Prvi ovogodišnji Jupiter
Zagreb, centar, 20.7.2021., 01:59 UT+2
MAK 127/1500, barlow 2x
Montaža: iExos-100
Kamera: ASI 224 MC, bez filtera, gain: 344, ROI: 400x400
F=2750 mm, video: 60 s, exp: 5,8 ms, FPS: 151, 9075 sličica (korišteno 70%)
AutoStakkert 3.0, Registax 6, PS CC2021
CM I=285,9o
CM II=330,3o
CM III=145,5o
D=47,4"
Dobar je. *tu*. Ja bih možda zeru posvijetlio..
Nije los. Boje su super! *gj*
Jedino se cini da je malo mutan, cini se zbog seeinga?
Super je, al da, malo je mutnjikav.
Možda da probaš s manje sličica? Ja obično radim s 20-30% max.
dobro otvaranje sezone *pljesk*
:-) *tu*
Citat: stipe u 20.07.2021. u 13:12:35 sati
Jedino se cini da je malo mutan, cini se zbog seeinga?
Seeing nije bio tako los, bar mi se cini. Premda sigurno utjece na ostrinu. Kratke su i ekspozicije, 5-6 ms. Ja mislim da je glavni uzrok relativnog muteza slaba kontrola izostravanja. Maksutovi (kao i SC-i) izvorno nemaju normalan fokuser nego onaj bedasti vijak koji mice cijelo primarno ogledalo i to je dosta grubo. Istovremeno, buduci da mi je cijeli sustav na slabasnoj montazi, a povecanje je veliko (fokus oko 3 m), slika na monitoru jako vibrira kod svakog dodira vijka za izostravanje pa ne mogu dobro kontrolirati. Ugradnja boljeg fokusera, ili cak elektricnog nije isplativa za tako mali i jeftini instrument.S druge strane, ipak je to mali promjer, pa i razlucivanje nije nesto. Moglo bi malo bolje ako se vise toga poklopi, ali ne ocekujem cuda.
Evo i moj snimak i podaci iz kamere. Nisam ga htio objavljivati jer mi se čini da nije baš nešto uspio al, ajd, kad se već krenilo pa da i ja stavim koju. Desno je Io, a sjena na Jupiteru je od Kalista mislim, nisam siguran. *?*
Celestron 11 i Barlow TS 2,5x APO.
Camera=ZWO ASI462MC
Filter=RGB
Profile=Jupiter
Diameter=46.66"
Magnitude=-2.73
CMI=269.5° CMII=7.3° CMIII=180.7° (during mid of capture)
FocalLength=6100mm
Resolution=0.10"
Filename=00_15_26_Jup.avi
Date=13_Jul_2021
Start=00_14_41.996
Mid=00_15_26.997
End=00_16_11.998
Start(UT)=00_14_41.996
Mid(UT)=00_15_26.997
End(UT)=00_16_11.998
Duration=90.002s
Date_format=dd_MMM_yyyy
Time_format=HH_mm_ss
LT=UT
Frames captured=9845
File type=AVI
Extended AVI mode=true
Compressed AVI=false
Binning=no
ROI=1200x1096
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=109
Shutter=5.901ms
Gain=416 (69%)
USBTraffic=100 (off)
Gamma=82
SoftwareGain=10 (off)
AutoHisto=75 (off)
Brightness=1 (off)
AutoGain=off
WBlue=95 (off)
FPS=100 (off)
WRed=52 (off)
AutoExposure=off
HighSpeed=on
Histogramm(min)=0
Histogramm(max)=240
Histogramm=94%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=90 Seconds
Sensor temperature=30.6°C
Da Danijel, Kalisto je. Fino je "sjela" sjena na crvenu pjegu. Ove pojave sa satelitima i njihovim sjenama (prolazi, pomrcine, okultacije) su mi puno veci gust nego sama (cesto subjektivna) estetika slike.
Citat: Danijel u 20.07.2021. u 17:05:38 sati
Desno je Io, a sjena na Jupiteru je od Kalista
Da si koristio veci ROI (vise snimljenog prostora oko Jupitera) ulovio bi s lijeve strane i sam Kalisto, na otprilike dvostrukoj kutnoj udaljenosti od Jupitera nego Io. To bi onda stvarno bio rijedak prizor: na istoj slici i satelit i njegova sjena.
Super je ispao sefe! *pljesk*
Hvala svima na komentarima. Vjerojatno sam trebao koristiti i onaj program za derotiranje, al sad, što je, tu je. Imam smo tu sliku takvu kakva je. *mah*
Evo i moj skromni doprinos ovoj temi.
Ovo je ujedno i prvi pravi test otkad sam kupio C11. Nebo se napokon razvedrilo nakon tjedana naoblake, danas ponovno dolaze oblaci i sudeći prema prognozama tako će ostati do kraja mjeseca... *udri*
Znam da teleskop sam po sebi može puno bolje, no iz centra grada, niskog položaja planeta i činjenice da još koristim DSLR umjesto planetarne kamere (dolazi za rođendan kao poklon od supruge *ritmika*), sasvim sam zadovoljan prvim rezultatima.
Obrada je priča za sebe. Prvo sam napravio standardnu PIPP-Autostakkert-Registax proceduru, a zatim sam malo eksperimentirao. Budući da mi u profesiju (osim eksplozija, lasera, dinosaura i izvanzemaljaca) spada i ispravljanje digitalnih artefakata koji se ponekad provuku u filmske kamere, odlučio sam na isti način tretirati i ovaj materijal.
Koristio sam program koji inače koristimo u VFX industriji- Nuke.
Možda bi ovo zapravo bilo korisnije u temi o obradi fotki, no svejedno ću ukratko opisati postupak.
Prvo sam iz Registaxa ispucao desetak varijanti koje sam ocijenio da same po sebi izgledaju iskoristivo, od (pre)oštrih do mekanih verzija. Zatim sam ih ubacio u Nuke i tretirao svaku fotku kao jedan frame. Kad se spoje u loop mogu vrlo jednostavno maknuti šum, i to puno efikasnije nego u PS-u ili Bimpu. Zatim sam spojio sve frameove u jedan pomoću frame blendinga, na taj način sam dobio fotku nije ni pre izoštrena, ni pre mekana, već je lijepi prosjek svih varijanti sa početka. Nakon toga razdvojio sam RGB kanale i zatim ih preciznije poravnao i ponovno spojio. Na kraju sam izvukao još malo detalja pomoću high pass filtera i korigirao boju.
Najbolja stvar od svega je ta što je Nuke baziran na nodovima, što mi omogućuje da sada mogu umjesto ovih fotki na početak skripte ubaciti bilo koje druge, a na kraju ću proceduralno dobiti poboljšanu verziju (naravno uz malo prilagođavanje postavki po potrebi samih fotografija).
Bit će zanimljivo vidjeti rezultate ove metode kada budem imao pristup kvalitetnijem materijalu.
Snimljeno 1000 frameova (30fps), stackirano 15% najboljih.
Vrijeme: 22.07.2021., 03:00 UT
Mjesto: Stuttgart, Njemačka
Instrumenti: C11 XLT, EOS 600D
Montaža: Celestron AVX
Način snimanja: Primarni fokus (Barlow 2.5X)
Software: EOS Movie Record, PIPP, AutoStakkert, Registax, Photoshop CC, Nuke
Tu su dvije fotke odvojene cca pola sata *šešir*
Super! *gj* *pljesk*
I meni malo ljepši prizor, varijanta bez live view cropa na 600D. Vidljiva je cijela "obitelj" *mah*
Sve isto kao u opisu gore.
Ovo je jako dobro *tu* *tu* . Nuke pretpostavljam nije besplatan i licenca nije simbolične cijene ?
Hvala dečki! *mah*
Stefek- nije besplatan (nimalo *zubko*), ali postoji non-commercial verzija čiji je limit za export HD (1920x1080) rezolucija. No to nije problem jer nam za planetarnu ni ne treba više, a osim toga ako nekim čudom uskoro budemo radili 4K planetarne astrofotografije, uvijek možeš ispucati dvije polovice u HD-u i spojiti u bilo kojem drugom programu *da*
Kad je već krenulo, evo jedan Jupiter i od mene, snimljeno 23.07 , oko 2, puni Mjesec.
Snimljeno s Celestron Edge HD 800 , Powermate 4x i Altair 178C kamerom. Uzeo sam 65% od 3000 frame-ova , AS, Registax,..
Najs...a šta je Nuke? I zašto se koristi PIPP? *zubko*
Evo i moj prvi jupi ove sezone, probao sam sa 254/1200 cijevi dok je jos nisam vratio
Slika u boji je sa Logitech C270, crno bijela je sa T7M (ASI 120MM), obe su sa 2X GSO barlowom
Seeing katastrofalno los cijele noci, 2/10
Uz dobar seeing moglo bi se finih detalja razluciti sa ovom cijevi
:-) *tu*
Citat: Astrobobo u 23.07.2021. u 07:40:04 sati
Najs...a šta je Nuke? I zašto se koristi PIPP? *zubko*
Photoshop na steroidima, sa mrvicu više opcija za spašavanje materijala *rofl*
PIPP zato što sam lošije usjeverio montažu (smeta mi zgrada) pa je planet malo lutao od ruba do ruba. Čisto da olakšam AutoStakkertu.
Pa ovo su već vrlo fini Jupiteri. *hopla*
Citat: Sandrino u 24.07.2021. u 21:28:43 sati
PIPP zato što sam lošije usjeverio montažu (smeta mi zgrada) pa je planet malo lutao od ruba do ruba. Čisto da olakšam AutoStakkertu.
OK, ja ću opet gnjavit s istim - koristi onu "beta" verziju Autostakkerta, stabilna je i skroz normalna, i tamo se automatski centrira planet. Mislim PIPP je super, ali nepotebno je raditi taj dodatni korak.
Naravno, Jupiter je bio glavni statist za snimanje. Uspio sam ga snimiti kada je, ako je vjerovati Stellariumu, Callisto "poškakljao" Veliku crvenu pjegu, a Io je baš "strugao" po desnom rubu Jupitera. *da*
(https://live.staticflickr.com/65535/51346795660_0d48014906_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mekKsm)
Planet Jupiter, 29.7.2021. (https://flic.kr/p/2mekKsm) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
*gj*
Super! *gj*
Hvala. *šešir*
Evo i moj Jupiter (prvi u 2021.) :-)
Snimljeno negdje oko 23:26
⚙️ Oprema:
Teleskop: Orion 127mm Maksutov
Montaža: Orion Starseeker IV AltAz
Kamera: Omegon VeLOX 178C
Barlow: Orion 2X (akromatski)
💻 Obrada:
Jupiter:
Složeno najboljih 25% od 1807 sličica u Registax-u 6 (gdje sam također izvukao i detalje pomoću Wavelet-a).
Mjeseci:
Jedna sličica s visokim ISO.
Konačna slika je spoj Jupitera i te sličice njegovih mjeseca (Ganimeda, Europe, Ije, i Kalista).
Evo i slika Jupitera bez mjeseca.
:-) *tu*
Nema sta, iduca cijev koju kupujem je mak *zubko*
Mak 180 *zubko*
Citat: stipe u 01.08.2021. u 08:19:21 sati
Mak 180 *zubko*
To bi bilo perfekt, samo jel 180ka duplo bolja od 150ke?
Duplo skuplja jest *zubko*
Citat: Zeleni_Zub u 01.08.2021. u 03:54:41 sati
Nema sta, iduca cijev koju kupujem je mak *zubko*
Ja nisam požalio!
Jupiter i njegovo društvo. :-)
Kompoziti.
(https://live.staticflickr.com/65535/51363406608_cccab2d4fe_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mfNTj1)
Planet Jupiter i njegovi sateliti, 5.8.2021. (https://flic.kr/p/2mfNTj1) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51363406648_11c7f2e4a5_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mfNTjG)
Planet Jupiter i njegovi sateliti, 5.8.2021. (https://flic.kr/p/2mfNTjG) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51362430807_715b779f69_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mfHTeR)Planet Jupiter i njegovi sateliti, 5.8.2021. (https://flic.kr/p/2mfHTeR) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
Fino, dobra sjena *tu*
Još jedan Jupiter - malo blaži ovaj put, ali bez GRS i satelitskih pojava.
Zagreb, centar.
9.8.2021., 23:59 UT+2
MAK 127/1500, barlow 2x
iExos-100, ASI224, IRcut filter
15% od 7300 sličica (1095)
Exp.: 8 ms, FPS 121, ROI: 400x400
Fire Capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021
bez Mjeseca, vedro
D=48,87"
magnituda: -2,86
CMI=291,6o
CMII=176,4o
CMIII=357,2o
Super! *gj*
Evo još jednog s pjegom (GRS) na zalazu.
Još jedan Jupiter - malo blaži ovaj put, ali bez GRS i satelitskih pojava.
Zagreb, centar.
