AstroForum - forum za astronome

[- ASTRONOMSKI INSTRUMENTI -] => OPTIČKI INSTRUMENTI => Autor teme: Petar u 09.12.2018. u 22:00:32 sati

Naziv: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 09.12.2018. u 22:00:32 sati
Imam pitanje oko kupovine nove opreme. Dvoumim se da si kupim guide kamericu ili lps filter. Ako ću kupit kameru to će vjerosjatno biti ili ZWO ASI 120mm-s 3.0 ili ASI 120mm-mini. A ako ću kupit filter to će vjerojatno biti ili IDAS LPS-D2 ili Astronomik CLS-CCD. Što mislite što je bolje kupit? Unguidano mogu neke 2.5 minute, a ako se potrudim oko usjeveravanja mogu 5 minuta ekspozicije.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Acheron u 09.12.2018. u 22:56:40 sati
Guide kameru
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 09.12.2018. u 22:59:31 sati
To bi i ja jer bi mi na svim slikama zvjezde izgledale odlično i nebi imao raining noise, ali ja većinu vremena slikam iz grada pa bi zato lps filter. Npr jučer sam slikao 2.5 sati markarionov lanac, ekspozicije duljine 2.5 minute i iso 400. Na slici se jedva išta vidjelo. Samo tragovi galaksija.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Astrobobo u 10.12.2018. u 08:15:55 sati
Bojim se da ćeš morati i jedno i drugo. LP filter će pomoći, ali onda treba produljiti ekspozicije. A za dulje ekspozicije treba guider...  *jok*
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 08:52:34 sati
Citat: Petar  u 09.12.2018. u 22:59:31 sati
To bi i ja jer bi mi na svim slikama zvjezde izgledale odlično i nebi imao raining noise, ali ja većinu vremena slikam iz grada pa bi zato lps filter. Npr jučer sam slikao 2.5 sati markarionov lanac, ekspozicije duljine 2.5 minute i iso 400. Na slici se jedva išta vidjelo. Samo tragovi galaksija.

Ja imam IDAS LPS-D1. I baš sam nedavno sa kolegom raspravljao oko korištenja filtera i na kraju smo zaključili da ih više nećemo koristiti jer nam previše ubija žutu boju. Što je logično jer blokira svjetlost o natrijevih lampi. Sličnih razmišljanja ima na CN. Radje fotkam bez LP filtera i onda u obradi se sredi LP ako ima dovoljno ekspozicija. Ili fotkam narrowband. Ne sviđa mi se balans boja sa LP filterom.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 10.12.2018. u 11:56:23 sati
Citat: Astrobobo  u 10.12.2018. u 08:15:55 sati
Bojim se da ćeš morati i jedno i drugo. LP filter će pomoći, ali onda treba produljiti ekspozicije. A za dulje ekspozicije treba guider...  *jok*

Ja već sad mogu donekle duge ekspozicije (u boljim slučjevima čak i 5 minuta) pa bi zato rađe sada uzeo LPS filter.

Citat: Miro1  u 10.12.2018. u 08:52:34 sati
Ja imam IDAS LPS-D1. I baš sam nedavno sa kolegom raspravljao oko korištenja filtera i na kraju smo zaključili da ih više nećemo koristiti jer nam previše ubija žutu boju. Što je logično jer blokira svjetlost o natrijevih lampi. Sličnih razmišljanja ima na CN. Radje fotkam bez LP filtera i onda u obradi se sredi LP ako ima dovoljno ekspozicija. Ili fotkam narrowband. Ne sviđa mi se balans boja sa LP filterom.

A za žutu mi ne smeta jer ne mogu svaki put kad je mlađak ići na PG, pa bi ja rađe dobio slike kojima je malo čudniji kolor balans nego slike na kojima uopće nema signala. Evo link na neobrađenu sliku Markarianovog lanca (ukupne ekspozicije 60*2.5min ISO 400) te jedna slika raw slika od 2.5 minute ISO 400.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Acheron u 10.12.2018. u 12:21:07 sati
A di je link?

Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 10.12.2018. u 12:35:02 sati
Zaboravio sam oko 20:00 stavim link
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 12:51:55 sati
Pa nije baš da nema signala. Evo Orion, Horsehead i M78 iz Zagreba sa ekspozicijom od 90 sek. 135mm f/2.8 ISO 100 bez LPS filtera.

72x 90 sek


(https://farm5.staticflickr.com/4737/39284713561_f709ce181f_b.jpg) (https://flic.kr/p/22RsqFB)Orion widefield (https://flic.kr/p/22RsqFB) by Miroslav Horvat (https://www.flickr.com/photos/miroslav1/), on Flickr
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Beorn u 10.12.2018. u 13:29:29 sati
Miro, ISO 100? :-)
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Jed2i u 10.12.2018. u 13:46:52 sati
Možda 1600?
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Acheron u 10.12.2018. u 14:04:21 sati
Sjećam se da je jednom Hrast fotkao NGC7000 sa 200mm objektivom na EQ6 montaži. Rekao je da mu se nejda gajdati pa je samo usjeverio dobro montažu i pustio da vrti.
Kako se tad gajdalo ručno, zureći kroz mikrometarski okular, na kraju je ipak par frameova izgajdao. Kasnije je rekao da su ti frameovi bili vidno bolji od ovih negajdanih, iako su mu se oni u početku činili ok.

Radilo se ovom fotosu
http://www.hrastro.com/north-america-or-ngc7000/

Iz tog razloga bih ti preporučio gajder, jer iako ti se čine frejmovi dobri, oni sigurno mogu biti bolji.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Beorn u 10.12.2018. u 14:07:17 sati
Gujding prvo.  *tu*
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 14:12:20 sati
Citat: Jed2i  u 10.12.2018. u 13:46:52 sati
Možda 1600?

