Crescent Maglica (NGC6888) nakon 112 sati snimanja iz Zagreba.

Autor Neven, 12.03.2026. u 11:28:05 sati

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 1 Gost pregledava ovu temu.

Neven

Bilo je ljeto 2025. g. vrućina je parala rolete, znoj je kapao sa čela. Odluka je pala. Snimat ću jedan objekt 100 sati i to full nepoznati zvan Crescent maglica, NGC 6888. Lokacija; vrući novo Zagrebački krov ispod Bortle 500, SQM 18.3 no vjerojatno i manja. Koja je poanta ovog bila ni sam više ne znam. Htio sam vidjeti da li išta dobivamo sa više sati integracije iz grada i nije mi se dalo snimat više objekata već jedan kako spada. Krenimo redom.

Fotka lokacije i SQM-a:


180s ili 300s pitanje je sad.
Za ovaj slučaj uz dual bend filter definitivno se brže dolazi do SNR-a snimanjem na 300s, ali zato na 180s je oštriji stack. Nakon 10+ sati integracije usporedba pokazuje sve manje razlike te nakon 15h razlika je samo u šumu i oštrini. Ja osobno uvijek biram signal preko oštrine.

Usporedba:





10h, 30h ili 100h?
Do 30h vide se promjene postojećeg signala i smanjivanje šuma. Nakon 30h integracije (bilo od 180s ili 300s) promjena je bila samo u manjem šumu no ne tako drastično da bi se isplatilo fotkat 100h, čak i 50h je u ovom slučaju bio overkill.

Usporedbe:
180s




300s





Što sam htio dobiti?
Crescent oko sebe skirva jako taman o3 signal koji isparava iz njega s gornje lijeve te donje desne strane, lagano se nadzire i vidi se na o3 verziji fotke no slab je da se ni nakon 100h snimanja nije istaknuo kako spada. Da li bi ovdje mono kamera sa 3nm o3 filterom bolje izvukla vrlo je moguće no teško je znati bez adekvatnog testa. Halfa s druge strane je poprilično jaka no ipak slabija ispod o3 signala pa se jasno vidi dinamika/kontrast gdje o3 lagano zasjenjuje halfa signal i tamo gdje ne zasjenjuje. Dobar primjer je fotka od Matije (Leviner) gdje se malo bolje vidi taj odnos. https://app.astrobin.com/i/d5whfa


Problem Crescenta
Kako je sam Crescent sjajan te ima 2 dominanta signala i još tamnu pozadinu sa također dva signala obrada je poprilično komplicirana. Prvi problem je koliko jaki o3 signal treba sama maglica, ako pojačaš da ju obavije kisik izgubi boju pa je pronaći balans totalno subjektivna stvar (svi radovi koji su iole dobri su različiti). Opet to su nekako slatke brige kada objekt pršti signalom ali onda dolazi pozadina. Kako uskladit pozadinu sa tako sjajnim objektom. Teško, eto kako. Neki se potrude pa taj finalni balans nekako iskombiniraju, neki se potrude oko pozadine ali im izgori Crescent, neki jednsotanvo zanemare pozadinu pa šta se razvuče se razvuče. Sve ostale verzije su nakaradne obrade koje nije vrijedno spominjati.


Zamka popularnih objekata
Susrećem se sa istim problemom koji sam imao sa M27, M42, M81. Ima trilijon fotki i niti jedna nije ista, užasno je teško naći referetni rad za koji se mogu svi složiti 'to je to'. Upao sam opet u zamku misleći kako ću imati super referetne radove za uspješnu obradu no opet je bilo mučenja i ostavljanja za 'kasnije'.



Ukratko:
- 100h sati sa Bortle 8/9 lokacije je totalni overkill
- razlika između 30h i 100h se vidi samo u šumu. (današnja tehnologija puno efikasnije uklanja šum)
- 300s je bolje od 180s sa dual band filterom (bolji SNR) ispod 10h integracije (sve iznad je sve to tu negdje)
- sav signal koji se može prepoznati već nakon 10ak sati ostaje do 100h, sav signal koji se ne prepoznaje neće se magično pojaviti nakon 100h


Finalna obrada svih stakiranih frejmova:



Starless CloseUp:


Starless Ha only:

Starless O3 only:



Ovo nije nikakav znanstveni test već čisto praktični gdje je glavni mjeritelj moje oko, tako da uzmite ovo sa rezervom. Ipak se nadam se da će nekome dobro doći za usporedbu ili kao referenca.