11.8.2021., 01:49 UT+2
MAK 127/1500, barlow 2x
iExos-100, ASI224, IRcut filter
60% od 1075 sličica (645)
Exp.: 5 ms, FPS 121, ROI: 400x400
Fire Capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021
bez Mjeseca, vedro
D=48,91"
magnituda: -2,86
CMI= 156,5 o
CMII= 33,1 o
CMIII= 214,2 o
Sve bolje i bolje Zumbule. *tu*
Da! Ovaj je sad odličan! *pljesk*
Jako lijepi. *da* *tu*
Sad malo sa satelitima.
Zagreb, centar.
12.8.2021., 03:52 UT+2
MAK 127/1500, barlow 2x
iExos-100, ASI224, UV-IR cut filter
50% od 3694 sličice (1847)
Exp.: 6,37 ms, FPS 82, ROI: 600x600
Fire Capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021
bez Mjeseca, vedro
D=48,94"
magnituda: -2,86
CMI= 1,1o
CMII= 229,8o
CMIII= 51,1o
Ovaj je najbolji do sada! Bravo Zumbule! *pljesk* *šešir*
Ova zadnja dva jako dobra Zumbule! *tu*
Prvi mi je pinku draži.
Odličan, bravo!
Joj ja jedva čekam da dođem do svog teleskopa. Ostavio sam ga na jadranu jer sam trebao na godišnji, a godišnji sam otkazao i sad mi se po ovim gužvama ne da po njega :-P
*pljesk* *gj*
Naravno kad su se tak posložili nemreš ne fotkat Jupiter nakon Saturna. Taman mi se mrlja potrefila. *hopla*
Citat: Neven u 14.08.2021. u 14:21:15 sati
Naravno kad su se tak posložili nemreš ne fotkat Jupiter nakon Saturna. Taman mi se mrlja potrefila. *hopla*
Imaš i dva satelita. Kad je snimano (DD.HH.MM.) da se izračuna koji su ?
Krasno Nevene! *pljesk*
Citat: Zumbul u 14.08.2021. u 15:20:09 sati
Imaš i dva satelita. Kad je snimano (DD.HH.MM.) da se izračuna koji su ?
Zaboravio stavit podatke a ne mogu više editirat post. Uglavnom, Europa i Io su sateliti. Datum je 13.8.21. UTC 20:18.
Citat: Neven u 14.08.2021. u 16:45:39 sati
Zaboravio stavit podatke a ne mogu više editirat post. Uglavnom, Europa i Io su sateliti. Datum je 13.8.21. UTC 20:18.
Aha. Europa je bliži Jupiteru.
Izlet na Sljeme. Prvi rezultati.
Medvednica, vidikovac Grafičar.
MAK 127/1500, ASI224MC, SW AZ GoTo.
Barlov 2x, bez filtera, video 45 s, ROI: 1024 x 768.
Gain: 291 (48%), pojedinačna ekspozicija: 5,65 ms, FPS: 43.
1972 sličice (uzeto 70% - 1380)
Fire capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
Hvala Kenu i Nevenu za prijevoz i društvo.
Opa ti si već odradio obradu, super je ispalo, samo mi nije jasno zašto je Kallisto tako taman ostao. Hvala tebi za mineralnu, dehidrirao bi bez tog. *zubko* i da bilo je baš super gore.
Da, bio sam nestrpljiv, ima puno materijala (oko dvadesetak filmića za svaki planet). A trenutno nemam drugih obaveza, pa se igram. Ova je izabrana random. Dodat ću još nekoliko tipičnih. Koristio sam razne parametre, ali uz neku kombinatoriku oko igre "svijetlo ili tamno" i "žuto ili isprano" to je sve ista razina. Uz moguće varijacije oko seeinga, mislim da je to blizu granice za ovaj teleskop.
Kalisto je na svim slikama najtamniji. On ima najmanji albedo (omjer reflektiranog i upadnog svjetla), a to je radi strukture površine. Krute površine slabije reflektiraju od plinovitih. Geometrijski vizualni albedo je za Galilejeve satelite:
Io: 0,62
Europa: 0,68
Ganimed: 0,44
Kalisto: 0,19.
Saturn još nisam dirao.
Super Jupiter Zumbule!
Jako lijepe boje i detalji *pljesk*
Dva tipična pristupa: "isprani" i "žuti" - pa kome se što više sviđa.
Zuti je pozeljniji jer se daleko vise isticu detalji, a ta boja je i prirodnija.
Meni su oba lijepa. Super ti je ispalo! *pljesk* *da*
A ovo je moj favorit sa sljemenskog izleta.
Medvednica, vidikovac Grafičar, 15.08.2021. 21:35 UTC.
MAK 127/1500, ASI224MC, Barlow 2x, SW AZ GoTo
Video: 30 s, pojedinačna ekspozicija: 7,44 ms, FPS: 43,
ROI: 1024 x 768, gain: 320 (53%), 1317 sličica, uzeto 80% (1953)
Fire Capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,1", magnituda: -2,9, CMII=344,7o
Citat: Zumbul u 16.08.2021. u 15:57:31 sati
A ovo je moj favorit sa sljemenskog izleta.
Medvednica, vidikovac Grafičar, 15.08.2021. 21:35 UTC.
MAK 127/1500, ASI224MC, Barlow 2x, SW AZ GoTo
Video: 30 s, pojedinačna ekspozicija: 7,44 ms, FPS: 43,
ROI: 1024 x 768, gain: 320 (53%), 1317 sličica, uzeto 80% (1953)
Fire Capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,1", magnituda: -2,9, CMII=344,7o
Promijenio sam rezoluciju - ako se previše poveća, iskoči šum.
Dobro je to *tu* *tu* . Vjerojatno blizu maksimuma koji taj setup može, ali to je već više pitanje seeinga...
Super je ispao gospon Zumbul! ;-)
Vrijeme: 15.08.2021. 20:59 UTC
Lokacija: Medvednica
Teleskop: C6
Barlow: GSO x2.5
Kamera: ASI120MM-s Mono + ZWO RGB filteri
Software: Sharpcap, Autostakkert!3, Registax6, Winjupos, Photoshop
Ukratko o metodi obrade:
Pošto je mono kamera ja uvijek radim Drizzle 2x Resample kroz Autostakkert jer s tim dobivam dobre rezultate.
11 stackova crvenog kanala za derotaciju (svaki stack izoštren kroz Waveletse)
5 stackova zelenog kanala za derotaciju
5 stackova plavog kanala za derotaciju
Nakon derotacije svaki je išao dodatno na izoštravanje s Waveletsima te onda finalna derotacija RGB kanala koji je pao na 20:59 UTC
Što se Mjeseca tiće, winjupos ne može radit pravilnu rotaciju Mjeseca jer se kreću brže nego Jupiter oko svoje osi tako da sam za Mjesece spojio najbolje pojedinacne stackove RGB kanala te svaki Mjesec zasebno radio RGB align kroz Registax jer je bilo naravno nemoguće za sva 4 napravit align odjednom, Ganymede je čak pokazao neku teksturu na crvenom kanalu što je bilo nevjerojatno za C6 ali očito je moguće, ista se izgubila kad su se svi kanali spojili, presitno je pa bi samo artifakte dobio da sam vadio teksturu van. Izuzev toga napravljen je regularan RGB balance kroz Registax te još malo izoštren kroz wavelets-e.
Za dodatno ukrašavanje je poslužio Photoshop te dodatni noise reduction sa ON1 NoNoise AI pluginom koji mi se čini bolji od Topaza Denoise AI za sada. Ne izmišlja piksele kao Topaz. Svakako za probat, ima trail verzija od 14 dana.
Sve u svemu dobio sam puno više od očekivanog pogotovo Mjesece pa sam čist zadovoljan sa C6-icom.
(https://live.staticflickr.com/65535/51383747491_5ca9b9097c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mhB8WT)
Jupiter & Galileo Moons (https://flic.kr/p/2mhB8WT) by Neven Krcmarek (https://www.flickr.com/photos/nevenkrcmarek/), on Flickr
Ovo mi izgleda do sada najbolje (i Saturn) na ovim prostorima uopće. Definitivno mijenja svjetonazor o snimanju planeta i obradi. Puno posla, ali isplati se. Bravo za mjesece. Celestron će te tužiti, jer nitko više neće kupovati C8, C11, C14,... *šešir* *tu* *pljesk*. Idem snimati ptice u ZOO (ne približavaj se).
Citat: Zumbul u 17.08.2021. u 11:07:10 sati
Ovo mi izgleda do sada najbolje (i Saturn) na ovim prostorima uopće. Definitivno mijenja svjetonazor o snimanju planeta i obradi. Puno posla, ali isplati se. Bravo za mjesece. Celestron će te tužiti, jer nitko više neće kupovati C8, C11, C14,... *šešir* *tu* *pljesk*. Idem snimati ptice u ZOO (ne približavaj se).
Po meni Derotacija u Winjuposu je unaprijedila sve pogotovo što su čak uspjeli programirati da Jupiter možeš i do 45 minuta materijala staviti u stack za derotaciju, tu samo uvidio da mogu s filterima duže snimat i spojit na kraju sve u jednu fotku. Da, puno posla ali uživam u tome, punim baterije. Jooj baš gledam ovaj C9.25, baš je zlatna sredina za planete. Uglavnom, hvala ti. *da*
Bravo Nevene! *pljesk* *tu* *da* I to je to, mislim da nema smisla da ja više stavljam svoje fotke planeta ovdje, nikada neću biti ni blizu ovakvima. *he*
Bravo, bravo. Super se da izvuć sa tim 5" i 6" teleskopima...mali maksutov je meni super. U svakom slučaju, svaka čast, dečki! *tu* *tu* *tu* *tu* *tu*
Kakva fotka s c6 !! *šešir* *pljesk* *pljesk* *pljesk*
Ja bih bio sretan da se tome približim s c8 . (možda se trebam početi baviti poviješću, tamo su drugi već sve naslikali *bu* ) . Nevene, kad već gledaš, priviri i na C11, jer ne mogu ni zamisliti što bi ti izvukao iz takve zvijeri ....
Auf Nevene kako je mljac ovaj Jupiter !
Nevjerovatno dobro pogodis boje, svaka cast *gj*
Citat: Danijel u 17.08.2021. u 11:52:08 sati
Bravo Nevene! *pljesk* *tu* *da* I to je to, mislim da nema smisla da ja više stavljam svoje fotke planeta ovdje, nikada neću biti ni blizu ovakvima. *he*
joj Danijele ja tebi zavidim kaj imaš zvjezdarnicu iz koje svaki dan možeš raditi što želiš, tvoj C11 može proizvesti daleko bolje stvari od ovog, dosta toga je i u obradi tako da mislim da ima itekako smisla stavljat dalje, probaj malo Winjupos proučiti, stvarno je nevjerojatno koristan za postići bolje i oštrije teksture.
Citat: newbie u 17.08.2021. u 12:11:30 sati
Bravo, bravo. Super se da izvuć sa tim 5" i 6" teleskopima...mali maksutov je meni super. U svakom slučaju, svaka čast, dečki! *tu* *tu* *tu* *tu* *tu*
Ma baš tako, evo ja radim uglavnom sa 130 PDS-om i sretan sam s tim, sad je bila prilika da malo snimam na Ken-ovom C6 pa rekao idem probati, vjerojatno je bilo dobro kaj smo i na 850m nadmorske i seeing je bio solidan.
Citat: Stefek u 17.08.2021. u 12:16:44 sati
Kakva fotka s c6 !! *šešir* *pljesk* *pljesk* *pljesk*
Ja bih bio sretan da se tome približim s c8 . (možda se trebam početi baviti poviješću, tamo su drugi već sve naslikali *bu* ) . Nevene, kad već gledaš, priviri i na C11, jer ne mogu ni zamisliti što bi ti izvukao iz takve zvijeri ....
A ja bi pak bio sretan da imam C8, hahaha. Radio sam Mars prošle godine na Sašinom C11, uh to je baš preveliko, volio bi neku fleksibilnost prijenosa zato mislim da je C8 ili C9.25 idealan ali da u pravu si sa C11 bi se već fino mogle vidjeti površine Jupiterovih mjeseca što je suludo.
Citat: Zeleni_Zub u 17.08.2021. u 12:49:26 sati
Auf Nevene kako je mljac ovaj Jupiter !
Nevjerovatno dobro pogodis boje, svaka cast *gj*
Hvala ti Zube, boje je Registax riješio odmah sa RGB balance pa kasnije nemaš muke s tim.
Meni nikad vrag neda mira. Još sam uspio izvuci detalja sa novom obradom. Mislim da sam isisao dušu Celestronove razlučivosti. *tipk*
Citat: Neven u 17.08.2021. u 15:06:10 sati
Meni nikad vrag neda mira. Još sam uspio izvuci detalja sa novom obradom. Mislim da sam isisao dušu Celestronove razlučivosti. *tipk*
Jako seksualno nabijena fotka!! *pljesk*
Super. To bi sad trebalo nastaviti do cca 2 tjedna iza opozicije, u razmacima da se pokrije cijela površina, pa sastaviti kartu planisfere za ovu sezonu. To Winjupos isto može napraviti. Onda bi to bio zaokružen astronomski projekt. Prije 40+ godina smo to radili iz crteža. Danas je iz fotki to puno preciznije. Našao sam na astrobinu pokušaje za prošlogodišnju opoziciju Marsa. Ali Jupiterova atmosfera je dosta dinamičnija i možda pojedina karta ne bi trebala imati veći raspon od desetak dana. ;-)
https://www.astrobin.com/sf4cx1/
Nastavljamo pratiti Jupiter u opoziciji - ovaj put s balkona.
