Linearni binoviewer

[Ivinka]

Kako je ovo (kišovito i oblačno) vrijeme baš idealno za razmišljati o novoj opremi naletio sam na linearne binoviewere. Ima ih kod više različitih sellera a ispada da je originalni model Long Perng K1.25B-A-Divergent - Erecting Binoviewer

Svi ostali (BRESSER BinoViewer Deluxe 1.25'', Orion Premium Linear Binoviewer, TS OPTICS Binoviewer, Kasai Linear Binoviewer, Omegon Binocular head Pro Tritron bino-viewers, Auriga Binocular head Premium Linear 1,25) su samo rebrandovi. Cijene su od 380 - 550 €.

Ono što je zanimljivo da bi linearni binokularci (jel to prava hrvatska riječ?), barem u teoriji, zbog dizajna trebali biti "odmah u fokusu" tj. ako je u fokusu neki okular na teleskopu onda bi stavljanjem binokulara i on trebao biti u fokusu, bez potrebe za okretanjem fokusera ili dodavanjem nastavaka/skraćivanjem.

Nažalost, prema iskustvu na forumima (cloudynight, stargazerslounge) pate od internih refleksija koje rade probleme, smanjuju kontrast pa i dovode do različitih svjetlosnih odraza (ghosting). Tu je i poprilično mala granica vidnog polja (field stop) od samo 17.4 mm.

Mene zanima koliko je isplativo riskirati s time i kupiti rabljen u dobrom stanju?

Promatrao bih baš to što pišu da radi probleme: Mjesec, planete i Sunce.
Što se tiče DSO ne znam koliko ima smisla zbog male granice vidnog polja pa tu ne bi mogao koristiti širokokutne okulare nego ortho i plossle ispod 18 mm žarišne bez vinjetiranja...

Ima li tko iskustva s linearnim binoviewerima?

[DrazenD]

Ulecem mozda malo kasno, al evo ti moje iskustvo.

Ja sam uzeo jednog jer mi se činila super ideja i jer sam htio bino za doba,htio sam ga koristiti na srednjim povecanjima, ono bez gpc, probat 20mm okulare ili slicno...
ALI

Prvog kojeg su mi poslali sam vratio jer su sve zvijezde imale difrakcijsku zraku, poslali su drugog u kojem su imalo sjajnije zvijezde imale isti problem. Ali kao malo cu se poigrati, pa namjestiti oko ili tako nesto, ali nije pomagalo. Plus u oba primjeraka sam imao čudo raznih refleksija, znači definitivno otpada za planete i mjesec. Također field stop mu je 17mm tako da recimo vinjetira Morph17mm, najveći morpheuus koji bi mogao u njega je 12mm. Tako da nije ni za neki medium power.  Kad to sve zbrojiš vratio sam i drugoga 

[Ivinka]

Hvala na odgovoru, na kraju nisam kupio, praktički svugdje su ljudi imali ista ili slična iskustva kao i ti. Rekoh sam sebi: Kakve su šanse da baš meni bude sve u redu!?
A da ga kupujem za samo blijede DSO mi nema smisla.

[zac]

Dobro si napravio. MIslim da je to "ugrađeno" u dizajn, vjerovatno su nekakve krovne prizme unutra, one rade takve stvari...

[Acheron]

Čitajući po netu stekao sam dojam da prizme koje više puta lome svjetlo vole uzrokovati pad kontrasta zbog neželjene disperzije svjetla ili čak internih refleksija. Npr, zato su amici prisme nepoželjne za astronomska promatranja.
Pitanje je kakav kompleksan optički aranžman ima taj linearni BV koji bi možda i funkcionirao da ne treba biti proizvod od par sto eura cijene.

[Ivinka]

Čitajući po netu stekao sam dojam da prizme koje više puta lome svjetlo vole uzrokovati pad kontrasta zbog neželjene disperzije svjetla ili čak internih refleksija. Npr, zato su amici prisme nepoželjne za astronomska promatranja.
Pitanje je kakav kompleksan optički aranžman ima taj linearni BV koji bi možda i funkcionirao da ne treba biti proizvod od par sto eura cijene.

Na temi na cloudynights

Kod [Odaberi] Expand

https://www.cloudynights.com/forums/topic/692020-orion-linear-binoviewer-mini-review/
i

Kod [Odaberi] Expand

https://www.cloudynights.com/forums/topic/948923-visual-astronomy-with-binoviewer/autor koji je navodno nekakav optičar piše dosta interesantne stvari, no neke ne djeluju baš logično. Kad ga pitaju da pojasni počinje malo vrludati, kao teško je to objašnjavati ljudima koji nisu povezani s optikom...

Na drugoj temi u svojem prvom postu daje i par slika npr.



Ono što je mene na početku jako vuklo je, unutar prvog posta prve teme u kodu:

Jedna neizbježna posljedica ovog pristupa s razdvojenim zjenicama (disjoint pupil splitting) jest to da svaki okular prima svu svjetlost s polovice objektiva ili zrcala teleskopa. Nasuprot tome, kod tradicionalnog pristupa svaki okular prima polovicu svjetlosti s cijelog objektiva ili zrcala teleskopa. U oba slučaja riječ je o podjeli 50:50, ali izvedenoj na posve različit način. Svaki pristup ima svoje prednosti i nedostatke.

(Tablica s podacima.)

Samo ću ukratko spomenuti da "Emmy Noether's Invariance Theorem" (ne znam kako to prevesti op. Ivinka) nameće i druge, neizbježne uvjete. No ti uvjeti dovode do prilično iznenađujuće prednosti kod binoviewera s razdvojenim zjenicama (disjoint pupil). Mali ,,teaser" >>> pri vrlo malim povećanjima, slike će biti dvostruko svjetlije i svjetlosno bogatije nego kod tradicionalnog binoviewera. Rado ću to detaljnije objasniti ako nekoga zanima.

Tu su mi se upalile lampice. Ako bi vidio dvostruko svjetliju sliku na dobsonu od 10" to bi bilo kao da gledam kroz Dobson od 20" 
No, brzo me je prošlo jer to nema smisla.
Drugi su na temi na to ukazali, autor je počeo filozofirati pa je ostalo u zraku i neobjašnjeno na što je mislio.
Dalje su svi spominjali refleksije kog promatranja svjetlih objekata pa sam odustao.


Ali ostaje činjenica - što jednostavnija optika to je lakše dobiti odličnu i oštru sliku. Jednostavni (i jeftini) plossli i ortho okulari daju jako dobro i oštro vidno polje.

[zac]

Koliko ja vidim, dobiješ 50% svjetla iz objektiva na svaku stranu, kao i kod klasičnog binoviewera. Međutim kod lijearnog dolazi svjetlo samo od polovice objektiva, što definitivno mijenja ogibnu sliku. Napamet je teško reći kako, ali sigurno ne na bolje, pa ja ovaj model ne bi ni slučajno uzeo za planete i dvojne zvijezde, tj. za velika povećanja.

[stipe]

I kad Jupiter ode malo ustranu na samo jednu polovicu splittera, u drugom okularu ga nema ako je refraktor veceg f broja, bar mi se tako cini