam morao ručno namještati s krivuljama jer je bio kaos. Dodatno sam još provukao kroz NoiseX. Ovo je smanjena verzija i malo croppano. Osim Leo Tripleta, desno na rubu je galaksija NGC 3593.

Od negativa ću još isprobati Fuji Superiu 400X, više se ne proizvodi, ali još se može naći relativno friških. Dalje mi se ne da natezati s negativima, Gold 200 je očito najbolji. Naravno još bolji su dijapozitivi i to budem sad počeo štancati, poanta je da je s negativima lakše za razvijanje jer se može napraviti lokalno.

Evo malo bolja verzija, poskenirao sam ponovo s drugim držačem pa je ispalo oštrije, a usput sam kombinirao i drugu fotku napravljenu noć kasnije. Znači ovo je sad 2x90 min. ekspozicije. Pozadina je ljepša, samo i dalje su boje galaksija skroz krive. Možda se opet poigram s novim skenom, sad mi se više ne da  *zubo*  Na desnom rubu sam uhvatio i asteroid 8 Flora, vide se kao dvije točkice jednakog sjaja, malo odmaknute, kod desnog ruba recimo na 3/4 visine kadra. Nije toliko bitno da označavam, no fora je da sam uhvatio asteroid na negativ.

Evo i NGC 7000 za test h-alpha. Dobro je uhvaćeno, kasnije ću potražiti sve različite negative s ovom maglicom i staviti ih usporedno na lightbox, mislim da se jedino tako može vidjeti prava usporedba. Ovo je obrađeno u PI (DBE, NX, BX) uz korekcije krivulja u PS.

Koliko ove fotografije sa filma izgledaju prirodnije i ljepše to je čudo. Bar meni.

Istina, ponajprije zbog nekako ugodne razlike u prividnim veličinama zvijezda. E sad se samo trebam natjerati napraviti jedan "pravi" rezultat s 3-4-5 ekspozicija  *zubo*

Odlična nova fotka sa CloudyNights, NGC 5033 na Neopan Across II i Sky-Watcher Explorer 200P, 100 minuta ekspozicije. Across II je film od 100 ASA, ali ima jako malu grešku reciprociteta, a to je za astrofotografije na film najvažnije. Krugovi oko zvijezda su halo kojeg proizvodi sama emulzija. Iako film ima anti-halo sloj, na točkastim izvorima svjetla se može vidjeti.

Evo link na objavu (https://www.cloudynights.com/topic/964734-galaxies-on-fujifilm-neopan-acros-100-ii/), a ja ulinkavam fotku:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1350050645717160016/1371858819977711646/image.png?ex=6824aa96&is=68235916&hm=ef9614a73dc268d7898ac26b5c3dd7c473b7f0ee58e206d7e325bd1fb68350cd&)

Baš fora. A i ovaj halo oko zvijezda daje dojam da je snimljeno nekom Schimdt kamerom, a ne običnim Newtonom.

Negdje prije u temi sam stavio Messier 8 s 300 mm objektivom. Iste noći sam napravio tri fotke Messier 16 i 17, pa evo rezultata. Prvo BlurX, zatim kombinacija u PI, GraXpert, NoiseX i korekcije u PS. Dijapozitiv je Kodak E100 G koji daje čudni color cast na dugim expozicijama. Još uvijek čudno izgleda, ali ne da mi se previše s tim zezati  *zubo*

Astrofotke na dijapozitivu su zbilja odlične, tako da ću fino stavit jedan u fotić i ajmo!

Full size na Astrobinu:

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/Wg1i_wAX_5g3_1824x0_ITjQE5Or.jpg) (https://app.astrobin.com/i/utvq5b)

OK, ovo je bio žešći gubitak vremena  :-P  *šuti* Prva isprobana rola Kodak E200 dijapozitiva kojeg sam nabavio preko Ebaya - smeće! Lik se hvalio da je pažljivo čuvano, ali ovo je katastrofa kakvu još nisam vidio. Fleke od vlage, boje otišle potpuno k vragu, kao da je taj film pokupio negdje s ceste...užas.

No dobro, eksperiment je u uspio, zaključak je da dijapozitiv - ne valja  *uglavu* Sljedećeg ću probati jednog iz moje zalihe kojeg sam držao u dubokom cijelo vrijeme, to bi trebalo biti ok..

Pentax 645 NII, 150 mm objektiv @f/5.6, 45 min ekspozicije  *zubo*

A možda fotić ima amp glow  *zubko*

Zapravo meni ovo izgleda kao da su dijapozitiv razvili u C41, dakle kao negativ. OK, ne valjaju ove fleke, ali dijapozitiv ovako ne može izgledati, osim ako ga je lik držao u teglici za jedno s kiselim krastavcima.

Jučer stigao film, dakle u životu nisam vidio ovako nešto. Da, normalno su razvili E6, pa nije to neki ofrlji foto studio. Ispalo je da je prodavač to držao u hladnome samo zadnje tri godine (rok istekao 2011.), znači pušiona. Istovremeno sam razvio još jedan dijapozitiv koji je bio davno ispucan (negdje 2011. ili 2012.) i boje su skroz normalne, iako ga nisam baš cijelo vrijeme držao u frižideru.

Propade svo fotkanje s Lastova i PG. Pogledajte fotku dolje lijevo, ispod M8 nema niti najmanje naznake svjetlosnog onečišćenja, a znate koliko je to nisko. Nekih 60 min ekspozicije s Lastova direktno prema jugu gdje do Italije nema ništa...

Ne da se pretvoriti u CB i barem malo spasiti?

Pogledaj prethodnu fotku, ima još i fleke od vlage. U 45-60 min, to je trebalo biti prilično puno signala. Nema veze, lekcija naučena, ostatak roli ide na Ebay, ali s fer opisom.