Zagreb, centar, 19.8.2021.
MAK 127/1500, ASI224MC, SW AZ GoTo, UV-IR cut filter. Bez barlowa, nativni fokus, Drizzle 1,5.
Video: 90 s, ekspozicija: 8,9 ms, gain: 180 (30%), FPS: 71, ROI: 400x400, 80% od 6397 sličica (5117).
Fire capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,06", magnituda: -2,88
CM I = 4,6o
CM II = 180o
CM III = 3,2o
Sateliti: Europa, Ganimed, Io; Kalisto izvan vidnog polja.
Hm, 80% iskorištenih frameova mi se čini puno previše. Našilji gain da ekspozicije budu oko 5 ms, histogram da dolazi do 60-70% od maksimuma, pogledaj graf kvalitete u AS i po njemu odaberi količinu frameova. Nekad je manje bolje.
Citat: Neven u 17.08.2021. u 15:06:10 sati
Mislim da sam isisao dušu Celestronove razlučivosti. *tipk*
Ja da imam C11 recimo, osjećao bih pritisak *zubo*
Citat: veljac u 19.08.2021. u 09:27:53 sati
Ja da imam C11 recimo, osjećao bih pritisak *zubo*
Kakav pritisak??? Prodao sam C11 nakon ovog tako da ni nema pritiska *zubko*
Ovih dana smo se nagledali Jupitera, otkrivali potencijale manjih teleskopa - posebno Celestrona 6" i divili se Nevenovoj vještini obrade.
Međutim, treba se Jupiteru na trenutak vratiti još jednom - ovaj put simbolički. Noćas je bila ovogodišnja opozicija Jupitera (nekoliko minuta poslije ponoći, a to mu dođe kao rođendan).
Čestitajmo mu još jednom fotografijom baš u to vrijeme - nije savršena, ali nadam se da će ga svi prepoznati.
Sljedeća opozicija Jupitera će biti 26. rujna 2022., u 19:18 UT. Ove godine će nam ukrašavati noćno nebo još do duboke jeseni. Na prvi dan zime zalazi oko 20:15 UT.
Zagreb, centar, 20.08.2021. 00:25 UT
MAK 127/1500, ASI224MC, SW AZ GoTo, UV-IR cut filter. Barlow 2x, ADC.
Video: 45 s, ekspozicija: 5 ms, gain: 356 (59%), FPS: 121, ROI: 400x400, 70% od 5469 sličica (3828).
Fire capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,06", magnituda: -2,88
CM I = 160,9o
CM II = 328,7o
CM III = 151,1o
Citat: Zumbul u 20.08.2021. u 12:55:55 sati
Ovih dana smo se nagledali Jupitera, otkrivali potencijale manjih teleskopa - posebno Celestrona 6" i divili se Nevenovoj vještini obrade.
Međutim, treba se Jupiteru na trenutak vratiti još jednom - ovaj put simbolički. Noćas je bila ovogodišnja opozicija Jupitera (nekoliko minuta poslije ponoći, a to mu dođe kao rođendan).
Čestitajmo mu još jednom fotografijom baš u to vrijeme - nije savršena, ali nadam se da će ga svi prepoznati.
Sljedeća opozicija Jupitera će biti 26. rujna 2022., u 19:18 UT. Ove godine će nam ukrašavati noćno nebo još do duboke jeseni. Na prvi dan zime zalazi oko 20:15 UT.
Zagreb, centar, 20.08.2021. 00:25 UT
MAK 127/1500, ASI224MC, SW AZ GoTo, UV-IR cut filter. Barlow 2x, ADC.
Video: 45 s, ekspozicija: 5 ms, gain: 356 (59%), FPS: 121, ROI: 400x400, 70% od 5469 sličica (3828).
Fire capture, AS3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,06", magnituda: -2,88
CM I = 160,9o
CM II = 328,7o
CM III = 151,1o
ok ovo ti je sad najbolji Jupiter, znatno bolja obrada a i rezolucija je veća pa se vidi lijepo. Super što nastavljaš dalje fotkati, odmah me tjeraš da radim. Ja se vraćam na svoj 130 pds pa smo na istoj razlučivosti, danas oko 21-22 je seeing ok po prognozi pa idem na lov.
Po malo se ufuravam. Idem i ja danas na terasu (s balkona ga imam samo oko sat vremena). Jučer je bilo dosta spektra pa sam koristio ADC. Kasnije se popravilo. Namjera mi je sad u nekoliko dana uloviti što više površine jer me primila ideja za izradu karte planisfere. To smo radili prije 50 godina iz crteža - sad se može puno preciznije i elegantnije (Winjupos).
Citat: Zumbul u 20.08.2021. u 20:00:08 sati
Po malo se ufuravam. Idem i ja danas na terasu (s balkona ga imam samo oko sat vremena). Jučer je bilo dosta spektra pa sam koristio ADC. Kasnije se popravilo. Namjera mi je sad u nekoliko dana uloviti što više površine jer me primila ideja za izradu karte planisfere. To smo radili prije 50 godina iz crteža - sad se može puno preciznije i elegantnije (Winjupos).
Svaka čast, držim fige da uspije.
Citat: Zumbul u 20.08.2021. u 20:00:08 sati
To smo radili prije 50 godina iz crteža - sad se može puno preciznije i elegantnije (Winjupos).
Imaš polustoljetni kontinuitet *šešir*. GRS se skoro prepolovila u međuvremenu.
Vrijeme: 20.08.2021. 20:10 UTC
Lokacija: Novi Zagreb
Teleskop: SW 130 PDS
Barlow: GSO x2.5
Kamera: ASI120MM-s Mono + ZWO RGB filteri
Software: Firecapture, Autostakkert!3, Registax6, Winjupos, Photoshop
Visina: 20°
CMI 163,7°
CMII 325,2°
CMIII 148.9°
Vraćam se na svoj PDS, osjeti se pad oštrine. *jok* Također napokon sam prešao na Firecapture, uh koje olakšanje nakon Sharpcap-a. Definitivno bolji program za planete.
Jupiter u 20 frejmova...čak je dobro ispalo za tako malo haha.
Nevene definitivno je bolji prosli ali i ovo je jako dobro!
Daleko bolje nego ista sto sam ja uspio sa svojom 150-kom
Ja sam jos na Sharpcapu, nekako mi se nikako ne da naviknuti na firecapture mada je definitivno mocniji software
Citat: Astro Lux u 21.08.2021. u 18:04:16 sati
Jupiter u 20 frejmova...čak je dobro ispalo za tako malo haha.
Kako si uspio samo 20 :-D
Citat: Zeleni_Zub u 21.08.2021. u 21:38:30 sati
Kako si uspio samo 20 :-D
jer sam bio prisiljen ručno 20 puta stisnuti shutter :-(
Prikupljaju se materijali za kartu planisfere.
Zagreb, centar, 22.08.2020. 00:10 UT
MAK 127/1500, ASI224MC, SW AZ GoTo, UV-IR cut filter. Barlow 2x, ADC.
Video: 45 s, ekspozicija: 5,3 ms, gain: 342 (57%), FPS: 118, ROI: 400x400, 50% od 5469 sličica (2776).
Fire capture, AS!3, Registax 6, PS CC 2021.
D=49,05", magnituda: -2,87
CM I = 107,4o
CM II = 260,0o
CM III = 84,0o
A ovako bi izgledao "wide field" u planetarnoj fotografiji.
Bez barlowa i ADC-a.
Evo i mog Jupitera. Od 22.08.2021, lokacija Mravince iznad Splita. Gdje ćeš ljepše nego rođendan provest uz teleskop :-)
Htio sam napraviti samo brzu sesiju, pa sam ubacio kameru direkt u mak, kad sam vidio da je seeing odličan (mijenja se vrijeme dolazi ciklona) dodao sam i barlow x2, Taman se Jupiter digao visoko oko 1:25 u noći.
Znači ovo je Sw Mak127 na 3000mm, asi224, 20% najboljih od 30300 frejmova
Obrada SharpCap, AutoStakkert i Registax. Napravio sam više obrada, ova mi je nekako najdraza.
Još i ova, malo gamma i brightness podešen da pobijele oblaci...
Bravo!
Sad će Stipe pojest svoje riječi da optika nije nešto *zubko*
Citat: veljac u 19.08.2021. u 09:27:53 sati
Ja da imam C11 recimo, osjećao bih pritisak *zubo*
Zavidim Nevenu na obradi. Pogotovo ona druga. svaka čast.
Ali C11 je ipak neki drugi nivo ;-)
Samo nisam još ove godine imao dovoljno dobar seeing. :-(
Odlično je ovo Dražene!!! *pljesk*
Bravo, baš su vam lijepi Jupiteri. *hopla* A ovaj video je baš zabavan. I poučan isto. *da* *pljesk*
Citat: Beorn u 23.08.2021. u 15:24:29 sati
Odlično je ovo Dražene!!! *pljesk*
Hvala, bio je super seeing, pola posla 😀
Citat: Acheron u 23.08.2021. u 14:54:56 sati
Bravo!
Sad će Stipe pojest svoje riječi da optika nije nešto *zubko*
:-D, lako cu ja sa Stipom, iako on ga je cak hvalio da je ok, bit će godine pa zaboravlja :-)
Snimio sam ples satelita Io oko Jupitera (https://www.zvijezde.eu/prakticno/divovi-u-teleskopu/). :-)
(https://www.zvijezde.eu/multimedija/Jup_Io.gif) (https://www.zvijezde.eu/prakticno/divovi-u-teleskopu/)
Bravo Danijel. Najviše mi se sviđa prva sekvenca kad Io još nije u prolazu preko Jupitera, a vidi se sjena. Kod dinamičkih sustava su važni momenti.
Hvala. *šešir* To mi je prva takva animacija. Za iduću ću se bolje pripremiti, snimati češće, s kraćim razmacima da bude više sličica. :-)
Evo i fotkica iz članka Divovi u teleskopu (https://www.zvijezde.eu/prakticno/divovi-u-teleskopu/). *mah*
(https://live.staticflickr.com/65535/51397825914_b901136659_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miRhYj)
Jupiterov satelit Io i njegova sjena, 13.8.2021. (https://flic.kr/p/2miRhYj) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51397348108_0cfefc98d7_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miNQWh)
Jupiterov satelit Io i njegova sjena, 13.8.2021. (https://flic.kr/p/2miNQWh) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51397089206_7a80fd29e2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miMvYs)
Jupiterov satelit Io i njegova sjena, 13.8.2021. (https://flic.kr/p/2miMvYs) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51398099485_1a1ffb85dd_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miSGi4)
Jupiterov satelit Io i njegova sjena, 13.8.2021. (https://flic.kr/p/2miSGi4) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51398099670_16b914d51b_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miSGmf)
Jupiter i sateliti, 11.8.2021. (https://flic.kr/p/2miSGmf) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51398099570_d1ba39d0d5_h.jpg) (https://flic.kr/p/2miSGjw)
Jupiter i sateliti, 12.8.2021. (https://flic.kr/p/2miSGjw) by Zvjezdarnica Apollo (https://www.flickr.com/photos/zvijezde/), on Flickr
Citat: DrazenD u 23.08.2021. u 14:29:27 sati
Još i ova, malo gamma i brightness podešen da pobijele oblaci...
Kako je dobar seeing, ovo je samo primjer kolko seeing igra ulogu u svemu tome, recimo nebi nikad očekivao ovakve detalje sa mak 127. odlično, jedino te boje moraš malo namjestit.
Citat: Beorn u 23.08.2021. u 15:20:37 sati
Zavidim Nevenu na obradi. Pogotovo ona druga. svaka čast.
Ali C11 je ipak neki drugi nivo ;-)
Samo nisam još ove godine imao dovoljno dobar seeing. :-(
Odličan video Beorne! I ovaj seeing je bio po meni dobar, detalji pršte na sve strane. HOĆU C11!!!!!! *bu* *bu* *bu*
Citat: Neven u 25.08.2021. u 09:38:41 sati
HOĆU C11!!!!!! *bu* *bu* *bu*
C11 je po meni zadnja stepenica lako prenosivog teleskopa.
Prostorno nije veliki, primjerice jedva malo duži od C9.25.
Rukovanje je izuzetno jednostavno i bez problema ga jedna osoba postavlja i skida.
Moj Losmandy GM8 sa 14 kg nosivosti ga bez problema nosi za snimanje planeta (ovaj Jupiter i Saturn snimljeni su sa C11 na GM8)
Tako da, ako je financijski moguće, apsolutno podržavam C11 kao moguće najbolje lako prenosivo rješenje za snimanje planeta. :-)
Inače, stalno pratim seeing i nadao sam se prilici za snimanje, ali ove godine, kad god i gdje god sam mogao jednostavno nije bilo dovoljno dobrog seeinga.
Žao mi je da nisam bio s vama na Sljemenu.