Ne. ISO 100.

Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Acheron u 10.12.2018. u 14:13:24 sati
Citat: Miro1  u 10.12.2018. u 14:12:20 sati
Ne. ISO 100.



Aha, di ste miševi  *zubko*
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 14:57:06 sati
Citat: Beorn  u 10.12.2018. u 14:07:17 sati
Gujding prvo.  *tu*

Slažem se.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: hrast u 10.12.2018. u 16:29:55 sati


Citat: Petar  u 10.12.2018. u 11:56:23 sati


A za žutu mi ne smeta

Al nama smeta :mrgreen:

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 10.12.2018. u 19:27:58 sati
Citat: Petar  u 10.12.2018. u 12:35:02 sati
Zaboravio sam oko 20:00 stavim link

Evo link: https://www.dropbox.com/sh/jq5tsvzyja6hsma/AADkC6c7B1kLYGMNVlXYWTbWa?dl=0 (možda je problem u mojoj obradi), slikano iz bijele zone
Citat: Petar  u 10.12.2018. u 11:56:23 sati
A za žutu mi ne smeta jer ne mogu svaki put kad je mlađak ići na PG, pa bi ja rađe dobio slike kojima je malo čudniji kolor balans nego slike na kojima uopće nema signala.

Krivo sam se izrazio nije da nema nego treba puno više ekspozicija i dulje ekspozicije. Žutu/kolor balans još donekle mogu popravit u obradi ali smanjit svjetlosno oečišćenje ne mogu.

Citat: Miro1  u 10.12.2018. u 12:51:55 sati

Pa nije baš da nema signala. Evo Orion, Horsehead i M78 iz Zagreba sa ekspozicijom od 90 sek. 135mm f/2.8 ISO 100 bez LPS filtera.

72x 90 sek


(https://farm5.staticflickr.com/4737/39284713561_f709ce181f_b.jpg) (https://flic.kr/p/22RsqFB)Orion widefield (https://flic.kr/p/22RsqFB) by Miroslav Horvat (https://www.flickr.com/photos/miroslav1/), on Flickr
Jako lijepa slika i dalje mi nije jasno da je to slikano iz Zagreba. Iz koje je to zone slikano?
Koliko vidim svi mi preporučate guide kamere pa mislim da ću to uzet, no još ću razmislit.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 19:53:19 sati
Fotkano je iz Vrbana.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 20:31:46 sati
Nema ti spasa s ovim. Preduge su to ekspozicije i preveliki ISO za bijelu zonu. Uz to ti cijeli kadar klizi. Evo razlike između mog i tvog stacka bez ikakve obrade.



Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 20:47:57 sati
Još jedna stvar. Sa LPS filterom možeš raditi oko 50% duže ekspozicije nego bez. Ako ti je 2 min previše već sada znači da na samoj dužini ekspozicije nećeš puno dobiti. Meni je sa lps filterom 3 min max. I to je već previše. Druga stvar lps filter ti neće blokirati svjetlo od LED lampi ako ga imaš slučajno.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 10.12.2018. u 22:06:19 sati
Ovdje ima dobra usporedba sa i bez filtera: http://www.astropix.com/html/i_astrop/filters.html
(http://www.insideastronomy.com/uploads/monthly_01_2013/post-66-0-12962200-1357164286.jpg)

Citat: Miro1  u 10.12.2018. u 20:47:57 sati
Još jedna stvar. Sa LPS filterom možeš raditi oko 50% duže ekspozicije nego bez. Ako ti je 2 min previše već sada znači da na samoj dužini ekspozicije nećeš puno dobiti. Meni je sa lps filterom 3 min max. I to je već previše. Druga stvar lps filter ti neće blokirati svjetlo od LED lampi ako ga imaš slučajno.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Za ledice Idas-LPS D2 filteru nebi tolko smetalo kolko i drugim filterima, ali i dalje će smetati (kod mene još nisu stavili ledice). Dobra stranica sa svim IDAS filter grafovima: https://www.sciencecenter.net/hutech/idas/lps/plots/index.php
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Miro1 u 10.12.2018. u 22:11:17 sati
Ja velim kako kod mene to stoji. Ja sam u crvenoj zoni i 180 sek je već bilo previše sa LPS filterom. Testirao sam sa Samyang 135mm f/2.8 i ISO 100.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Acheron u 10.12.2018. u 22:39:51 sati
Znaš da je gajding isplativija kupovina ali želiš filter  *zubo*
Ne bih ti želio biti u koži
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Petar u 10.12.2018. u 22:41:53 sati
Citat: Acheron  u 10.12.2018. u 22:39:51 sati
Znaš da je gajding isplativija kupovina ali želiš filter  *zubo*
Ne bih ti želio biti u koži
Da to me i muči. Nekako mi se čini bolje kupit LPS filter jer večinu vremena slikam iz grada, ali uz pomoć gajdinga ne bi imao raining noise i na PG bi mogao 10 minutne ekspozicije.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: Jed2i u 11.12.2018. u 13:47:50 sati
Pa kupi filter a za guiding uzmi za prvu ruku neku web kamericu i našarafi na nju 1.25" adapter.
Naziv: Odg: Pitanje oko kupnje nove opreme
Autor: hrast u 11.12.2018. u 21:25:01 sati
Citat: Jed2i  u 11.12.2018. u 13:47:50 satiweb kamericu

Najčešće samo izvor frustracija