Ti si bas u egzotiku za danasnje vrijeme zaglibio.

Ja bi nakon takvog rezultata vec bacio to sve u vrecu, stavio 20e nutra da si netko uzme..

 *zubo*

A dobro, realno sam sam si kriv, imam još svojih filmova koje znam da su dobri, a ko budala sam vjerovao liku s Ebaya *jok* Gušt mi je ponovo fotkati na film, štaću  *zubo*

Citat: Astrobobo  u 25.07.2025. u 13:55:10 satiA dobro, realno sam sam si kriv, imam još svojih filmova koje znam da su dobri, a ko budala sam vjerovao liku s Ebaya *jok* Gušt mi je ponovo fotkati na film, štaću  *zubo*

Znam da si negdje vec pisao da nema "nove robe", ali mi je cudno da se to ne moze nabaviti, ili trazis bas nesto specificno da isprobas cega nema na trzistu?

Kodak E200 dijapozitiv je bio apsolutno najbolji za astrofoto jer je odlično hvatao h-alpha. Prestao se proizvoditi negdje 2011. ili 2012., ali se da još pronaći na Ebayu. Lutrija je ako se ne zna kako je skladišteno. Hoću ispucati ove koje imam jer zato sam ih i kupovao - pa i Pentax refraktor iz razloga što može pokriti srednji format. Tak da to sad treba odraditi - nebo će za par godina otići potpuno kvragu, pa evo idem se s time zezati  *zubko*

Nakon duže vremena, evo nove fotke - isprobavao sam negativ Fuji Superia X-TRA 400. Primarno je bilo vidjeti kako hvata h-alpha - dobro, ali da ne gnjavim opet s istim kadrom Sjeverne Amerike, evo Plejada. Ovo je 72 minute ekspozicije (bilo bi 90 da nije smetalo stablo) s Mljeta, 24.8. pri nebu od cca 21.30. Teleskop Pentax 105 SDP (670 mm žarišne) Kolor halo oko zvijezda nije kromatska nego efekt lošeg anti-halo sloja na filmu. Pojava je češća na crno-bijelim filmovima, u biti kod normalne fotografije se to niti ne vidi. Malo sam smanjio saturaciju tog haloa jer baš bode oči. Čak mi bolje izgleda u CB verziji, pa dodajem i takvu fotku  *zubko*

Od obrade DBE + BX + NX i dalje krivulje u PS.

(https://live.staticflickr.com/65535/54760328219_2e4c543f73_b.jpg) (https://flic.kr/p/2rqYZKZ)

Pleiades on Superia X-TRA 400 (https://flic.kr/p/2rqYZKZ)

Na istom negativu sam opet ufotkao Sjevernu Ameriku, ali neću stavljati da sad ne davim s istim kadrovima. No budući da se skupilo ukupno tri fotke iste mete s po 90 minuta ekspozicija, odvažio sam se napraviti stack. Da, malo je kupus od kombinacije tri različita negativa (Kodak Gold 200, Kodak Portra 400 i Fuji Superia X-TRA 400), ali prije svega me zanimao efekt smanjenja zrna i dobivanja detalja. Moram priznat da sam zadovoljan, sad to baš lijepo izgleda. Da, koristio sam BX i NX, ali mislim da je ostalo fino prirodno. Za posvjetljavanje maglice sam koristio arcsinhstretch s maskiranom tamnom pozadinom, inače je tu nabio kontrast na zrnu, pa kje izgledalo "šumovito". Radio sam DBE, kalibracija boja je takva kakva je, odokativna, vjerojatno bude se moglo bolje kad će se koristiti samo jedna emulzija.

Stavljam crop u 100% veličini oko "zida". Moram još prespavat i pogledat u nekom drugom okruženju.

Crno bijele Plejade bolje izgledaju. Još da metneš u okularni okvir, bilo bi kao da se baviš astronomijom...

Planiram (jednog dana) jedan srednjeformatni film ispucati na crno-bijeli Acros II i razviti ga kao dijapozitiv.

North america mi je baš super ispala. Ne znam zašto me privlači taj nekakav spoj filma i ove obrade koju napraviš. Ima nešto posebno u tome i ta crvena je baš prava lijepa Halfa s dozom ljubičaste.

Thanks. Fotkam ju i na dijapozitivu, ali rotirano za 90° da se uhvati i Pelikan. Imam tri fotke, planiram još dvije. Samo se nadam da film opet ne bude uništen...  *moli*

Skupio sam sva 4 negativa koja sam do sada testirao, na sva 4 je Sjeverna Amerika - u godnji stack sam zaboravio dodati ekspoziciju na Kodak Ultramax 400  *zubo* S lijeva na desno negativi su:

• Fuji 200 (prepakirani Kodak Gold 200), snimljeno 30.9.2024. (alt 70°)
• Kodak Portra 400, snimljeno 7.10.2024. (alt 40°)
• Kodak Ultramax 400, snimljeno 30.4.2024. (alt 25°)
• Fuji Superia X-TRA 400, snimljeno 24.8.2025. (alt 70°)

Kvaliteta neba je u većini slučajeva bila slična, oko 21.30. Mislim da je na prvoj fotki (Čavlovica) bilo nešto bolje, za Portru sam zabilježio 21.2, a ovo s Ultramaxom je bilo nisko, vidi se da pati kontrast. To je jedina fotka s 80 minuta ekspozicije umjesto 90.