Zanimljivo bi bilo znati prosječan broj vedrih noći godišnje s prihvatljivim seeingom po otvorima odnosno fokalnima. Pa vidjeti gdje je sweet spot, s kojim se setupom može iskoristiti recimo 2/3 vedrih noći za snimanje planeta. Mislim u našim krajevima.
Citat: veljac u 25.08.2021. u 11:20:42 sati
Zanimljivo bi bilo znati prosječan broj vedrih noći godišnje s prihvatljivim seeingom po otvorima odnosno fokalnima. Pa vidjeti gdje je sweet spot, s kojim se setupom može iskoristiti recimo 2/3 vedrih noći za snimanje planeta. Mislim u našim krajevima.
Baš sam čitao o tome negdje, više ni sam neznam gdje, mislim da je Zumbul stavio neki link, ali bilo je nešto da za ovo područje je sweet spot C8-C9.25 po nekom zbroju kvalitetnog seeinga unutar godinu dana. Al to je valjda tema za cijeli život.
Mda, sjetim se i Achovog predavanja lani na Lika star partyju, kako kad ti se dogodi the seeing onda je super imati veeliki otvor. Pa makar i jednom u par godina.
Mislim da smo 18.10.2020. se svi uvjerili da je promjer majka :)
Citat: Neven u 24.10.2020. u 18:49:20 sati
Napravio novu obradu. Doradio rubove, boju, kontrast.
Citat: Neven u 25.08.2021. u 17:31:49 sati
Baš sam čitao o tome negdje, više ni sam neznam gdje, mislim da je Zumbul stavio neki link, ali bilo je nešto da za ovo područje je sweet spot C8-C9.25 po nekom zbroju kvalitetnog seeinga unutar godinu dana. Al to je valjda tema za cijeli život.
To je taj link:
https://www.meteoblue.com/en/weather/outdoorsports/seeing/zagreb_croatia_3186886
Prognoza. Ali kao i svaku prognozu, treba uzeti s rezervom. Ipak može biti neka orijentacija za odluku ima ili nema smisla izlaziti na teren.
Citat: Acheron u 25.08.2021. u 19:22:51 sati
Mislim da smo 18.10.2020. se svi uvjerili da je promjer majka :)
ma naravno, nisam ni sugerirao da nije, tu noc je Mars bio genijalan ali bio je i na 40ak stupnjeva zar ne.
Sad ste me natjerali da obradim što sam mislio da je prosječan materijal.
Objekt: Jupiter
Optički sustav: Grond! (C11), ZWO ADC (Atmospheric Dispersion Corrector), GSO 2.5X 1.25 Barlow
Kamera i filteri: ZWO ASI290MC
Montaža i vođenje:
Metoda snimanja: Primarni fokus
Ekspozicije: 11,96ms, 5175 frejmova, stackirano 1294
Software: Firecapture, Autostakkert!3, Registax6, Pixinsight, PS-CS6
Lokacija i vrijeme: Gornja Visočka (Veljun), 08.07.2021 3:45
Seeing 6/10
A znam da može to bolje.
Sad 2/3 noćiju za snimanje planeta...hm...
Moje iskustvo sa C11 je da treba biti sretan ako 2 puta godišnje naletiš na vrhunski seeing, i onda treba biti spreman snimati.
Ovo drugo može biti uredno poput ove fotografije koja je u osnovi OK, ali hoću onaj savršen seeing poput Bunića od lani ili Lastova od prije dvije godine. *ritmika*
A i dignut će se još Jupi :-)
Ja o ovakvoj slici mogu samo sanjati! Bravo Beorne! *pljesk* *da*
Veći promjer teleskopa u pravilu donosi veći fokus tj. više pixela po lučnoj sekundi.
Seeing često nije dovoljno dobar da iskoristi puni promjer teleskopa pa ne vidim razlog zašto se ne bi snimalo na manjoj skali slike.
Recimo, gore je Beornov primjer, C11 s 2.5x (zapravo 2.3x) barlowom. To je nekih 6600 mm fokusa.
Ako je lošiji seeing ništa ne spriječava Beorna da snima na recimo 5500 mm fokusa i tako "zamaskira" zamućenje zbog seeinga. Nedostaje mu samo odgovarajući barlow za to.
5500mm fokusa je recimo C9.25 koji je "manje osjetljiv na seeing" u kombinaciji s 2.3x barlowom.
C11 na 5500 i C9.25 na 5500mm fokusa dat će s istom kamerom jednak broj pixela po lučnoj sekundi. Prednost će biti opet na strani C11, koji će imati manji f broj, tj. svjetliju sliku pa će se moći izvući viši framerate.
Citat: Acheron u 26.08.2021. u 08:25:56 sati
Veći promjer teleskopa u pravilu donosi veći fokus tj. više pixela po lučnoj sekundi.
Seeing često nije dovoljno dobar da iskoristi puni promjer teleskopa pa ne vidim razlog zašto se ne bi snimalo na manjoj skali slike.
Recimo, gore je Beornov primjer, C11 s 2.5x (zapravo 2.3x) barlowom. To je nekih 6600 mm fokusa.
Ako je lošiji seeing ništa ne spriječava Beorna da snima na recimo 5500 mm fokusa i tako "zamaskira" zamućenje zbog seeinga. Nedostaje mu samo odgovarajući barlow za to.
5500mm fokusa je recimo C9.25 koji je "manje osjetljiv na seeing" u kombinaciji s 2.3x barlowom.
C11 na 5500 i C9.25 na 5500mm fokusa dat će s istom kamerom jednak broj pixela po lučnoj sekundi. Prednost će biti opet na strani C11, koji će imati manji f broj, tj. svjetliju sliku pa će se moći izvući viši framerate.
Računica ima smisla ali postoji li primjer za usporedbu, opet mislim da nešto dobivaš na tome kad fotkaš mono kamerom zbog veće osjetljivosti, kako to ubacit u ovaj proračun?
Citat: Acheron u 26.08.2021. u 08:25:56 sati
Veći promjer teleskopa u pravilu donosi veći fokus tj. više pixela po lučnoj sekundi.
Promjer je odgovoran za razlučivanje teleskopa. Dakle koja je najmanja kutna udaljenost na kojoj se mogu razdvojiti dvije točke. Za valnu duljinu 550 nm to bi bilo
R=120"/D (mm).
R je razlučivanje u kutnim (lučnim) sekundama, a D promjer objektiva u mm. Opstrukcija radi sekundarnog zrcala kod reflektora (Newton, SC, MAK, RC, ...) nema veze jer je bitan promjer. Opstrukcija utječe na količinu primljenog svjetla (graničnu magnitudu) jer je tu bitna površina objektiva.
Za neke češće promjere to bi izgledalo ovako:
127 mm (MAK, C5 i sl) - 0,94"
150 mm (MAK, C6, ...) - 0,80"
180 mm (MAK,...) - 0,67"
203 mm (C8,...) - 0,59"
235 mm (C9,25,...) - 0,51"
280 mm (C11,...) - 0,43"
itd.
Kako će to iskoristiti koji senzor u kombinaciji sa žarišnom daljinom, to je druga računica.
A o seeingu i astronomskim promatranjima ima zgodna rasprava ovdje: https://skyandtelescope.org/astronomy-equipment/beating-the-seeing/
Ima i osvrt na paradigmu da manji teleskopi bolje podnose loš seeing.
Još jedan zgodan članak - prvenstveno za početnike.
https://optcorp.com/blogs/planetary-imaging/planetary-imaging-101
Citat: Zumbul u 27.08.2021. u 00:18:20 sati
Promjer je odgovoran za razlučivanje teleskopa. Dakle koja je najmanja kutna udaljenost na kojoj se mogu razdvojiti dvije točke. Za valnu duljinu 550 nm to bi bilo R=120"/D (mm).
Navedena formula je primjenjiva na točkaste objekte, ne na objekte s površinom koji na sebi imaju detalje visokog kontrasta. Jako dobar primjer toga je Enckeova pukotina u Saturnovom prstenu. Ona je široka tek 0.05" (350 km), a opet je kamere mogu razlučiti unatoč tome što je 10x sitnija od rezolucije teleskopa i 20x sitnija od najboljeg seeinga. Evo dobro primjera kako to izgleda kroz 16" teleskop koji je teoretski ne bi smio razlučiti.
(https://www.cloudynights.com/uploads/monthly_08_2021/post-271800-0-33928500-1629993918_thumb.jpg)
Cassinijeva pukotina je još jedan dobar primjer, široka je 5000 km, kao mjesec Titan. Za Titan se jedva, ali jedva kuži da nije zvjezda u 30cm, a pukotinu bez problema uočavamo i u malim teleskopima s 8 cm promjera. Prividna širina Cassinijeve pukotine 0.8".
Iz tog razloga tu formulu treba baciti kroz prozor kada se snimaju planeti jer je skroz druga zvjer od teorije u primjeni:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist%E2%80%93Shannon_sampling_theorem
A citat iz članka na Sky and Telescope je ono što propagiram, da treba ostaviti mit iza sebe da manji teleskop manje osjeća seeing koji je netko jednom bubnuo i sad ga se svi drže kao svetog pisma..
This fact has led to another piece of folklore: that when the atmospheric seeing is bad, a large telescope shows less detail than a small one. Therefore, supposedly, you can improve the view in poor seeing by stopping down a large aperture with a cardboard mask.
Technically there is a bit of truth in this, but in practice the improvement is nonexistent. I have never seen any improvement by stopping down a telescope when the problem was poor seeing. The most that can usually be said is that on a really rotten night, large- and small-aperture views will be equally poor. Even then, if you constrict the aperture you miss the chance for the momentary high-resolution views that the full aperture will provide if the air briefly steadies.S manjim teleskopom je lakše raditi, brže će se ohladiti, manji je fokus, a njegov nedostatak rezolucije lakše će sakriti efekte lošeg seeinga. Vjerujem da je tu poanta priče zašto manji teleskop daje privid manje osjetljivosti na seeing.
Priča o "mjehurićima zraka", koji su nasumične veličine mi je čiribu-čiriba. Tko je izmjerio veličinu tih mjehurića i jasno rekao "večeras imamo mjehuriće od 3cm, gledajte svi sa 10cm teleskopima"? Kod fluida je za očekivati da će mjehurići u njima biti svih raspona veličina, može se samo mijenjati njihova učestalost.
Moje iskustvo je ovo što Ach kaže. Dapače, kod nisko kontrastnih objekata poput emisijskih maglica razlučivost je još tolerantnija na mali otvor teleskopa nego kod planeta. Zato Dr Ivo sa svojih 80mm i sitnim pikselima može raditi čuda. Jedino što dobije veće zvijezde nego što je to slučaj s većim otvorima.
No da se vratimo mi na Jupitere, ovo što ste izvukli sa max 150mm otvora, a i manje te večeri je *hopla*.
Citat: Acheron u 27.08.2021. u 08:28:13 sati
Technically there is a bit of truth in this, but in practice the improvement is nonexistent. I have never seen any improvement by stopping down a telescope when the problem was poor seeing.
Ovoj izjavi vjerujem, kad čovjek prizna da ima istine u teoriji ali u praksi je nepostojeća. Volio bi vidjet uspredbu oštrine sa C8 seeing 10/10 i C11 seeing 7/10. Trebamo napraviti generator seeinga. *tu*
Citat: Beorn u 27.08.2021. u 09:48:58 sati
Moje iskustvo je ovo što Ach kaže. Dapače, kod nisko kontrastnih objekata poput emisijskih maglica razlučivost je još tolerantnija na mali otvor teleskopa nego kod planeta. Zato Dr Ivo sa svojih 80mm i sitnim pikselima može raditi čuda. Jedino što dobije veće zvijezde nego što je to slučaj s većim otvorima.
No da se vratimo mi na Jupitere, ovo što ste izvukli sa max 150mm otvora, a i manje te večeri je *hopla*.
Teorija rezlučivosti vs. seeing
Teorija osjetljivosti senzora i veličina piksela
Teorija obrade materijala i funkcionalan workflow.
Te knjige treba napisati sa praktičnim primjerima. može? *zubo* *zubo*
btw. Marko je fotkao sa 350kom tu noć na Medvednici no on valjda nije tu na forumu, dalo se naslutiti da su detalji na Jupiteru bolesni ali obrada ga malo koči. On je isto radio s RGB filterima.
Citat: Neven u 27.08.2021. u 10:12:34 sati
Ovoj izjavi vjerujem, kad čovjek prizna da ima istine u teoriji ali u praksi je nepostojeća. Volio bi vidjet uspredbu oštrine sa C8 seeing 10/10 i C11 seeing 7/10. Trebamo napraviti generator seeinga. *tu*
Teorija rezlučivosti vs. seeing
Teorija osjetljivosti senzora i veličina piksela
Teorija obrade materijala i funkcionalan workflow.
Te knjige treba napisati sa praktičnim primjerima. može? *zubo* *zubo*
btw. Marko je fotkao sa 350kom tu noć na Medvednici no on valjda nije tu na forumu, dalo se naslutiti da su detalji na Jupiteru bolesni ali obrada ga malo koči. On je isto radio s RGB filterima.