Lokacija: Novi Zagreb
Datumi (16 noći): 14.6.2025. - 18.6.2025. - 20.6.2025. - 22.6.2025. - 24.6.2025 - 25.6.2025. - 28.6.2025 - 29.6.2025 - 1.7.2025 - 2.7.2025. - 3.7.2025 - 22.7.2025 - 23.7.2025 - 13.8.2025 - 14.8.2025 - 15.8.2025
Teleskop: SW 130PDS
Kamera: ZWO ASI585MC PRO
Filter: Optolong L-Ultimate 1.25"
Montaža: AstroBobo HEQ5 Pro (Mod by Leviner)
Praćenje: ZWO ASI120MMS + SVBONY 120MM F4

EXP: 1152x180s (57hr36min)
EXP: 661x300s (55hr05min)
Total: 112hr41min

Zumbul

Odlična analiza. Veliko ohrabrenje za gradske štakore.
Teleskopi: Ritchey Chretien 8" (203/1624), Klasični Cassegrain 8" (203/2436), Sky-Watcher MAK 127/1500, MTO1000 (MAK 105/770 - modificiran), Školski akromat 80/800, Lacerta 72/432 ED, Vega akromat 46/700
Montaže: Losmandy G11 (OnStep), Explore Scientific EXOS II (PMC-8), Explore Scientific iEXOS-100 (PMC-8), Vixen GP (Boxdorfer MTS3), Sky-Watcher AZGoTo, Sky-Watcher AZ3, Soligor ekvatorijal (M4).
Tražioci i vođenje: Sky-Watcher 9x50, nn 6x30 (2 kom), SVBONY 50/200, SVBONY 60/240, Sky-Watcher 80/400.
Dvogled: BPC 7x50
Foto: Nikon D7500, Nikon D200, Nikon D100, Nikon FE, Nikon FM, Mamiya C330 Pro, Zenit E, Asahi Pentax Spotmatic F
Objektivi: Soligor 6,3/400; Sigma 2,8/70-200; Vivitar 2,8-4/70-210; Nikkor AI 4/200; Hoya 3,8/70-150; Pentacon 2,8/135; Helios 2/58; Nikkor AF-S 3,5-4,5/18-70; Nikkor AF-S 3,5-5,6/18-140; Nikkor AI 1,4/50; Nikkor AI 2,8/28; Sigma 3,5/10-20; Mamiya Sekor 4,5/180; Mamiya Sekor 2,8/80, Mamiya Sekor 4,5/55, Takumar 1,8/55
Astro kamere: ZWO ASI224MC, ZWO ASI662MC, SBIG ST-2000XM (na testiranju - vlasništvo Zvjezdarnice u Zagrebu)

OuttaControl

Ovo je nesto sta ja nisam mislio da se uopce može iz lokacije ko sta je i moja, i jos kazes ne treba vise od 30h.


Zanimljiva stavka ja citam ovo i razmilsjam kako je bas znanstveni pristup i onda ti napises da nije znanstveni pristup  *zubo*


Sama slika je na standardnoj tvojoj razini ali da je to uslikano sa 18 sqm lokacije i to sa color camerom je for a fact mind blowing
sw130p,mak127, stipe 60/330 ED, Svbony sv705, canon 550d, rpihq camera, rpi imx462, astroberry, sw eq5 Onstep, Dwarf 2

tome

Svaka čast na analizi i strpljenju!
16 noći!

Nevjerojatno koliko zapravo ima puno o3 signala.

Citat:Ovo nije nikakav znanstveni test
Znamo, ovo je amaterska astronomija/astrofotografija ali metodologija je kako treba.

Misliš li da je 300sec bolje na manjoj integraciji samo radi 3 nm filtera? Bi li isti rezultat bio i sa npr 7 nm filterom?

Svaka čast! Kapa do poda.

 *šešir*

Neven

Citat: OuttaControl  u 12.03.2026. u 16:37:40 satida je to uslikano sa 18 sqm lokacije i to sa color camerom je for a fact mind blowing

Imaj na umu da je ovo 3nm dual filter pa se ipak probije kroz taj LP a kroz 100 sati se i šum dosta smanji. Sam crescent nije probjem jer dosta sjaji, više me ovo sa strane interesiralo kako će se izvuci. Očekivao sam više no dobio znatno manje pa eto postoji granica.