U principu su svi negativi upotrebljivi. Sjevernu Ameriku sam odabrao da se vidi kako koji negativ hvata H-alpha. Očito najbolje funkcionira Superia X-TRA, ali od nedavno se više se proizvodi. Moglo bi se naći još relativno friških...u svakom slučaju, nije mi žao da sam odjednom uzeo 10 komada koji su još bili u roku. Nažalost oko sjajnih zvijezda (Vlašići) se javlja halacija, čega nema na Portri 400, a čini mi se niti na Gold 200 - barem nije vidljivo oko sjajne zvijezde ispod M 42 (https://www.flickr.com/photos/31952750@N08/54059618384/in/album-72177720321065328).

Sad mi je stvarno dosta testiranja negativa  *kung*  *šuti*

Jedan usputni Double Cluster, 1x 60 min ekspozicije na Kodak Portra 400. Pentax 105 SDP apo refraktor, fotkano u listopadu 2024. Od obrade samo korekcija pozadine i lagani NoiseX.

Fotka iz budućnosti  :-)

To je 35mm film?

Ups, hvala, ispravljeno. Da, full frame  *zubo* Na putu je novi/stari Pentax 6x7, pa će napokon biti i srednjeg formata kroz teleskop.

Još jedna iz iste sesije - opet Vlašići, ali ovo je puno bolje nego na Fuji Superia negativu:

(https://live.staticflickr.com/65535/54776825957_03fb8d7794_b.jpg) (https://flic.kr/p/2rsrxXK)

Pleiades Cluster on Portra 400 (https://flic.kr/p/2rsrxXK)

Nema halacije oko zvijezda i ova plava mi je nekako ljepša, iako sam sve od obrade radio vrlo slično - DBE (GraXpert AI uništi maglicu), SCNR i curves ovoono. Ovo je samo 60 min ekspozicije.

Znači, katastrofa. Stavio ja u fotić Ektar 100, ima dobru osjetljivost oko 650 nm, pucam wide field 5 noći - prije LSPa i za vrijeme...i ništa. Dakle NIŠTA nije uhvatio. OK poneka zvijezda je tu, ali bratemili negativ izgleda skroz prazan! Evo za usporedbu jedan strip Fuji X-PERIA 400 (zadnji red) gdje sam radio wide field, ali fulao fokus. Cijeli film, 30 ekspozicija - neupotrebljivo. I naravno, umjesto da barem u Pentax 6x7 stavim neki pouzdani negativ (razmišljao sam staviti Gold 200), neeee, ja sam i tu stavio Ektara. Tak da ništa ni od fotki kroz teleskop.

OK, ajde bar sam ispucao Kodak E200 dijapozitiv i poslao u Španjolsku na razvijanje, pa možda iz toga nekaj ispadne. Od onog prvog eksperimenta teško da može lošije  *zubo*

Kupio na ebay-u Smenu-8 za cca 10EU.. imao sam slicnu ("pravu" cilicnu "CMeha-8), ova je navodno exportni model.. moja je imala bolju plastiku koliko se sjecam) i je puno koristio sredinom '60-tih proslog stoljeca, cak i kao astrograf - montiranu na satni mehanizam iz dvotarifnog brojila)..
Astrograf montaza nije prezivila do ovih dana (pojma nemam gdje je zavrsila).. ali volja je :-).. pa sad moram pronac odgovarajuci film (imam nekakav Ilford 400 u frizicu)  i probat opet, cisto za dusu ;-)
Imam i zicani okidac, ali je pipac prektratak, pa ne okida.. moram ga nekako produziti..
Naravno, nemam kemikalija pa cu morat pronac i neki servis za razvijanje cb (ili diaca) filma.. To je prilicno skup sport ovdje ovih dana..

Ajme gdje si to iskopao. Komplicirate si život. De nađite negdje nešto što radi sa staklenim pločama, pa onda nađite i staklene ploče, pa nađite kemikalije i postupke za njih... Mislim, divim vam se što uopće imate volje čačkati s time. *:-P

Citat: Danijel  u 14.10.2025. u 22:54:15 satiAjme gdje si to iskopao....

Ko trazi, taj i nadje :-) Ebay rules!

Salu na stranu, i ja mislim da je to gubljenje vremena, ali.. nostalgija - kad te čopi, neće da te pusti  ;-)

Smena je ok za zezanciju za normalnu fotografiju, ali za astrofoto bi bilo bolje isprobati na nekom normalnom fotoaparatu.

Citat: Mount Pleasant Observatory (Bojan)  u 14.10.2025. u 09:48:04 satisad moram pronac odgovarajuci film (imam nekakav Ilford 400 u frizicu)  i probat opet, cisto za dusu ;-)

Ako već isprobavaš, bolje nabavi Fuji Acros II (ako baš mora biti crno-bijelo) ili obični Kodak Gold 200 kolor negativ. Jer s time ćeš dobiti neke upotrebljive rezultate. A kolor će ti biti jeftinije za razviti i odmah skenirati. Stvarno ne treba komplicirati  ;-)

Napokon su mi razvili Kodak E200 dijapozitiv kojeg sam ispucavao od svibnja. Ovaj je za divno čudo OK ispao, iako s nekih skenova se vidi da nije baš najsvežiji. No fotke su upotrebnljive. Nažalost poslali su mi 8-bitne skenove, tako da nije baš neko cvijeće. No dok čekam 16-bit (i da mi vrate film pa da skeniram sam) evo jedna ekspozicija M 16, 54 minute kroz Pentax 105 SDP. Bila bi dulja ekspozicija, ali se PHD nešto bunio, pa šta je, tu je. Obrada u PI - DBE, BlurX, NoiseX, pa malo rastezanja i kontrasta u PS, uz lagani crop. Nakon resizeanja sam napravio lagani minimum filter, ipak je bolje kad se zvijezde malo ukrote.