Usporedbe bi bilo dobro napraviti na istom mjestu u isto vrijeme... Možda je Bunić prilika za započeti... Ukoliku budem mogao doći, mogu staviti na raspolaganje montažu, C8 , 3x i 4x Barlow i kameru , pa ako se netko želi poigrati ...
Citat: Stefek u 27.08.2021. u 10:32:02 sati
Usporedbe bi bilo dobro napraviti na istom mjestu u isto vrijeme... Možda je Bunić prilika za započeti... Ukoliku budem mogao doći, mogu staviti na raspolaganje montažu, C8 , 3x i 4x Barlow i kameru , pa ako se netko želi poigrati ...
Ok sad već ozbiljno mamiš jer bi baš htio isprobat c8 sa svojim setup-om. *bu*
Citat: Stefek u 27.08.2021. u 10:32:02 sati
Usporedbe bi bilo dobro napraviti na istom mjestu u isto vrijeme... Možda je Bunić prilika za započeti... Ukoliku budem mogao doći, mogu staviti na raspolaganje montažu, C8 , 3x i 4x Barlow i kameru , pa ako se netko želi poigrati ...
C8 i C11 s istom kamerom i da sampling bude isti, ne moraju uvijeti biti odlični, čisto da vidimo teoriju i praksu.
A onda usporedba C8 i C11 s uobičajenim setupom.
Citat: Neven u 27.08.2021. u 10:12:34 sati
Teorija rezlučivosti vs. seeing
Teorija osjetljivosti senzora i veličina piksela
Teorija obrade materijala i funkcionalan workflow.
Te knjige treba napisati sa praktičnim primjerima. može? *zubo* *zubo*
Zaboravio si savršenu kolimaciju i savršeni fokus. *zubo*
Citat: Beorn u 27.08.2021. u 11:12:44 sati
Zaboravio si savršenu kolimaciju i savršeni fokus. *zubo*
to uguramo u ovu prvu da bude onak debela knjiga, prava. *zubko*
Nema baš puno slika planeta napravljenih s refraktorima (s razlogom, naravno). Ali kako se tema razvija, čisto da imamo i to
Slikano 26.08, oko 2:30 ujutro. Seeing je bio nešto bolji nego ja inače imam , ali ipak daleko od dobrog.
Slikano je s Espritom 120 i Powermate-om 4X. Tak da to ispadne oko 3.4m fokalne. Snimao sam velikom veTEC571 kamerom .
(pri duplo manjoj rezoluciji od originalne, tako da je prividna veličina pixela bila oko 7.5mikrona.). To je bedasto jer je onda cijeli planet unutar 100 pixela. *he*
No originalna rezolucija daje manji frame rate , a i osjetljivost je manja. No drugi put ću znati
Napravio sam 5 filmića od po 80 sekundi (oko 9000 frameova po filmiću ) , uzeo po 15% najboljih iz svakog , pustio kroz Jupos i Registax . I ovako to meni ispadne.
Slijedeći put ću probati s većom rezolucijom .
Citat: Stefek u 27.08.2021. u 22:10:47 sati
Nema baš puno slika planeta napravljenih s refraktorima (s razlogom, naravno). Ali kako se tema razvija, čisto da imamo i to
Slikano 26.08, oko 2:30 ujutro. Seeing je bio nešto bolji nego ja inače imam , ali ipak daleko od dobrog.
Slikano je s Espritom 120 i Powermate-om 4X. Tak da to ispadne oko 3.4m fokalne. Snimao sam velikom veTEC571 kamerom .
(pri duplo manjoj rezoluciji od originalne, tako da je prividna veličina pixela bila oko 7.5mikrona.). To je bedasto jer je onda cijeli planet unutar 100 pixela. *he*
No originalna rezolucija daje manji frame rate , a i osjetljivost je manja. No drugi put ću znati
Napravio sam 5 filmića od po 80 sekundi (oko 9000 frameova po filmiću ) , uzeo po 15% najboljih iz svakog , pustio kroz Jupos i Registax . I ovako to meni ispadne.
Slijedeći put ću probati s većom rezolucijom .
Pa ovo je odlično, ja bi malo spustio oštrinu da ne izlazi šum tako jako ali za esprit 120 je ovo predobro.
Da bi dobio planet malo veci, mozes u postojeci barlow tutnuti dva extendera od da dobijes jos vecu sliku. Ne znam koji ti je promjer barella na barlowu, cesci su extenderi od 2".
Ima ekstendera u TC. Kod snimanja planeta s običnim barlowom treba uvijek uzeti u obzir udaljenost senzora od leće, 2x neće biti 2x nego više ako se senzor udalji. A to je jednostavno napraviti samo tako da se kamera ne ugura skroz unutra. Ili da se između stavi ADC. Jedino kod Powermate nema velike razlike jer je to skroz drukčija optika od običnog barlowa.
Da, moja obadva Barlow-a su "Powermate" tipa, i svjetlosni snop je paralelan, pa ne znači puno udaljavati kameru .
Suuuper za 120ticu!!! *pljesk*
Napokon je prognoza pokazala 5 punih dana (i noći) vedrine!
Od onda je teleskop na balkonu pod ceradom ispod roll off tende, što me službeno čini vlasnikom privatne zvjezdarnice *zubko*
Ovo je ujedno i prvi test za 462 MC. Divna kamerica! Unatoč ipak lošijem seeingu uspjela je uhvatiti iskoristive frameove. Jedino me živcira otvoreni senzor koji je već nakon dva korištenja dobio tragove prašine (srećom samo u kutovima), pa vidim da mi ne gine češće čišćenje. I za budućnost moram planirati prenosivi hard disk kada idem na teren, jer se lokalni disk napuni brzo.
Vrijeme: 04.09.2021., 00:53
Mjesto: Stuttgart, Njemačka
Instrumenti: C11 XLT, ZWO ASI 462MC,
Montaža: Celestron AVX
Način snimanja: Primarni fokus (Barlow 2.5X + ZWO ADC)
Software: SharpCap, AutoStakkert, Registax, Photoshop CC, Nuke
Stackirano 2% od 5000 frameova.
S obzirom na seeing, ja zadovoljan :)
Ovo je jako, jako dobro!
Za potrebe prezentacije ja ne bih stavljao 1200x1200px, dovoljno je recimo 600x600px. Izgledat će još bolje :)
*pljesk*
Hvala *šešir*
Slažem se Acheron, zapravo sam ovo napravio za prezentaciju.
Ono je bila izvorna veličina sa senzora, ali definitivno je ovako bolji dojam.
E tu si još ubio onu cyan nijasnu, sad su i boje bolje.
Sandrino,
za prvo snimanje novom kamerom, u uvjetima velikoga grada, snimka je vrlo kvalitetna.
Ako se po jutru dan poznaje, izvrsne slike će se nizati. *tu* *pljesk* *šešir*
Cestitam na zvjezdarnici! *zubko*
Jupi je ispao odlicno, pogotovo ovaj drugi *hopla* *hopla* *hopla*
Hvala dečki *šešir*
Galileo, nadam se, samo čekam priliku da se malo maknem od grada. Usput, sada dolazi hladnije vrijeme i kad supruga počne prigovarati za stalno "luftanje" stana iznošenjem opreme i promatranjem, reči ću joj da si ti dežurni krivac za sve ovo *rofl*
Zagreb, centar, 5.09.2021. 23:28 do 23.42 UT
Pojave na satelitima:
G - Ganimed
E (s) - Europa (sjena); satelit je u prolazu preko diska Jupitera, ali se na ovim slikama ne nazire
I - Io (upravo izlazi iz pomrčine)
MAK 127/1500, barlow 2x, ADC, ASI224MC
Citat: Sandrino u 05.09.2021. u 17:45:57 sati
Ovo je ujedno i prvi test za 462 MC. Divna kamerica! Unatoč ipak lošijem seeingu uspjela je uhvatiti iskoristive frameove. Jedino me živcira otvoreni senzor koji je već nakon dva korištenja dobio tragove prašine (srećom samo u kutovima), pa vidim da mi ne gine češće čišćenje. I za budućnost moram planirati prenosivi hard disk kada idem na teren, jer se lokalni disk napuni brzo.
Stackirano 2% od 5000 frameova.
S obzirom na seeing, ja zadovoljan :)
Sandrino, meni se ovo čini jako dobro. C11 pokazuje što može. S boljim seeingom će doći i još malo oštrine .... ali puno je noći pret vama ...
Citat: Sandrino u 06.09.2021. u 03:21:05 sati
Hvala dečki *šešir*
Galileo, nadam se, samo čekam priliku da se malo maknem od grada. Usput, sada dolazi hladnije vrijeme i kad supruga počne prigovarati za stalno "luftanje" stana iznošenjem opreme i promatranjem, reči ću joj da si ti dežurni krivac za sve ovo *rofl*
Dobra je ta 462mc, nisi napisao al vjerojatno imaš gore IR cut filter zar ne?
Citat: Zumbul u 06.09.2021. u 05:52:57 sati
Zagreb, centar, 5.09.2021. 23:28 do 23.42 UT
Pojave na satelitima:
G - Ganimed
E (s) - Europa (sjena); satelit je u prolazu preko diska Jupitera, ali se na ovim slikama ne nazire
I - Io (upravo izlazi iz pomrčine)
MAK 127/1500, barlow 2x, ADC, ASI224MC
Da, MAKić odlično radi svoj posao. *da* *tu*
Super! *gj*
Bravo Zumbul! *tu*
Meni je želja napraviti timelapse sa mjesecima i sjenama, možda još do kraja godine...
Neven- Da, korišten je UV/IR cut. Zaboravio sam napisati *da*
Evo malo i mene. Ja se ne mičem okolo, skop i montaža su mi preteški za to. Zbog toga često imam lošiji seeing nego što bi trebalo bit, ali s druge strane, u 5 minuta mogu počet snimat ili gledat :)
Ovo je bilo jučer oko 22 sata, 230 mm MAK (F=3100), ASI290MN kamra direktno na fokus, pokazalo se da je 2x barlow previše jer jako produži potrebnu ekspoziciju, a i ovako se vidi sve što seeing dozvoli. Sam skop može puno više...
Napravil sam par filmića od 30s svaki, ovo je 10% najboljih slika iz jednog od njih. Nisam puno petljal, samo sam film provukao kroz autostackert...
C11 rules ;-) Bravo Sandrino! *pljesk* *pljesk* *pljesk*
A palac gore i Zumbulu i Žacu! *tu*
Jasno, C11 ipak ima malo veči otvor. No i dalje mislim da je u ovoj klasi dobar seeing puno važniji od samog promjera optike, ovo što dobijam sa 23 cm otvora nije drastično bolje od onog što izvljačim iz 13 ili 15 cm... Uostalom, C11 rules samo dok netko ne dodje sa C14 :)
Btw, redovito čitam "Šterne und Weltraum" tamo ima slika za plakat, a jedna ekipa radi planetarnu fotografiju sa metarskim teleskopom. Jes da im se rijetko posreći tako dobar seeing da ga mogu nagaziti, ali tada su slike zaista detaljne... No i sami kažu da uglavnom moraju smanjivati otvor da malo poprave kvalitetu slike koju seeing ubija..
A mi ćemo i dalje gulit kako možemo, zar ne?
Hvala Beorne! *šešir*
Žac super je ovo! Ja i dalje navijam za waveletse! Ne izgleda puno lošije od mog sirovog rezultata iz AS3.
I iako sam sa Beornom u timu C11, moram potpisati što Žac kaže. Prije tri mjeseca išao sam pokupiti C11 sa servisa i na stolu pored njega servis je čekao C14.
Bio sam u depresiji sljedećih par dana nakon toga *zubko*
Vizualni dojam je kao razlika između C8 i C11, što ipak imamo priliku malo češće vidjeti.
Ma nemoj. Proći če te kriza kad dva tri puta probaš dić C14 i nafikarit ga na montažu, pa tražiš još deset kila protuutega, pa.... :)
Ja sam u fazi smanjivanja svojih zvijeri, 23 cm MAK je super dva puta godišnje, sve ostalo uništi seeing, a dizat ga na EQ6 je muka po Mateju, plus kaj EQ6 plače uz duplu dozu protuuega...
C11 meni rulez zato što je najveća optika koja je lagana za prenošenje i postavljanje. Za biti astro-amater u ZG to je prilično važno. Na EQ6 pro ide sa 10 kg protutega, radim planetarnu i deep sky astrofotografiju s njim. Slažem se da je seeing kod nas najčešće takav da ne može iskoristiti potencijal otvora, ali kad se smiri... drago mi je za tih 28 cm *hopla*
Ja sam i dalje fasciniran kakve stvari se daju izvući iz snimaka nastalih u tako osrednjim uvjetima.
Pregledavao sam materijal od prije nekoliko večeri i skužio da imam 4 snimke sa istim postavkama nastale unutar 3 minute.
Odlučio sam vidjeti mogu li izvući išta iz toga iako pokazuju dosadniju stranu Jupitera. Zbog seeinga materijal još nije vrijedan provlačenja kroz Winjupos, tako da su ove 3 minute taman da pokažu detalje koji nisu razvućeni rotacijom.
