Imaš objekte na rubu mogućnosti teleskopa, znaš da je tu dvojna zvijezda, slika titra, škiljiš u nekom čudnom položaju, drugom rukom vrtiš vijke, teleskop je nov i znaš da je dobar, još malo natjecateljskog duha... i psiha te prevari.

Sve je to za ljude.

Citat: Acheron  u 16.06.2025. u 10:18:45 satiInače, primjer kako psiha utječe na promatranje su Marsovi kanali. Kada ih je Schiaparelli prijavio, svi su sljedećih 40 godina viđali samo kanale, sve dok Antoniadi oko 1920. nije stao na kraj tom bullshitu. Zanimljivo je da su se kanali na Marsu crtali sve do 1972., kada je Mariner 9 snimio cijeli planet. Nekako su svi kanalaši polizali go*no i prilagodili su svoju percepciju novim saznanjima.

Ima ovdje krasno predavanje Howarda Banicha o tome kako sve do Lord Rossea, 1840 i neke, nitko nije vidio spiralu u M51. Niti Herschel stariji, a niti mlađi. Obojica su promatrali s teleskopom koji je usporediv s modernim 35cm newtonom.
 Onda je Lord Rossea prijavio spiralu, iz drugoj promatranja (prvi put je nije doživio) pa su neki rekli "hmmm, možda je u pravu", ali je javnost povjerovala tek nakon prvih fotografija. Od tad svi vidimo spiralu u M51, dovoljno je samo da imamo teleskop veći od 15cm!
https://youtu.be/3Jzn19dbcfI?si=YL67YobxxpruooTD

PS: Gungule oko kanala na Marsu sam lijepo tu opisao u knjižici
https://zvjezdopisi.com/2019/01/25/opozicija-marsa-2018/

Naučni muzej u Breri u Milanu je the must, sa sve Schiaparellijevim refraktorom kojim je posmatrao iz Brere, ljubitelji long f ahromata bi balavili. Montaža je, pak, ludilo, ovekovečen sam kako je grlim. 

Citat: Acheron  u 15.06.2025. u 22:31:16 satiSpjakovi su mislim od šarafa koji drže leću, a ulaze u svjetlosni put.

Čudno da Ludes nije imao to u specifikacijama. Vidi se samo na jakim zvezdama, ne i na planetama?

Pogledao sam nakon promatranja kroz leću niz tubus, nisam vidio šarafe tako da je i meni čudno.
Inače ti "spjakovi" su slabo vidljivi i ne mogu se usporediti s onima na Newtonu. Vidio sam ih dosad samo na Antaresu :)

Možda su šarafi koji drže leće previše stegnuti?

Nisam uočio astigmatizam koji bi previše zategnuti šarafi uzrokovali. Defokusirana slika zvijezde je okrugla kada se teleskop ohladi.

Citat: Acheron  u 16.06.2025. u 10:18:45 satiInače, primjer kako psiha utječe na promatranje su Marsovi kanali. Kada ih je Schiaparelli prijavio, svi su sljedećih 40 godina viđali samo kanale, sve dok Antoniadi oko 1920. nije stao na kraj tom bullshitu. Zanimljivo je da su se kanali na Marsu crtali sve do 1972., kada je Mariner 9 snimio cijeli planet. Nekako su svi kanalaši polizali go*no i prilagodili su svoju percepciju novim saznanjima.

Ima ovdje krasno predavanje Howarda Banicha o tome kako sve do Lord Rossea, 1840 i neke, nitko nije vidio spiralu u M51. Niti Herschel stariji, a niti mlađi. Obojica su promatrali s teleskopom koji je usporediv s modernim 35cm newtonom.
 Onda je Lord Rossea prijavio spiralu, iz drugoj promatranja (prvi put je nije doživio) pa su neki rekli "hmmm, možda je u pravu", ali je javnost povjerovala tek nakon prvih fotografija. Od tad svi vidimo spiralu u M51, dovoljno je samo da imamo teleskop veći od 15cm!
https://youtu.be/3Jzn19dbcfI?si=YL67YobxxpruooTD

PS: Gungule oko kanala na Marsu sam lijepo tu opisao u knjižici
https://zvjezdopisi.com/2019/01/25/opozicija-marsa-2018/

Evo ja cu prvi priznati da se ponekad (zapravo cesto uzevsi u obzir nebo pod kojim vecinom promatram) mucim sa spiralom u M51  u 12".
No 12" binoskop npr, M51 i M101 pokazuju jasnk spiralu i sa 20mm (75x) i 9mm (167x)  okularima. Tu meni sugestija ne pomaze.




Znam da je slicna stvar sa bojama. Od kad je filmske (astro)fotografije u boji te pogotovo digitalne, ljudi neusporedivo cesce reportaju boju u DSO.