Ovo je fotkano s Mljeta pri lošoj transparenciji od airglowa i okolnih plivarica, SQM je pokazivao oko 21.3. S ostalim fotkama ću se baviti kad dobijem bolje skenove.

Evo još dvije fotke, Lagoon & Trifid + North America & Pelican. Ovo su pojedinačne ekspozicije od 90 minuta, PixInsight mi javlja da ne može pronaći zvijezde na fotkama pa ne uspiojeva napraviti registraciju. Ne da mi se sad s tim natezati, probati ću nekad kasnije, također i sam doma skenirati kad mi vrate film.

Meni je ova Lagunjara krasna. Koliko frameova imaš, da se makne ovaj trag s(r)atelita?

Thanks! Nažalost još samo jedan. To ću isklonirati, nije problem. Bio je avion, ne satelit, već sam maknuo par crvenih točkica na tom potezu, s ovom crtom mi se nije dalo trošiti vrijeme.

Citat: Danijel  u 14.10.2025. u 22:54:15 satiAjme gdje si to iskopao. Komplicirate si život. De nađite negdje nešto što radi sa staklenim pločama, pa onda nađite i staklene ploče, pa nađite kemikalije i postupke za njih... Mislim, divim vam se što uopće imate volje čačkati s time. *:-P

Imam! Oš se igrat :)

Doduše, ne staklene ploće, ali plan film da...

Citat: zac  u 27.10.2025. u 15:07:36 satiImam! Oš se igrat :)

Doduše, ne staklene ploće, ali plan film da...

Radio i sa plocama i plan filmom (Orwo) na Zvjezdarnici.. imali smo 2 ili 3 fotoaparata na harmoniku.. ovo je nekakav test sa mojim "Vega" refraktorom, za ne znam vise sta  *da* .. mozda za pomrcinu sunca ili Mjeseca, kasnih '60-tih..

Ja sam u međuvremenu uspio stackirati 4 fotke Sj. Amerike i Pelikana. Trebao sam na svakoj fotki napraviti BlurX prije registracije. Sad je to skroz druga priča...nažalost dio Meksika je izgubljne u croppanju, ali mislim da bi se to moglo povratiti  *hhh*  pažljivijim skeniranjem jerbo mi se čini da su mi izrezali kadar na nekim dijelovima. Ovo je dakle 4x90 min. Kod smanjivanja dimenzija sam malo reducirao zvijezde da izgleda prirodnije.

Evo još jedan stack, Vel Nebula, također 4x90 min. Tu ima zbilja velik raspon sjaja, pa me zanimalo kako će ispasti. Mislim da se ovdje vidi da emulzija nije friška, imam dojam da se može bolje uhvatiti. Također i obrada može biti bolja jer skenovi nemaju ujednačenu boju, pa sam tu svašta morao kemijati i nije bilo smisla previše se truditi. Drek, pita, i tako to.

Evo i M 11, malo sam ga smjestio prema dolje jer sam htio uhvatiti ove tamne maglice iznad. Ovo čak izgleda pristojno. 4x60 min ekspozicija, dakle da ponovim, sve je Pentax 105 i Kodak E200 dijapozitiv.

Ehhh, baš se odužilo, ali napokon je dijapozitiv stigao doma. Sad će mi i skenovi biti bolji, ali malo dugo traje, pa evo za početak fotka koja je ionako bila single frame - M 13, 90 min ekspozicije, Pentax 105 SDP na Kodak E200. Opet malo BX + NX i samo lagane krivulje u PS. Probao sam nešto drugo kemijati, nije mi se svidjelo, draži mi je ovako prirodniji rezultat. Ugodno me iznenadilo da jezgra i nije previše skurena, iako ne bi bilo loše dodati kraćih ekspozicija. Ovo je malo jači crop jer okolo ionako nema niš zanimljivo.

Klik na full rezoluciju na Astrobin:

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/hApOP2Slzvja_1824x0_DNrWGflx.jpg) (https://app.astrobin.com/i/sntcev)

Evo ga na, finalna verzija, Lagoon & Trifid, stack 2x90 minuta. Trudim se napraviti umjerenu obradu, da se malo izvuče tamnijih dijelova, a da opet ne bude pretjerano i "nerealno", šta god to značilo  ;-)  To je sad smjer u kojem bi dalje nastavio s astrofotkama na film, meni osobno je ovo super rezultat, ali imam dojam da je gledateljima to ni vrit ni mimo *zubo* Niti je rastureno, zrnato i zmrdano kao što bi bio očekivani klišej za analogne fotke, niti ima detalja kao što smo navikli za astro kamere. Tak da nemam skoro nikakvog feedbacka *zubo*  Meni je ovo super, fakat sam zadovoljan rezultatom...dosta dobro prikazuje odnose svjetline pojedinih dijelova maglice, a pogotovo mi se sviđa kako film nekako prirodno pokazuje veličine zvijezda u odnosu na njihov sjaj.

Klik na link za fullsize na Astrobinu:

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/agDCSVauN6DH_1824x0_DNrWGflx.jpg) (https://app.astrobin.com/i/y529kt)

Meni se ovo jako sviđa!

Super su boje.
Vidi se i ona planetarka u "kineskom zmaju".

 *pljesk*

Meni ovo tako realno i lijepo izgleda da je to nevjerojatno. Baš nekako prirodno naspram brutalno napucanih modernih astrofotki koje sve više liče kao da ih je netko nacrtao nekim programom.

Nisam do sad komentirao jer je teško komentirati nešto što nisam nikad radio, tj snimao na film.

Ovo ti je definitivno najbolji uradak s filmom. Boje su odlične, a bome zvijezdica sitnih i različitih veličina kao što kažeš ko u priči.