Citat: tome  u 12.03.2026. u 17:34:38 satiMisliš li da je 300sec bolje na manjoj integraciji samo radi 3 nm filtera? Bi li isti rezultat bio i sa npr 7 nm filterom?

Pa definitivno bi bio sličan ako mislis na L-extreme filter. Nekako si mislim da ova razlika od 4nm-a nebi igrala neku veliku ulogu al opet možda ovisi od objekta do objekta. Crescent je bio idealan jer sam znao da cu barem njega dobiti kako spada a zapravo sam htio vidjeti kolko te pozadine mogu izvuci, pogotovo kisik. Očekivao sam znatno više a kad ono nakon 40ak h nije se ništa novo otkrivalo.

Citat: Zumbul  u 12.03.2026. u 12:44:12 satiOdlična analiza. Veliko ohrabrenje za gradske štakore.
Tebi iz samog centra bi trebali 1nm filteri.  :-)  :-)

Robert

 *pljesk*  *pljesk*

fino si to raspisao, odličan posao. Ovaj Oiii signal bome ubija i jaaaako ga je teško kvalitetno ukomponirati, dobar posao
Teleskop Askar FRA500 f/5.6 Astrograph & f/3.9 reducer Montaža ZWO AM5 OAG ASI290MM Mini 
Kamera ASI 2600MM Pro Filteri Antlia 3nm Ha / O-III / SII & Baader LRGB 36 mm unmounted
Ostalo ZWO EAF, EFW, AstroPC Pro, PixInsight, VTOMAN Jump 1000 power station

ivo555

TS-Optics 150 mm f/4 ONTC, Skywatcher Esprit 80 - F5, Lacerta 72 - F6, Samyang 135 T2.2
Zwo Asi294mm pro, Zwo Asi183mm pro, Nikon D5300 H-alpha mod
Heq5 - Rowan mod, Astrotrac TT320X-AG

Flickr galerija
Astrobin galerija

Stipa

Lako je u RH postati  astrofotografom kad imaš ovako sjajne kolege koji rado dijele svoje znanje, iskustvo, sve

Svaka čast Nevene na analizi, al za fotku ćeš se još morati malo potruditi 🤣, perfektna što se mene tiče, ja bih ti dao odma iotd 👌
|ASTROBIN||FLICKR|

Teleskop: SW Esprit 80ED, SW 200P mod, ASKAR 180PRO 180mm F 4.5
Montaža: EQ6R Pro
Kamere: Touptek ATR2600M, Touptek ATR585M, ASI290MM
Filteri: Baader 2" UV/IR-Cut / L, Antlia LRGB V Pro series 36mm, Antlia SHO 3nm 36mm
Ostalo: AstroPC Pro, ZWO EAF, ZWO EFW, SW F4 koma korektor, TS Maxfield 0.95

Neven

Zaboravio sam napomenuti jednu bitnu stvar.



Naime zvijezda iz koje potiče cijeli taj Crescent, Wolf–Rayet 136 je realno plave boje no meni je na fotki žuta. Vidio sam na nekim fotkama je plava a na nekim žuta pa mi nije bilo jasno zašto.
Uglavnom sve je povezano sa time što dual band filteri očito blokiraju plavi spektar u kojem najviše sjaji WR136. Namjerno nisam htio snimati RGB zvijezde jer je test bio samo L-Ultimate filter.


Jasno se vidi gdje filter reže signal.