Nijanse u oblacima su mi mljac! *hopla*
Vrijeme: 05.09.2021., 22:51 UT
Mjesto: Stuttgart, Njemačka
Instrumenti: C11 XLT, ZWO ASI 462MC,
Montaža: Celestron AVX
Način snimanja: Primarni fokus (Barlow 2.5X + ZWO ADC + UV/IR cut)
Software: SharpCap, PIPP, AutoStakkert, Registax, Nuke, Photoshop CC
Stackirano 1%, 2%, 4% i 6% od 12400 frameova.
Čisto dokumentaristički, možda nekome pomogne u procjeni što očekivati s sličnom opremom.
Snimljeno s c8 EHD i velikom (APS-C) kamerom. Naravno, daleko od optimalne konfiguracije (planet je samo mala flekica od 100 ili manje pixela , ali se , ako ništa drugo, može usporediti s refraktorom.
Snimljeno 06.09, filmić je 60 sekundi , ukupno 13600 frame-ova (226 fps). Uzeto 10% najboljih Kako ispadne stvarno mala sličica (manje od 100 pixela), udvostručio sam sliku s Topaz Gigapixel AI ( softverski Barlow 2x :-) )
Seeing je u tom trenutku bio razumno dobar , i silno mi ježao da nisam stavio Barlow i planetarnu kameru....
Možda ti i ne treba bit žao. Staviš barlow, ekspozicija se produži oko 6 puta i onda seeing ubije sve kaj si sa barlowom dobil. Kod mene je to čest slučaj, posebno kod Saturna koji je znatno tamniji od Jupitera. Kak god i ovak su slike impresivne...
Odlične fotke, bravo za sve! Posebno su me se dojmile one snimljene manjim promjerima, npr. ona Nevenova kroz 150mm i neke Zumbulove kroz mali Mak od 127 mm *tu*
Nakon dulje pauze u kojoj sam se, hvala dragom Bogu, dosta dobro oporavio, evo i moje prve ovogodišnje fotke :-)
Teleskop nisam dirao skoro godinu dana i malo bih ga trebao kolimirati, a možda bi dobro došla i neka nova kamerica (ova 120 MC-S je već poprilično zastarjela...).
U svakom slučaju, bio je užitak napraviti i barem ovako osrednju fotku *hopla*
Hvala unaprijed za komentare i sugestije *tu*
Objekt: Jupiter
Datum, vrijeme: 9.9.2021. u 21:23:07 UT+2
Lokacija: Zvjezdarnica Nebeska vrata Čakovec
Teleskop: Explore Scientific D=152mm F=731mm Maksutov-Newtonian
Optički sustav pri snimanju: ADC + 2.5x Barlow (sa ekstenderima), F=2400 mm
Montaža: Sky-Watcher HEQ5 Pro Synscan
Kamera: ZWO ASI120MC-S (+ UV/IR cut filter)
Ekspozicija: 7991 x 15 ms, ukupno 4 minute snimanja, gain 60%, 66 fps
Integracija i obrada: 5% najboljih od ukupno 7991 frameova, Autostakkert! 3, Registax 6, PSCS2.
Sampling pri snimanju: 0.32"/pix
Prikaz fotografije: 300% (u odnosu na snimljenu rezoluciju).
Dobro došao natrag Gobart! *hopla*
Za povratak, super! *tu*
Hvala, Sandrino! :-)
Dobro dosao natrag Gobart!
I cestitke na lijepom uratku nakon poduze pauze....
*šešir*
Hvala! *tu*
Lijep Jupi Gordane! *gj*
Hvala, Stipe! :-)
Citat: Gobart u 11.09.2021. u 13:05:09 sati
Odlične fotke, bravo za sve! Posebno su me se dojmile one snimljene manjim promjerima, npr. ona Nevenova kroz 150mm i neke Zumbulove kroz mali Mak od 127 mm *tu*
Bok Gobart!
Lijepo je da si opet tu, pa evo kad voliš male skopove jedna slika Jupitera sa 130 mm RSovim APO (samogradnja cijevi oko njihovog objektiva u stvari). Uz sam skop dodal sam 2,5x Meade APO Barlow iz predhistorije (ali dela super, Zumbul bu se morti sjetil kad mi ga je donesel iz Pariza), slika je stack 10% najboljih slikica iz 30s filmića. Jedino kaj sam promijenil prema prethodnim slikama je da sam smanjil veličinu slikica pa je išlo sa oko 100 fps.
Hvala, Žac! Jako dobra fotka relativno malim promjerom objektiva *tu*
Citat: Gobart u 11.09.2021. u 13:05:09 sati
Nakon dulje pauze u kojoj sam se, hvala dragom Bogu, dosta dobro oporavio, evo i moje prve ovogodišnje fotke :-)
Teleskop nisam dirao skoro godinu dana i malo bih ga trebao kolimirati, a možda bi dobro došla i neka nova kamerica (ova 120 MC-S je već poprilično zastarjela...).
U svakom slučaju, bio je užitak napraviti i barem ovako osrednju fotku *hopla*
Hvala unaprijed za komentare i sugestije *tu*
Nadam se i želim da su sve kaštige iza tebe.... a onda će biti lijepih fotki , ova je lijep novi početak.
Hvala, Stefek! :-)
Gobart,
tvoje izvrsne snimke najbolje liječe i tebe i ostale. *tu* *pljesk* *šešir*
Dakle- Astroterapija *zubko*
Citat: Teofil u 12.09.2021. u 22:22:22 sati
Gobart,
tvoje izvrsne snimke najbolje liječe i tebe i ostale. *tu* *pljesk* *šešir*
Hvala, dragi prijatelju! *tu*
Citat: Sandrino u 12.09.2021. u 22:39:59 sati
Dakle- Astroterapija *zubko*
*da*
Samo da se ne pretjera sa sjedenjem ispred monitora...
Gobart, odličan Jupiter za povratak u planetarnu priču. Sviđa mi se da si ulovio bijele ovalne pjege (WOS) južno od SEB-a. Žac, drago mi je da si se uključio. Sjećam se kupovina u "Kući astronomije" u Parizu. Davno je to bilo. Osamdesetih prošlog stoljeća. Često sam tih godina odlazio u Pariz radi raznih turnira i uvijek bih svratio u Kuću astronomije po neku sitnicu (okular, tražilac, atlas,...). Tada nije bilo internetske kupovine ni Teleskop centra u Zagrebu, pa je to bila rijetka prilika da se nešto nabavi.
Evo da dodam današnju (jučerašnju po UT) okultaciju satelita Io.
Hvala, Zumbul!
Dobre su ti ove zadnje 3 *tu*
Dobro nam se vratio, Palac *tu*, jako mi je drago da si se oporavio *pivo* (bezalkoholno)!
Sad samo pomalo, ništa naglo...
Hvala, Šegi, prijatelju stari! :-)
Da, dobro sam se oporavio, hvala Bogu, i drago mi je da ćemo se opet ovdje (a vjerujem i u Puli) družiti *pivo*
Nadam se da si i ti dobro *tu*
evo, obečao sam Zumbulu, Jupiter sa 230 mm MAKom, uz vrlo loš seeing, tako da Saturn nisam ni pokušaval.
230 mm MAK samogradnja sa Intes MK-91 optikom, 3100 mm fokus. ASI ZWO 290MC, 30s film, izvukao 10% najboljih slika, stackao sa Autostackertom i malo popeglao sa IrfanView-om. Skop sigurno može bolje, ali seeing neda...
Za usporedbu, Jupiter 10.9. sa 130 mm TS APO objektivom, tu je bil 2,5x Meade Barlow u igri i uzeo sam 30% slikica jer je seeing bil malo bolji...
grmbl, nestala je prva slikica, dakle ona sa 230 mm MAKom. evo je.. Zaboravil sam kliknut na više privitaka, sory :)
Koliko ja vidim Mak 230 je pokazao pjegu, a 130 APO nije. *zubo*
Promjer rulz *zubko*
10% najboljih od koliko? Daj to upucaj u Registax, tamo se puno bolje može izoštrit nego u AS. Usput se mogu i boje porihtati, da nije zeleni *zubo*
Citat: Acheron u 17.09.2021. u 09:32:21 sati
Koliko ja vidim Mak 230 je pokazao pjegu, a 130 APO nije. *zubo*
Promjer rulz *zubko*
pazi, nije isti dan... tj, noć... skopove mijenjam prek dana, preteški za za pimplanje u mraku (ne koristim 220 u zvjezdarnici pa je rasvjeta minimalna...)
Citat: Astrobobo u 17.09.2021. u 09:52:34 sati
10% najboljih od koliko? Daj to upucaj u Registax, tamo se puno bolje može izoštrit nego u AS. Usput se mogu i boje porihtati, da nije zeleni *zubo*
prbal sam, ni bitno bolje, a zeleno je u modi. OK, stvar balansa i mojih očiju koje malo vuku na crveno (godine očito) pa ne primijetim zeleni štih :)
Citat: Acheron u 17.09.2021. u 09:32:21 sati
Koliko ja vidim Mak 230 je pokazao pjegu, a 130 APO nije. *zubo*
Promjer rulz *zubko*
:-D :-D :-D
Citat: zac u 17.09.2021. u 12:08:06 sati
prbal sam, ni bitno bolje, a zeleno je u modi. OK, stvar balansa i mojih očiju koje malo vuku na crveno (godine očito) pa ne primijetim zeleni štih :)
A sad?
Siguran sam da MAK 230 može bolje. Na stranu zelenilo (Žac je ekološki osviješten, pa teraformira Jupiter). A da se izbjegnu nesporazumi u stilu "gdje je pjega ?" treba uvijek navesti duljinu centralnog meridijana sistema II (CMII). U astronomskom smislu je to važniji podatak od npr. ekspozicije ili broja frameova. Meni se iz Zagreba na MAK-u 127 izgleda bliži granica. Moglo bi se još možda navući nešto detalja i finijh prijelaza uz ekstremno dobar seeing ili bolju - možda i monokromatsku kameru i uz suptilnu obradu kakvu prakticira Neven. Ali za standardnu kozmetiku (barlow, ADC i malo udaljavanje kamere od ADC-a radi navlačenja fokusa blizu 5 m - to je to.
U klasi 15 cm istakli su se Kenov C6 i Gobartov MN. Vlasnici C8 mislim da još nisu pokazali što se sve može, a newtonovci se ne oglašavaju (a mogli bi oni s promjerima od 25 cm i više napraviti čuda).
C11 je posebna klasa. Oni su u našoj astronomskoj galeriji na drugom katu.
Evo još jednog nedavnog pokušaja s balkona:
Zagreb, 10.rujna 2021. 23:00 UT
Optika: MAK 127/1500, barlow 2x, ADC, filter IR-UV cut, f/37.
Snimanje: ASI224MC, video 60 s, exp. 5 ms, FPS:43, Gain: 358 (59%), ROI: 1024x768. Firecapture, 20% od 2345 sličica
Montaža: SW AZGoTo
Obrada: AS!3, Registax 6, PS
Jupiter: D=48,23", magnituda -2,82, visina (u trenutku snimanja): 23o
CMI=345,4o, CMII=345,8o, CMIII=175,1o
Fini detalji! Bravo Zumbule! *gj*
Hvala Stipe.
Možda sam dosadan s tim forsiranjem Žacovog MAK-a, ali mi je intrigantan. Zeleni Zub je popravio boju, a ja sam si dopustio još malo prčkati u Registaxu i Photoshopu. To je iz objavljene slike od nekoliko K. Iz sirovog materijala bi se dalo još izvući. Sorry Žac, ali bacio si nam kost.
Ponovi još koji put, ali s barlowom. S ovom živinom bi se komotno moglo ići do cca 7 m. Tj. f/30 pa i više.
Citat: Zumbul u 17.09.2021. u 14:37:09 sati
Hvala Stipe.
Možda sam dosadan s tim forsiranjem Žacovog MAK-a, ali mi je intrigantan. Zeleni Zub je popravio boju, a ja sam si dopustio još malo prčkati u Registaxu i Photoshopu. To je iz objavljene slike od nekoliko K. Iz sirovog materijala bi se dalo još izvući. Sorry Žac, ali bacio si nam kost.
Ponovi još koji put, ali s barlowom. S ovom živinom bi se komotno moglo ići do cca 7 m. Tj. f/30 pa i više.
Ma znaš koliko puta me taj MAK doveo na rub plača? Vidim ja da može, ali seeing napravi sr****, i sa barlowom nikad nisam dobio ništa bolje od slike bez njega. Samo veće. No, bum probal skratiti svoj barlow, tj. stavit ga bliže kameri. Ovaj je više od 2,5x (2,5x je za okular u njemu, kamera je više iza) pa je krajnji fokus oko 8 m ili malo više...
Možda sam pesimist, ali mislim da mi je glavni problem Zagreb, jer mi linija gledanja u smjeru od istoka do jugozapada ide preko Medvednice i ravno iznad grada, po cijeloj njegovoj dužini...