Ako ikad budeš prodavao taj Pentax, očekujem da mi prvome kažeš  *zubo*

Meni je kolorit super,ima nesto u toj crvenoj...

Citat: Leviner  u 19.12.2025. u 22:11:50 satiNisam do sad komentirao jer je teško komentirati nešto što nisam nikad radio, tj snimao na film.

Kužim, pa da, stoji, bome sad više ni nemamo fotke na filmu za usporedbu...

Citat:Ako ikad budeš prodavao taj Pentax, očekujem da mi prvome kažeš  *zubo*

Hahah, a to ne budem sigurno, više se ne proizvode...moderni ekvivalent, VSD90SS (https://global.vixen.co.jp/en/product/26131_4/) je sigurno bolji za astrofoto, ali manji promjer za vizualno. Dvoumim se da probam uzeti ovaj reduktor, ali nije napravljen baš za moj model, pa ne znam kak bi funkcionirao. S time bi dobio oko f/5, što je prilično primamljivo.

Citat: Acheron  u 19.12.2025. u 22:20:07 satiMeni je kolorit super,ima nesto u toj crvenoj...

Da, baš je super kako ti dijapozitiv izvuče! Ak se sjetim dopeljam dijače na sljedeći sastanak.

Evo i malo bolja verzija M 11. Hrpetina zvijezda, tako da sam ovaj puta probao koristiti Star Reduction skriptu u PI, pa ju ublendao na 70% s originalom u PS. Full verzija na Astrobinu:

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/1dfLkAdgA0rh_1824x0_NEn12NNj.jpg) (https://app.astrobin.com/i/lf77cp)

Kool. Kao da je oko M11 neka ovalna grupa sitnih plavičastih zvijezda.

Da, dosta je razlika od okoline koja vuče prema žućkastom. Nadam se da je boja donekle OK, nevjerojatno koliko je malo kvalitetnih fotki M 11 i okoline, a boje su na sve strane.

Bobo jako dobra fotka M11.

Imao bih samo nešto za dodati.
Pošto mi je ta regija relativno dobro poznata, te sam ju malo "dublje" pretraživao u nekoliko navrata, znao sam da tamo ima sitnih iznenađenja.

Ako ti nije teško, da malo doma proučiš materijal, jer mislim da nazirem jedan mali biser.
Abell 49 odnosno PK 027-03.1

Poveznica da možda lakše identificiraš:
Abell 49 (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=5475.msg68533#msg68533)

U prilogu je tvoja fotka sa oznakom gdje se nalazi, te kropano i dignuta skala 200%.

Mislim da ju vidim, ajde malo baci pogled.

Nadam se da se ne ljutiš šta ti spamam lijepi širokokutni prikaz M11.
Ali nisam odolio... *zubko*

 *šešir*
 

Pa izgleda da se nazire nešto malo crveno...nemam šta dodati osim hvala na opažanju  *zubo*

Evo napokon sam sredio i ovaj klasik. Sjeverna Amerika i Pelikan, 5x90 min ekspozicija, ukupno 7.5 sati. Sve isto kao prije, Pentax 105 SDP + Nikon F80, Kodak E200 dijapozitiv. Nažalost malo profulan kadar, da sam bar još mrvu dolje pomaknuo, bilo bi bolje. U PI sam radio DBE pa lagani BlurX. Za posvjetljivanje mi najbolje funkcionira Arcsinh stretch i onda još malo igranja sa curves. Na filmu se nema šta puno raditi osim malo posvijetliti i podesiti kontrast. U tom podešavanju se pojača zrnatost (bez obzira na stackiranje nekoliko fotki), pa onda provučem kroz lagani NoiseX, ali da se i dalje vidi da je fotkano na film. Čini mi se da je 5 fotki optimalno, brijem da nema smisla više od toga.

Klik na fotku vodi do Astrobina i full rezolucije.

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/sJ7zVOaG17tl_1824x0_NEn12NNj.jpg?v=1771749906) (https://app.astrobin.com/i/54xxkh)

Citat: Astrobobo  u 19.12.2025. u 18:49:50 satiEvo ga na, finalna verzija, Lagoon & Trifid, stack 2x90 minuta. Trudim se napraviti umjerenu obradu, da se malo izvuče tamnijih dijelova, a da opet ne bude pretjerano i "nerealno", šta god to značilo  ;-)  To je sad smjer u kojem bi dalje nastavio s astrofotkama na film, meni osobno je ovo super rezultat, ali imam dojam da je gledateljima to ni vrit ni mimo *zubo* Niti je rastureno, zrnato i zmrdano kao što bi bio očekivani klišej za analogne fotke, niti ima detalja kao što smo navikli za astro kamere. Tak da nemam skoro nikakvog feedbacka *zubo*  Meni je ovo super, fakat sam zadovoljan rezultatom...dosta dobro prikazuje odnose svjetline pojedinih dijelova maglice, a pogotovo mi se sviđa kako film nekako prirodno pokazuje veličine zvijezda u odnosu na njihov sjaj.

Klik na link za fullsize na Astrobinu:

(https://cdn.astrobin.com/thumbs/agDCSVauN6DH_1824x0_DNrWGflx.jpg) (https://app.astrobin.com/i/y529kt)

Nedavno sam gledao ovaj komad neba sa 140mm i 40mm okularom s H-beta filterom. I tražio sam na netu dobru fotku koja bi nekako vjerno pokazala odnos svjetlina pojedinih dijelova maglice. Sve sam pregledao, a nisam se sjetio ove fotke. Zapravo je odličan surogat za ono što sam vidio.