Nacin da potvrdim ili pobijem opazanje boje je tako da uzmem okular sa jacim povecanjem, u svim slucajevima boje nestanu na dovoljno visokom povecanju, na manjoj pupili. Najbolje je vidljivo u planetarkama od kojih mnoge pokazujj plave i zelene na malom povecanju dok na velikom povecanju koje je potrebno za iziskivanje detalja, nestanu.

Citat: Adri  u 26.06.2025. u 23:14:48 satiEvo ja cu prvi priznati da se ponekad (zapravo cesto uzevsi u obzir nebo pod kojim vecinom promatram) mucim sa spiralom u M51  u 12".

Bas sam na jednom drugom forumu nedavno pisao o tome. Itekeko se i ja mucim u ne malo slucajeva. Ponekad vidim razmazani svetli halo i bas, bas moram da se potrudim da izvucem spiralu iz njega. A opet se vracamo na ono sto je Verdan napisao, ne bih se toliko mucio da je izvucem da nisam svestan da je tu.

Jedno pitanje za Vedrana...nisu li Herschel i Lord Rosse koristili ipak znatno veće instrumente, od 0.9(Rosse) 1.2(Herschel) i gotovo 1.8m(najveci Rosseov) promjera? Puno veci instrumenti nego ~35cm (danasnjih) otvora.

Znam da su zrcala bila od speculuma, koja navodno reflektiraju nekakvih 60-75% vidljive svjetlosti ovisno o dijelu spektra...to je sve znatno vise svijetlosne moci od nasih standardnih instrumenata ipak.

Zaboravio si na trash okulare bez antirefleksivnih premaza. Kod takvih okulara svaka granica staklo-zrak krade cca 10% svjetla. Jedan obican Huygens okular ti u takvim slucajevima ukrade 20% svjetla. To ukrade svjetlo se manifestira kao pad kontrasta.

Pretprošli vikend mi je bio udarnički, baš sam se u subotu žalio Toniju kako sam jedva sebi došao. Cijeli tjedan gužva, umor, itd... i tek danas sam završio report. Ima skica :)
...

Više na:
Treba stati kad je najbolje

Vedrane, razvalio si skicuu M5. Toliko bogat objekat nije lako oslikati sa toliko detalja. Bas sam pre neku noc detaljno posmatrao M5, nekih sat vremena. Detalje oko jezgra sam video bukvalno identicno. Jezgro je pravougaono, sa duzom ivicom usmerenom sever-jug, i jeste svetlije prema levo, pa izgleda kao smaknuto jezgro unutar ionako smaknutog jezgra. E sad,  desni deo sam jata video malo drugacije. Mozda zato sto sam se vise fokusirao na lance koji izviru iz jezgra. Pod pretpostavkom da je zvezda 5 Serpentis na neka 2h od jata, ja sam ove lance koji idu ka njoj video dosta prominentnije. Onaj severni je meni izgledao manje rastrkan i kontinuiraniji, gde se na kraju racva u dve grane. Kapiram da je to zbog podosta manje aparature koju koristim pa nisam video dovoljno zvezdica. Centralni nisam video tako pravolinijski vec kao da izvire sa juga, ide desno u polje, pa se savije i vrati u jezgro sa severa. Dva donja sam isto kao i ti video kao spiralne ruke galaksije koje se uvijaju kontra smeru kazaljke na satu.

Celo jato izgleda kao da zraci ka 5 Serpentis, svi lanci idu ka njoj. Sa leve strane ima jedan malo duzi i jedan jedva uocljiv. Stoga centar jata deluje debelo pomeren na levo. M5 je fantasticno posmatraje.

Mene je kod skiciranja najvise iznenadila ta asimetrija skupa, nisam je dosad dozivljavao

Citat: Acheron  u 01.07.2025. u 07:00:15 satiMene je kod skiciranja najvise iznenadila ta asimetrija skupa, nisam je dosad dozivljavao

Fenomenalna skica, neću sada o M5 jer nikako da napišem megaizveštaj.
Apropo 'prezira prema UHC filterima koji propuštaju H-alphu', DGM NPB je prilično dobar (u medjuvremenu sam ga zamenio za 'dobru' verziju Lumicona iz 2018te), ne bih ga potcenjivao uopste. Nije Lumicon ili Astronomik/Televue, ali nije ni klot Kinez.
H-beta je izuzetno zanimljiva na nekoliko objekata, probaj sa njim npr Cocoon i Pelikana na letnjem nebu. Cat's Paw je baš nisko. Na tamnom nebu mi je UHC bolji izbor od OIII na M8, 16 i 17...

Đaba oni puštaju H-alfu kada je u mraku oko ne vidi. Ako je vidiš, nisi u mraku pa imaš ozbiljnijih problema do filtera.