Ali evo, samo za strara vremena, bum ga vrnul na EQ6 sutra kad se potop malo smiri pa bum čekal priliku sa barlowom u džepu :) Kamera sama po sebi definitivno nije problem ima dost male piksle, dost osjetljivosti i dinamike...
Evo jednog sa satelitima (svi glavni na okupu). Nije kompozitna.
Citat: zac u 17.09.2021. u 12:08:06 sati
prbal sam, ni bitno bolje, a zeleno je u modi. OK, stvar balansa i mojih očiju koje malo vuku na crveno (godine očito) pa ne primijetim zeleni štih :)
Nekaj si krivo probal, apsolutno uvijek bolje ispadne u Registaxu ako se waveleti koriste kak spada. Fino se može i šum speglat. Pogledaj ovaj video pa će bit jasnije: https://youtu.be/TsdoIRIFEe0 Što se tiče boje, Registaxova automatika (RGB align) na Jupiteru odlično radi.
10.09.2021. 22:08 UTC
C11, ASI290MC, ADC, x2.5 Barlow
Firecapture, Autosttakert, Registax6, Winjupos, Photoshop
U suradnji sa Beron-om i njegovim C11. *ritmika*
Kad se poklope seeing i jet stream uz dobru opremu i malo gnjavaže u obradi izađe nekad i lijepi Jupiter.
Uglavnom, 6 snimaka od 1minute, stakirani, prolaz kroz waveletse, derotacija kroz Winjupos te finalni ukras kroz Fotošop.
Ono što bi napomenuo jest da sam zanemario logiku 10-15% najboljih te isprobao novu metodu i stavio 70% najboljih jer sam počeo NE vjerovat Autosttakertu i njegovom odabiru kvalitete i ravnao se po seeingu, time sam dobio na dodatnom reduciranju šuma te zbog dobrog Jet strema većina frejmova je i bilo sasvim ok.
Dodao bi samo da 6 snimaka po meni i dalje nije dovoljno da se kvalitetno očiste crveni i plavi kanal (plavi pogotovo) jer zbog bayer matrice plava je najgora i od tamo izlazi najviše šuma stoga defniitvno 10-15 snimaka minimalno koristiti za dertoaciju.
Predobro, Nevene! *šok*
Mislim da si iz C11 izvukao skoro maksimum. *tu*
Odlična Nevene, C11 je C11 i neprikosnoveni je vladar. U rukama majstora čini čuda , kao u ovom slučaju. Istina, zericu je šumovito. Nadam se da se nećeš ljutiti , samo sam probao (iz vlastite znatiželje ) propustiti kroz Topaz denoise .
Kako i sam kažeš, najbolji lijek za manje šuma je više vremena . Nije da se software-om dobije Bog zna što, ali malo je manje šuma nadam se na ne preveliku štetu na detaljima..
Vidi se da je Topaz odstranio dosta šuma - s njim treba biti oprezan jer zna žestoko "oljuštiti". Ovdje je sjelo.
Neven je ubio!
Citat: Stefek u 18.09.2021. u 12:09:06 sati
Odlična Nevene, C11 je C11 i neprikosnoveni je vladar. U rukama majstora čini čuda , kao u ovom slučaju. Istina, zericu je šumovito. Nadam se da se nećeš ljutiti , samo sam probao (iz vlastite znatiželje ) propustiti kroz Topaz denoise .
Kako i sam kažeš, najbolji lijek za manje šuma je više vremena . Nije da se software-om dobije Bog zna što, ali malo je manje šuma nadam se na ne preveliku štetu na detaljima..
Nema ljutnje Stefek, koristim valjda 5 app-ova za odstranjivanje šuma između ostalog i topaz denoise 6 i topaz de noise AI, kolko vidim ovdje si probao sa denoise AI, iako očisti šum on unese svoje piksele zbog AI algoritma što ja svakako ne preferiram. Kod kolor kamera i planeta app-ovi za šum se dosta muče zbog nekonzistentnog šuma unutar kanala, tipa zeleni je savršen a plavi je katastrofa pa se algoritmi bune jer nisu naviknuti na to, s mono kamerom tih problema realno nema.
Citat: Neven u 18.09.2021. u 12:47:17 sati
Nema ljutnje Stefek, koristim valjda 5 app-ova za odstranjivanje šuma između ostalog i topaz denoise 6 i topaz de noise AI, kolko vidim ovdje si probao sa denoise AI, iako očisti šum on unese svoje piksele zbog AI algoritma što ja svakako ne preferiram. Kod kolor kamera i planeta app-ovi za šum se dosta muče zbog nekonzistentnog šuma unutar kanala, tipa zeleni je savršen a plavi je katastrofa pa se algoritmi bune jer nisu naviknuti na to, s mono kamerom tih problema realno nema.
Hvala Nevene, opet sam nešto naučio. *šešir*. Samo isprobavam Denoise AI i htio sam vidjeti što napravi izvrsnoj fotki. (ništa Bog zna što dobroga, čini se) . Zapamtio !
Citat: Stefek u 18.09.2021. u 12:58:07 sati
Hvala Nevene, opet sam nešto naučio. *šešir*. Samo isprobavam Denoise AI i htio sam vidjeti što napravi izvrsnoj fotki. (ništa dobrogs čini se) .
Ma dobar je to software ali kako Zumbul kaže moraš oprezno s njim. Evo vidi kako je plavu ubio jer je 'razvodnio' plavi kanal i odmah se plava izgubila, ovdje kaj god sam stavio mi nije odgovaralo pa reko neka ostane malo šuma i bok.
Ne treba dirati majstoru u djelo . *ave* *uglavu* *hehe*
Nevene i Beorne ovo je ispalo ludo dobro!
Svaka cast na odlicnom planiranju vremena snimanja, a obrada i akvizicija je na vec naviknutom visokom nivou *pljesk* *pljesk* *pljesk*
*šešir*
Baš kad sam se odlučio obraditi i poslati moju fotku od prošle subote, eto ti ove Nevenove... ;-)
Nakon tako dobre fotke skoro sam odustao od slanja ove moje... Ali ipak, evo, kad je već obrađena *cool*
Seeing je bio jako loš, lošiji od prosjeka.
Objekt: Jupiter
Datum, vrijeme: 11.9.2021. u 21:15:45 (UT+2)
Lokacija: Zvjezdarnica Nebeska vrata Čakovec
Teleskop: Explore Scientific D=152mm F=731mm Maksutov-Newtonian
Optički sustav pri snimanju: ADC + 2.5x Barlow (sa ekstenderima), F=2600 mm
Montaža: Sky-Watcher HEQ5 Pro Synscan
Kamera: ZWO ASI120MC-S (+ UV/IR cut filter)
Ekspozicija: 4409 x 12 ms, ukupno 2 minute snimanja, gain 55%, 36 fps
Integracija i obrada: 15% najboljih od ukupno 4409 frameova, Autostakkert! 3, Registax 6, PSCS2, NeatImage.
Sampling pri snimanju: 0.30"/pix
Prikaz fotografije: 300% (u odnosu na snimljenu rezoluciju).
Citat: Neven u 18.09.2021. u 11:43:25 sati
Ono što bi napomenuo jest da sam zanemario logiku 10-15% najboljih te isprobao novu metodu i stavio 70% najboljih jer sam počeo NE vjerovat Autosttakertu i njegovom odabiru kvalitete i ravnao se po seeingu, time sam dobio na dodatnom reduciranju šuma te zbog dobrog Jet strema većina frejmova je i bilo sasvim ok.
Kažu stariji da bi nekad okom pregledali pojedinačno par tisuća frameova u izboru najboljih za stack 🙂.
Dobar Jupiter *tu* Gobart, i drago mi je da si se vratio, ali ovaj Nevenov je da padneš na dupe. *care*
Hvala, Ivo555! :-)
I meni je drago *da*
Da, Nevenova je stvarno *tu*
Citat: veljac u 18.09.2021. u 18:00:04 sati
Kažu stariji da bi nekad okom pregledali pojedinačno par tisuća frameova u izboru najboljih za stack 🙂.
Da. Znam i za slučaj kad je čovjek modificirao (mehanički) fotoaparat da film pomiće po par milimetara, pa je na njega ručno nalupao par stotina slika, okom probrao i onda u fotosobi kod povečanjavanja ručno stackao slikicu na slikicu... danas je to ipak jednostavnije :)
Ja sam bio prelijen za to, max. mi je stack od 5 slikica Jupitera, ubilo je šum ali nije bilo waveleta pa oštrina nije bila bolja :)
Citat: veljac u 18.09.2021. u 18:00:04 sati
Kažu stariji da bi nekad okom pregledali pojedinačno par tisuća frameova u izboru najboljih za stack 🙂.
Netočno, nije se tad moglo snimati par tisuća frameova jer je framerate bio poprilično jadan *zubo*
Neven, ovo je sigurno do sada najbolji Jupiter u Hrvatskoj, pa i šire. Šalji u ČiS!
Citat: Astrobobo u 19.09.2021. u 08:34:09 sati
Netočno, nije se tad moglo snimati par tisuća frameova jer je framerate bio poprilično jadan *zubo*
Neven, ovo je sigurno do sada najbolji Jupiter u Hrvatskoj, pa i šire. Šalji u ČiS!
Pa mislio sam napraviti usporedbe, sad radim materijal sa tvojeg C8 pa cu ovdje sve objavit prvo pa sam naknadno mislio poslati u ČiS, kao nešto slicno kao Mars od prošle godine.
Citat: Astrobobo u 19.09.2021. u 08:34:09 sati
Netočno, nije se tad moglo snimati par tisuća frameova jer je framerate bio poprilično jadan *zubo*
Framerate je bio slikica u sekundi, moglo se. A ima i onih koji su modificirali 8 mm kamere pa su imali framerate 15 u sekundi. Ne podcjenuj stare majstore! Sve ove manipulacije koje se sad rade u modernim programima za obradu slike radjene su nekad ručno sa filmovima i pločama. Utrošeno vrijeme naravno nije usporedivo...
Citat: Neven u 19.09.2021. u 12:27:30 sati
pa sam naknadno mislio poslati u ČiS, kao nešto slicno kao Mars od prošle godine.
To bi svakako bilo dobro. Da se zadrži kontinuitet prisutnosti. A ako se stigne materijal pripremiti za broj 2, bilo bi idealno, jer će Jupiter još biti na večernjem nebu, pa se neki klinac možda navuče...
Da još dodam da smo snimali sa Losmandy GM8 montaže, sa svega 230m n/m.
Nevene, stvarno je super ispalo! *hopla* Grond rastura *hopla*
Izgleda da je C11 za naše uvjete ipak sweet spot. A i 290tka MC je još uvijek vrlo kompetitivna.
Slažem se da bi mono verzija bila bolja, pogotovo kad radiš derotaciju.
No, kako kaže stara poslovica - Boj ne bije (samo) svijetlo oružje, već boj bije srce u junaka.... treba iskustva da se ovakva fotka napravi.
Vremenski uvjeti su bili dobri, jet stream minimalan. Šteta da je nadmoska visina bila samo 230m. Teleskop se dobro temperaturno ustabilio do trenutka snimanja. Nisam namjerno postavio teleskop na betonski dio zbog njegove akumulacije topline tijekom dana. Također sam kolimaciju napravio na zvijezd blizu Jupitera - kolimacija C11 je osjetljiva na promjenu položaja. ADC je trebalo isto tako fino narihtat da maksimalno poravna RGB kanale, a savršeno fokusiranje je conditio sine qua non kod planetarne fotografije. I nema tu nikakve zvijezde i bahtina. Fokusiranje se mora odraditi prateći iskakanje detalja na površini planeta, a treba imati mirnu ruku za raditi to na 7m fokalne uz 2.9mikrometarske pixele... i ponoviti i 10 puta da budemo sigurni da je to ono najbolje, jer džaba sve ako uprskaš s fokusom.
Iako je tehnički planetarna fotografija naizgled jednostavnija od DSO, svi elementi pripreme snimanja moraju biti savršeno odrađeni... nivo detalja na kojemu se snima ne oprašta grešku.
I onda još Nevenova magija sa obradom fotografije. Derotaciju još nisam radio, a i Neven je PS wizard koji će izvući i najfiniji detalj iz snimke.
Dobitna kombinacija *ritmika* *ritmika* *ritmika*
Na kraju još... da, može se i bolje!
ZWO ASI 290mcje USB3 kamera, a na Nevenovom računalu smo imali smo USB2 portove i zbog toga imali za jedno 70% manji broj FPS. Pola sata kasnije dodatno se stabilizirao seeing u odnosu na ovo snimanje, detalji vizualno mljac!, ali neven je već fotkao DSO s tim računalom, a i ja sa svojim, tako da je propala prilika za još nivo više oštrine i detalja. Drugi put kad bude ovakav seeing (koji je po prognozi bio očekivan) treba otići negdje visoko... samo za ovo. Isplati se.
Ali bit će *da*
Bravo mi Nevene! *hopla*
Citat: Stefek u 18.09.2021. u 12:09:06 sati
Odlična Nevene, C11 je C11 i neprikosnoveni je vladar. U rukama majstora čini čuda , kao u ovom slučaju. Istina, zericu je šumovito. Nadam se da se nećeš ljutiti , samo sam probao (iz vlastite znatiželje ) propustiti kroz Topaz denoise .