(https://zvjezdopisi.com/wp-content/uploads/2026/06/Laguna_OIII_HB.jpg)

Odlična slika. Mislim da nemaš feedback zato što je malo nas senilaca koji se sječaju astrofotografija na filmu. I beskonačnog buljenja u okular sa nitnim križem i ručnih korekcija pračenja, i molitve svim bogovima fotografije da se razvijanje ne zariba, pa irade pozitiva. Danas još vrlo malo foto studija može razviti film, sve drugo ide digitalno... mrhm, dođe mi da se i ja vratim filmovima, ponekad. Je, 10x manje oštrine, detalja i zvijezda, ali ima svoj poseban čar i dinamiku slike. Taj dio digitalna tehnika teško postiže. Tak da, kad uništiš komad filma, svakako to postaj  *da*

Mene to isto nekad zna privlačiti...jer kao da baš zabilježiš fizički otisak nebeskog objekta. Došlo je do kemijske reakcije koju su uzrokovali baš ti fotoni.

Ok i kod digitalne fotografije se događa da baš to zračenje sa tog objekta pogađa čip, ali malo magije nestaje kad se signal pretvori u hrpu 0 i 1.

Ponavljam se, ali...danas je s autogudingom lakše raditi astrofotke na film nego ikad. Fotka snimljena na film je "opipljiva" - doslovno vidiš kako izgleda slika na emulziji, u stvarnoj veličini koju projicira teleskop. I da, ovo što je Ach napisao, snimka na filmu nije obrađena pa su odnosi svjetline vjerniji stvarnosti.

I najvažnije, mi smo stara garda, fotonostalgičari  :-D

Evo jedna širokokutna, fotkano u ožujku s Petrove gore. Nije baš neko cvijeće jer sam greškom stavio krivi film - mislio sam da je jedan od onih koje sam uzeo preko Ebaya čuvan na hladnom, ali bio je neki random...iako je sve pisalo na kutiji  *zbunjeni* Uvijek negdje zaribam...biće bolje sljedeći put.

Film je dijapozitiv Fuji Sensia 200, Nikon F80, Nikkor 50 mm zatvoren na f/5.6 što daje baš lijepu oštrinu na filmu i minimalno vinjetiranje. Koristio sam Prosofton filter za napuhati  zvijezde - odlično funkcionira na filmu! Odrađen ABE, BX i NX u PI, bilo je malo trailinga iako sam se dobro usjeverio, ali samo s fotićem nisam mogao raditi guiding, odnosno nemam ideju kako bi to riješio. Dodatno malo krivulja u PS.

Nisam dosad doživio koliko je Dubhe crvena

Cijeli film vuče na magentu, pozadinu sam ujednačio, ali možda je ostalo color shifta u sjajnijim dijelovima...

Probao sam pronaći M51 (jedva se vidi), za M97 nisam siguran..

Ma, super je! Koliko si eksponirao?

Eh, nemam pojma, nisam našao bilješke. Negdje 20-30 minuta, izgleda dosta jadnije jer je film loš. Sve izgleda preeksponirano i bljedunjavo, pa su se valjda zato izgubile tamnije zvijezde.

Lav mi je ekstra super zviježđe za fotkati, no nažalost ovdje je u kadar već uletila krošnja stabla...nema veze, uhvatiti ću ga opet kad-tad  ;-) Nikon F80, 50 mm @ f/5.6, Fuji Sensia 200.

Evo i Volar

Nije "duboki svemir", ali nema smisla da otvaram posebnu temu. Sekvenca potpune pomrčine Sunca u Španjolskoj iz polja suncokreta blizu grada Lerma. Kćer Una i ja smo na put išli autom iz Zagreba (do tamo i natrag 4700 km vožnje, naravno ne odjednom  *zubo* ) da budemo mobilni s obzirom na oblake. Smještaj smo imali u Logrono, ali smo ipak otputovali dalje da nas ne bi zeznuli oblaci, a i pomrčina nam je trajala dulje.

Fotkano je s Nikon F80, Nikkor 70-200 na 70 mm, negativ Kodak Gold 200. Parcijalne faze su na f/8 i 1/180, razmak 7 minuta. Totalitet je 2 sekunde na f/5.6. Plan je bio cijelu sekvencu snimiti na isti "frame", ali je nakon prva dva okidnja fotić otkazao poslušnost i javljao ERR, nemam pojma zbog čega, iako sam sve isprobao još u Zagrebu. Maknuo sam žičani okidač i onda je radio OK. Srećom imam čvrsti stativ (kupljen za pomrčinu u Turskoj 2006.) tako da je ispalo oštro.

Fotkao sam i s drugim F80, širokokutno na 24 mm, ali na dijapozitiv, pa će to pričekati da se razvije.

Usput sam snimio 360 video s Ricoh Theta Z1 kamerom, bacite oko, obavezno na full screen i rotirajte malo okolo  *zubko*  Lijevo su mi fotoaparati u suncokretima, oko 1:11 se vidi kako trčim fotkati

Ma, evo i mene. Sjeverna Kruna, u std. astronomskom negativu, 8.8.2026. 2/100 objektiv, KB400 (daa, naša dobra stara Fotokemika, dok je još bila), 10 minuta ekspozicije. Gradijent pozadine je posljedica loše digitalizacije, na tome moram još poraditi, ostalo je više manje tako, zajedno sa prašinom i defektima na filmu. Razvijanje: Rodinal 1:20 15 min na 24C... Full frame Praktica L body!

I da T CrB se ne vidi   *jok*

Imaš dlaku na filmu, di ti je flat za je maknut?

Čekaj, to si sad novo fotkao na film???  *šok*  *šok*  *šok*  Wow, pa predobro! Ako ti treba pošteni sken, mogu ti to ja obaviti. Gradijenata uvijek ima, kao i vinjetiranja, ja to obavezno rješavam sa DBE ili GraXpertom.