stipe

Newtoni: 300mm f5.7 dobson, 150mm f8 dobson, homemade astrograf 152mm f4, Vega Ljubljana 140/1417, TS Starscope 114/900; refraktori: Explore Scientific AR 152, Explore Scientific 127ED triplet APO, Explore Scientific 80ED triplet APO, Vixen replika 102/920, "Opticko siroce" 102/660, mini Jaeger's 54/330, 90/800 eBayscope bino, Telementor replika, 70/900 s pentaprizmom, Zeiss C80/500, Asiola replika, eBay diy 65/500 akromat, Mak 70 diy, eBay 90/500, Tasco 5TE, Carton 60/1000, SS Shorty 80/400, Meade 60/360 ETX, "meopta" AD720; Zrak 56/800, homemade "Plavko" 56/800, Vega Ljubljana 45/700. Okulari: TS XWA 100° 20mm, TS UWAN 16mm 82°, Gold line 6 i 9mm, homemade okulari 10-32mm. Homemade 1.25" okular turret, 2" dijagonale sa prizmom i zrcalom, 2x barlowi 1.25 i 2", Angeleyes 3x ED barlow; Montaže: Skywatcher Synscan custom, Onstep homemade harmonic drive EQ, Astro3 hypertune belt mod. Kamere: Omegon veTEC533C, Omegon veLOX715C, ASI290MC, QHY5, Canon EOS 1000 i 1100D. Filteri: Optolong L-extreme i L-pro 1.25", ZWO UV/IR cut, solar Helievo 104-128mm; Objektivi: Meopta Belar 4.5/105, Meopta Anaret 4.5/90, 4.5/80 i 4.5/50, PZO Mikar/S 4.5/55, Kit 18-55mm, Isconar 4/135, Zeiss Sonnar MC 3.5/135, Pentacon 2.8/135, Mamiya 2/50, Helios 2/58, Revuenon Special 2.8/35 i Flektogon 2.4/35. Dalekozori: Super Zenith 12x50, Tento 7x50, Bresser 20-60x60, 10x40 monokular.

Neven


stipe

Newtoni: 300mm f5.7 dobson, 150mm f8 dobson, homemade astrograf 152mm f4, Vega Ljubljana 140/1417, TS Starscope 114/900; refraktori: Explore Scientific AR 152, Explore Scientific 127ED triplet APO, Explore Scientific 80ED triplet APO, Vixen replika 102/920, "Opticko siroce" 102/660, mini Jaeger's 54/330, 90/800 eBayscope bino, Telementor replika, 70/900 s pentaprizmom, Zeiss C80/500, Asiola replika, eBay diy 65/500 akromat, Mak 70 diy, eBay 90/500, Tasco 5TE, Carton 60/1000, SS Shorty 80/400, Meade 60/360 ETX, "meopta" AD720; Zrak 56/800, homemade "Plavko" 56/800, Vega Ljubljana 45/700. Okulari: TS XWA 100° 20mm, TS UWAN 16mm 82°, Gold line 6 i 9mm, homemade okulari 10-32mm. Homemade 1.25" okular turret, 2" dijagonale sa prizmom i zrcalom, 2x barlowi 1.25 i 2", Angeleyes 3x ED barlow; Montaže: Skywatcher Synscan custom, Onstep homemade harmonic drive EQ, Astro3 hypertune belt mod. Kamere: Omegon veTEC533C, Omegon veLOX715C, ASI290MC, QHY5, Canon EOS 1000 i 1100D. Filteri: Optolong L-extreme i L-pro 1.25", ZWO UV/IR cut, solar Helievo 104-128mm; Objektivi: Meopta Belar 4.5/105, Meopta Anaret 4.5/90, 4.5/80 i 4.5/50, PZO Mikar/S 4.5/55, Kit 18-55mm, Isconar 4/135, Zeiss Sonnar MC 3.5/135, Pentacon 2.8/135, Mamiya 2/50, Helios 2/58, Revuenon Special 2.8/35 i Flektogon 2.4/35. Dalekozori: Super Zenith 12x50, Tento 7x50, Bresser 20-60x60, 10x40 monokular.

pepi74

Ovo je tekst iz kojeg se nauči toliko toga u tako kratko vrijeme. Ali , nama gradskim štakorima svakako daje novi poticaj :)
God may not play dice with the universe, but something strange is going on with the prime numbers

Robert

Teleskop Askar FRA500 f/5.6 Astrograph & f/3.9 reducer Montaža ZWO AM5 OAG ASI290MM Mini 
Kamera ASI 2600MM Pro Filteri Antlia 3nm Ha / O-III / SII & Baader LRGB 36 mm unmounted
Ostalo ZWO EAF, EFW, AstroPC Pro, PixInsight, VTOMAN Jump 1000 power station

Štefek

Teleskop:  Takahashi FSQ85, oCelestron SCT EDGE HD 800; APM/LZOS triplet 100/800; SW Esprit 120; Regal M2 100ed ;  iOptron CEM70G; iOptron GEM28EC, iOptron GEM45
Dvogled : Nikon 12x50
Kamere: QHY 268M, Omegon veTEC571 (ASI2600) , Touptek 571C , Touptek 585M ,  Nikon D7200; Altair 178C ; ASI 174mini, Player One Uranus-C, Touptek 678M
Ostalo:Celestron OAG ; Telecentric Barlow 3x, Powermate 4x

🡱 🡳