Citat: Šegi  u 24.08.2026. u 21:45:03 satiImaš dlaku na filmu, di ti je flat za je maknut?

Dlaka je dokaz da je to pravi fim, bez AI  :-D

Citat: Astrobobo  u 24.08.2026. u 21:46:17 satiČekaj, to si sad novo fotkao na film???  *šok*  *šok*  *šok*  Wow, pa predobro! Ako ti treba pošteni sken, mogu ti to ja obaviti. Gradijenata uvijek ima, kao i vinjetiranja, ja to obavezno rješavam sa DBE ili GraXpertom.

Da, friško. Imam još ponešto filma i nekoliko starih M42 objektiva. Imam i dijagonalni fish-eye za Pentacon-Six, ali nemam P6. No mogu sa drvenom kamerom ić na plan film, krug je onda oko 90 mm. To je u ono doba bila zvijer, 35 mm F/3,5, ruska kopija Zeissovog fish-eye-a. Dugo sanjam o tak velikom C-mosu, to bi bilo nekaj...

Kaj se gradijenta tiće, problem je u načinu presnimavanja negativa na dslr, podloga je loša, ali budem složil bolju jer bu trebalo. A mogu i tebe izraubat, ali sa nećim ozbiljnijim. Film rastura samo ako nema LPa, kod mene ga je i previše...

Posebna priča je Rodinal, prastari koncentrat razvijač čiji recept dolazi s početka 20tog stolječa. Moj je proizveden 50tih godina prošlog stolječa i još dela. Onomad sam negdi pročital da se ne zna koliko dugo more stajat. E, pa ja pratim, 70 godina ziher, 100 skoro pa sigurno...

Rodinal! (R09 mislim?) koristio sam ga negative i pozitive :-)

Citat: zac  u 24.08.2026. u 21:54:04 satiFilm rastura samo ako nema LPa, kod mene ga je i previše...

Kod filma, naročito crno-bijelog, je najveći problem greška reciprociteta. Ovak za fotkanje zviježđa bude skroz dobro. Još deni neki soft filter ko kaj sam ovdje napravio (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=4316.msg75162#msg75162) i da vidiš  ;-)

Citat: Astrobobo  u 24.08.2026. u 22:49:25 satiKod filma, naročito crno-bijelog, je najveći problem greška reciprociteta. Ovak za fotkanje zviježđa bude skroz dobro. Još deni neki soft filter ko kaj sam ovdje napravio (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=4316.msg75162#msg75162) i da vidiš  ;-)

Je.. treba ga hladit ili namakat u vodiku (H2)...

Citat: zac  u 24.08.2026. u 15:52:16 satiMa, evo i mene. Sjeverna Kruna, u std. astronomskom negativu, 8.8.2026. 2/100 objektiv, KB400

I da T CrB se ne vidi   *jok*

Zac jel ovo neki natječaj analognog lova na T CrB ???
Da i ja potražim na tavanu kakav komad Kodak Tri- X filma, moguće i Kodak Recording-a .... Što bi bilo kad bi bilo - netaknuto 40+ godina, a ljeti u podne po tavanu ne hodam. Gore je toplije nego u pustinji Mojave.
Još da je pri ruci Ilford Microphen za push-anje na ISO   1600

Citat: Mount Pleasant Observatory (Bojan)  u 24.08.2026. u 22:00:34 satiRodinal! (R09 mislim?) koristio sam ga negative i pozitive :-)

Točno taj! Made in DDR, ko se još sjeća te države...

Citat: Astrobobo  u 24.08.2026. u 22:49:25 satiKod filma, naročito crno-bijelog, je najveći problem greška reciprociteta. Ovak za fotkanje zviježđa bude skroz dobro. Još deni neki soft filter ko kaj sam ovdje napravio (https://www.zvjezdarnica.com/astroforum/index.php?topic=4316.msg75162#msg75162) i da vidiš  ;-)

Je, zato i eksponiraš 10 umjesto 1 minute. I zato smo, ko što Bojan kaže, sve to nekad vakumirali i točali u vodiku. Iako, Kodakova 103 serija je bila skoro pa linearna, bez greške reciprociteta... ali bilo ju je jako teško nabaviti tu kod nas, jednom sam kupil 5 kazeta, nikad bolji film za AF...

Citat: Teofil  u 25.08.2026. u 08:35:23 satiZac jel ovo neki natječaj analognog lova na T CrB ???
Da i ja potražim na tavanu kakav komad Kodak Tri- X filma, moguće i Kodak Recording-a .... Što bi bilo kad bi bilo - netaknuto 40+ godina, a ljeti u podne po tavanu ne hodam. Gore je toplije nego u pustinji Mojave.
Još da je pri ruci Ilford Microphen za push-anje na ISO   1600

probaj, iako, Recording je imal zrno ko krumpire. Tri-X još se negdi nađe, pogledaj na webu Kodak centar, u ZGu još ima Ilforda, HP5 ili modernije verzije toga...

A, TcrB analagno, ajde, daj da vidim starog majstora... čekamo još Gobarta, last call...

Citat: zac  u 25.08.2026. u 09:22:44 satiJe, zato i eksponiraš 10 umjesto 1 minute. I zato smo, ko što Bojan kaže, sve to nekad vakumirali i točali u vodiku.

Nisu svi filmovi bili povoljni za to. Od sadašnjih crno-bijelih filmova jedino je Fuji Acros dobar za astrofoto, ostalo ne bi preporučao. Bolje uzeti vulgaris Kodak Gold 200 kolor.

Citat: Mount Pleasant Observatory (Bojan)  u 24.08.2026. u 22:00:34 satiRodinal! (R09 mislim?) koristio sam ga negative i pozitive :-)

Rodinal je najstariji komercijalni razvijač koji je i danas u proizvodnji - plasirala ga je Agfa još 1891. godine. U Zagrebu (Jugoslaviji) se mogla sedamdesetih godina prošlog stoljeća nabaviti istočnonjemačka verzija pod nazivom R09. Danas ga možemo kupiti u Prizmi s naljepnicom Adox-Rodinal. Inače, u Prizmi se može nabaviti i cijeli Ilfordov klasični paket: Perceptol, ID11 (isti je kao Kodakov D76) i Microphen. Također i ADOX D76. Od c/b filmova dostupni su i Ilfordovi klasici PanF, FP4 i HP5 s oznakom "plus", te novije, malo modificirane (forma zrna) verzije Delta 100, Delta 400 i Delta 3200. Anigota nudi Kodakov klasični Tri-X i modificirane T-Max100 i T-Max400. Postoji i T-Max p3200, ali pitanje je koliko je dostupan. Ali sve se može naručiti.

Zumbule hvala ti za informacije.
Pogledao sam online cijene materijala u Prizmi. Solidna je ponuda.

Prisjetio sam se mojih 30-tak godina analognog doba, potrošenog vremena i novca za filmove, foto papir i kemikalije. Ja se više ne vidim "u tom filmu".

Citat: Teofil  u 25.08.2026. u 22:22:06 satiZumbule hvala ti za informacije.
Pogledao sam online cijene materijala u Prizmi. Solidna je ponuda.

Prisjetio sam se mojih 30-tak godina analognog doba, potrošenog vremena i novca za filmove, foto papir i kemikalije. Ja se više ne vidim "u tom filmu".

Mene je sad opet primilo. Ne radi kvalitete, to je neusporedivo, ali kao hobističko guštanje u procesima, od snimanja do razvijanja. Kao neka ekskluziva za šmekere.

Točno zbog toga ja to još povremeno isto radim. Većeras recimo, Nova Saggitae 2026...

Sretno sa saharskom prašinom

Imm swiffer  :-D

Ipak ne, nebo je totalna koma, nazrel sam Vegu i jedva se vidi bledi mjesec. Ak tak ostane, ode i pomrčina....

Ma ja sam odustao od ustajanja u 5h ujutro...

Još jedna fotka iz serije...prepoznajete Herkula. Fuji Sensia 200, Nikon F80, Nikkor 50 mm zatvoren na f/5.6, ako se dobro sjećam ekspozicije su bile oko 45 min. Prosofton filter. Bez praćenja guidinga, bilo je malo trailinga tako da sam morao provući kroz BX.

45 min bez pračenja? Valjda si mislio bez korekcija ili PECa?

Da, bez korekcija/vođenja, sorry, ne praćenja. Hvala na ispravku  *tu*

Zvijezde su ti filmske...

E ovo je već druga priča, kad se fotka na kvalitetno skaldišten dijapozitiv. Ovaj Kodak E200 je iz istog izvora kojeg sam već isprobao (prijašnje fotke kroz Pentax teleskop). Opet širokokutno, Nikon F80, Nikkor 50 mm na f/5.6 s Prosofton filterom, 50 minuta ekspozicije. Baš je jako lijepa kombinacija, fino su naglašene sjajnije zvijezde. Osim zviježša Orla, gore desno se vide Strelica i Coathanger. Skroz gore desno se nešto malo crveni, to je NGC 6820/6823. Ovaj E200 baš lijepo hvata H-alpha (zato ga i koristim). U sredini prema desnom rubu otvoreni skupovi IC 4756 i NGC 6633. Vješto oko će možda uočiti M 11 dolje u sredini.

Obrada osnovna, DBE, BlurX/NoiseX, s time da se X-ovi na ovoj rezoluciji praktički ne vide, a i trudim se biti umjeren. Ugodno sam iznenađen da ovaj puta nije bilo izduženih zvijezda od praćenja, iako nisam radio autoguiding. I onda još malo krivulja u PS.

Ostatak fotaka uskoro.

Jednostavno prelijepo!

Hvala, baš mi se sviđa kako je ispalo. Moglo bi se malo i s dužim ekspozicijama.

Evo i verzija s natpisima, malo smanjeni fajl da ne zatrpavam prostor.

Odlična fotka Bobo!
Super se vide ovi otvoreni skupovi.
Ovog NGC 6633 sam snimao ove godine.
I sviđa mi se i označena verzija.

 *šešir*

Evo i Cefeja, postavke iste, Nikon F80, Nikkor 50 mm na f/5.6 s Prosofton filterom, 50 minuta ekspozicije na dijapozitiv Kodak E200.

Verzija s natpisima. Najviše do izražaja dolazi IC 1396 koja se baš lako hvata na fotkama, a gdje je "Slonova surla". Sh 2-157 je poznata kao "Lobster Claw" maglica, Sh 2-142 je "Wizard", a Sh 2-132 sje "Lion" maglica, nažalost na fotografiji se baš i ne vidi plavi refleksijski dio. Nisam našao ima li kakav Barnard kataloški broj za veliku tamnu maglicu, samo da ju po netu nazivaju Funnel Cloud.

Odlično! ne zaboravi ni mi Cep, jedna od najcrvenijih zvijezda. Film ju je lijepo "zacrvenio", a i vizualno je impresivna.

Hvala! Pa označena je, ali da, ne bi bilo loše napomenuti u opisu.

Evo i Oriona! Bio je nisko, fotkano pred samo jutro, na rubu kraja astronomskog mraka, ali zaslužio je da se obradi malo bolje. Mislim da je bilo 40 min ekspozicije. Vrijedlo bi našiljiti preko nekoliko ekspozicija za stackiranje.