Kako i sam kažeš, najbolji lijek za manje šuma je više vremena . Nije da se software-om dobije Bog zna što, ali malo je manje šuma nadam se na ne preveliku štetu na detaljima..
Vidio sam što Topaz denoise napravi na DSO i često bude stvarno loše. Ovdje to stvarno dobro izgleda *da* i trebalo bi dobro izanalizirati da li je nešto dodao što nije na originalnoj fotografiji.
Citat: Neven u 19.09.2021. u 12:27:30 sati
Pa mislio sam napraviti usporedbe, sad radim materijal sa tvojeg C8 pa cu ovdje sve objavit prvo pa sam naknadno mislio poslati u ČiS, kao nešto slicno kao Mars od prošle godine.
Bravo, super ideja!
Evo, samo da Zumbul bude sretan :) Prva slikica je Jupter 18.9. početkom noći snimljen na fokus mojeg 230 mm MAK-a (F=3100 mm), drugi je sa barlow lećom direktno stavljenom na kameru, odn. na -IR filter ispred nje. Faktor povećanja je oko 1,6, nisam još točno izračunal...
Seeing je naravno bio standardno očajan, i u toj situaciji barlow ništa ne nosi, osim veće i mutnije slike, te oko 4x duže ekspozicije koja dodatno muti sliku.
S druge strane, ASI ZWO 290 MC ima vrlo male piksle, 2,9 mikrona, a ogibni disk za F/13 je oko 15 mikrona, pa bih rekao da je i snimanje na fokus dovoljno da izvuće sve što skop može dati. Bolje rečeno, što seeing dozvoljava..
Obje slike su 20% najboljih slikica po mišljenju Autostackerta, iz filma od 30s. Obje malo dotjerane naknadno, na isti način.
Ponovit ću naravno, ali kad dočekam bolji seeing :)
zac, vrlo zanimljiva analiza i usporedba! *tu*
Samo ne znam što si radio s onom drugom (kroz Barlow) da ti je tako loše ispala... *zbunjeni*
Činilo mi se da ona (već i u tom obliku koji si poslao) sadrži puno više informacija nego što se vidi pa sam si uzeo slobodu to malo ispitati (nadam se da ne zamjeraš). Nakon samo 3 minute obrade u Registaxu i jedne minute u PSCS2 dobio sam ovo što šaljem, a siguran sam da se iz izvornog snimljenog materijala može izvući i puno više. *da*
Ali možda i još više iz one prve, samo što je ona ovdje prikazana u premalom formatu pa je se ne isplati pokušavati poboljšavati...
Da, izgleda da je s tvojim setupom (u prosječnim uvjetima) bolje snimati u primarnom fokusu.
Mislim da je tvoj Mak 230mm prava zvijer za planete i da može snimiti fantastične fotke *tu*
Citat: Gobart u 20.09.2021. u 23:03:11 sati
zac, vrlo zanimljiva analiza i usporedba! *tu*
Samo ne znam što si radio s onom drugom (kroz Barlow) da ti je tako loše ispala...
Ma, ko što rekoh, obje su napravljene na isti način, provlačenjem originalnog filmića kroz AS, i nakon toga malo sredjene boje i kontras u IrfanView-u. Ništa drugo. Ova sa barlowom, već kod snimanja se vidi da nema oštrine, samo je velika...
Moguće, kad se zvijezde poklope i seeing bude malo bolji da bi sa barlowom ispalo malo bolje, ali ne vjerujem zapravo u to. Ako naletim na tu situaciju, budem svakako probal, dotle ide u primarni fokus...
Ali možda i još više iz one prve, samo što je ona ovdje prikazana u premalom formatu pa je se ne isplati pokušavati poboljšavati...
Obje slike su ti u originalnoj veličini, kako su "izašle" iz kamere...
Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.
Zac, jel nešto do mikrolokacije? Jer C11 ima jednako fokusa kao i Mak 230 pa se dobije dobar rezultat. Kakvo je hlađenje zvjezdarnice? Jel dobro provjetrena, ima turbulencija od krova kuće, terase, nečeg?
Citat: zac u 21.09.2021. u 08:39:32 sati
Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.
U Registax se učita rezultat dobiven Autostakkertom. Daj pogledaj onaj filmić koji sam ulinkao, mislim da stvarno nije problem odvojiti tih 8 minuta života...
Citat: zac u 21.09.2021. u 08:39:32 sati
Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.
Za stackiranje koristim Autostakkert, a za wavelets Registax 6.
Ne treba ti Registax za provlačenje filmića, to radi Autostakkert.
Ovu tvoju gotovu jpg fotku sam samo dodatno izoštrio u Registaxu 6.
Volio bih vidjeti što bih izvukao iz tvog originalnog materijala (filmića) :-)
Da, slažem se da je u primarnom fokusu bolje snimati u prosječnim uvjetima, ali Barlow je svakako potreban za uvjete kad je dobar seeing.
Citat: zac u 21.09.2021. u 08:39:32 sati
Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.
Koji softver za snimanje koristiš i u kojem formatu video ? Neki standard koji se dokazao je Fire capture i .ser. Autostackert ti od ser-a poslije stackiranja napravi tiff, a to onda učitaš u Registax 6, pročešljaš u waveletima za oštrinu i smanjivanje šuma, popraviš farbe u opciji RGB balance, a završnu kozmetiku napraviš u nekom standardnom foto programu. Ja koristim photoshop jer ima puno dobrih plug-inova, ali sve to radi i irfan i gimp i sl. Možda gubiš nešto kontrasta radi otvorenog tubusa ? Jupiter bi uz prihvatljiv seeing trebao podnositi i preko f/30 uz pristojan promjer. Naravno, ovisi i o kameri. Ja sam ovo dobio 11.8. iz Zagreba na MAK-u 127 i ASI224MC (3,75 mikrona) uz f/22 (barlow 2x, bez ADC-a i odmicanja kamere).
Citat: Acheron u 21.09.2021. u 08:54:11 sati
Zac, jel nešto do mikrolokacije? Jer C11 ima jednako fokusa kao i Mak 230 pa se dobije dobar rezultat. Kakvo je hlađenje zvjezdarnice? Jel dobro provjetrena, ima turbulencija od krova kuće, terase, nečeg?
Provjetrena, ali crni krov, obično ju držim otvorenu cijelo popodne. Okolina je uglavnom zelena, ali ko što rekoh, gledam preko zg, i što je možda još gore, lokalnih brežuljaka, tako da mi je Saturn manje od 10 stupnjeva iznad šume, Jupiter par stupnjeva više... Kad gledam iznad 45 stupnjeva ca, puno je bolje...
Citat: Zumbul u 21.09.2021. u 09:35:20 sati
Koji softver za snimanje koristiš i u kojem formatu video ?
dosad sam delal sa avi formatom, software je od kamere (ASI ZWO 290 MC). Probal sam i ser format, ali nisam vidio neku razliku.
Neki standard koji se dokazao je Fire capture i .ser. Autostackert ti od ser-a poslije stackiranja napravi tiff, a to onda učitaš u Registax 6, pročešljaš u waveletima za oštrinu i smanjivanje šuma, popraviš farbe u opciji RGB balance, a završnu kozmetiku napraviš u nekom standardnom foto programu.
OK, taj dio nisam radil, probal sam, i opet, uglavnom izvlačim samo šum van.
Ja koristim photoshop jer ima puno dobrih plug-inova, ali sve to radi i irfan i gimp i sl.
Ja uglavnom koristim Irfan, Photošop uopće ne, ali imam GIMP.
Možda gubiš nešto kontrasta radi otvorenog tubusa ?
Tubus je zamotan crnom krpom tako da ima difuzno strujanje zraka kroz njega, i to mu omogučava pubo brže toplinsko stabiliziranje od originala na kojeg se puno žale baš na to. A uzmi da je korektor masivniji od primarnog zrcala, to ti sve govori... po fokusu vidim da mi je glavna turbulencija daleko, dakle u atmosferi.
Jupiter bi uz prihvatljiv seeing trebao podnositi i preko f/30 uz pristojan promjer.
Stari moj, kad u okularu na 100x vidim da je slika pljuga, nema tu pristojnog seeinga. I tako je 90% vremena... Kad je pristojno, razbijam dvojne od 0,6", ali to je rijetko... Rješenje bi bilo mijenjat lokaciju, ali cijeli setup mi je premasivan za to, tako da radim s ove lokacije kak mogu...
Gle, da imam neki ozbiljan feler u obradi, to bi se vidlo i kod 130 mm refraktora, ali kod njega dobijem slike skoro iste kvalitete ko i sa MAKom, dakle ni problem u obradi nego u seeingu koji limitira oštrinu.
Naravno, ovisi i o kameri. Ja sam ovo dobio 11.8. iz Zagreba na MAK-u 127 i ASI224MC (3,75 mikrona) uz f/22 (barlow 2x, bez ADC-a i odmicanja kamere).
E viš, 3,75/2,9 je oko 1,3x, što će reći da meni pašu 1,3 puta manji F-brojevi, oliti F/17 ca... MAK sam po sebi je F/13, trebal bi Barlow od ca 1,3x. Bum probal najt :)
Btw, 130 mm APO sa mojim Barlovom je F/17 :)
Riskiram da ispadnem bezobrazan, nije mi to namjera, ali Žac, daj poradi na quotanju, ovo je teško pratiti.
Mislim da ŽAc samo preskaće dio izoštravanja. A to je izuzetno važan dio obrade planeta.
Znači rezultat iz Autostakkerta učitati u Registax i tamo se igrati sa Waveletsima. Valjda je proces iz Registaxa opisan u onom Bobinom filmiću.
Citat: Astrobobo u 21.09.2021. u 10:43:01 sati
Riskiram da ispadnem bezobrazan, nije mi to namjera, ali Žac, daj poradi na quotanju, ovo je teško pratiti.
Ma nisi, ja se zaboravim :)
Citat: Beorn u 21.09.2021. u 12:45:31 sati
Mislim da ŽAc samo preskaće dio izoštravanja. A to je izuzetno važan dio obrade planeta.
Znači rezultat iz Autostakkerta učitati u Registax i tamo se igrati sa Waveletsima. Valjda je proces iz Registaxa opisan u onom Bobinom filmiću.
Jasno, bum se poigral s time za koji dan, trenutno sam u gužvi na poslu...
Zagreb, centar, 28.rujna 2021. 23:21 UT+2
Optika: MAK 127/1500, barlow 2x, filter IR-UV cut, f/23.
Snimanje: ASI224MC, video 60 s, exp. 5 ms, FPS:79, Gain: 384 (64%), ROI: 600 x 600. Firecapture, 50% od 4785 sličica
Montaža: SW AZGoTo
Obrada: AS!3, Registax 6, PS
Jupiter: D=46,49", magnituda -2,73, visina (u trenutku snimanja): 27o
CMI=248,0o, CMII=111,5o, CMIII=305,6o
Opa, fino!
Zumbul, *tu*
Odlična fotka, Zumbul! Izvrsni detalji za teleskop od samo 127 mm promjera *tu*
Hvala decki, pa ponekad seeing radi i za nas, a ne uvijek protiv. *da*
Mislim da ti je ova fotkica najbolja do sada. *da* I ne samo tebi. ;-)
Hvala Danijel. Treba nekad biti na pravom mjestu u pravo vrijeme. I imati pri ruci bar nekakav teleskopić.
I znati što napraviti s tim snimljenim materijalom. ;-)
Citat: Zumbul u 29.09.2021. u 02:44:44 sati
Zagreb, centar, 28.rujna 2021. 23:21 UT+2
Optika: MAK 127/1500, barlow 2x, filter IR-UV cut, f/23.
Snimanje: ASI224MC, video 60 s, exp. 5 ms, FPS:79, Gain: 384 (64%), ROI: 600 x 600. Firecapture, 50% od 4785 sličica
Montaža: SW AZGoTo
Obrada: AS!3, Registax 6, PS
Jupiter: D=46,49", magnituda -2,73, visina (u trenutku snimanja): 27o
CMI=248,0o, CMII=111,5o, CMIII=305,6o
super odrađeno! *šešir*
Jučer sam i ja snimio Jupija, ali malo ranije nego Zumbul :)
Podaci:
Objekt: Jupiter
Datum, vrijeme: 28.9.2021. u 21:49:24 (UT+2)
Lokacija: Zvjezdarnica Nebeska vrata Čakovec
Teleskop: Explore Scientific D=152mm F=731mm Maksutov-Newtonian
Optički sustav pri snimanju: ADC + 2.5x Barlow (sa ekstenderima), F=2150 mm
Montaža: Sky-Watcher HEQ5 Pro Synscan
Kamera: ZWO ASI120MC-S (+ UV/IR cut filter)
Ekspozicija: 9905 x 8 ms, ukupno 2 minute snimanja, gain 75%, 82 fps
Integracija i obrada: 10% najboljih od ukupno 9905 frameova, Autostakkert! 3, Registax 6, PSCS2, NeatImage.
Sampling pri snimanju: 0.36"/pix
Ja sam odustao od korištenja Barlowa, redovito mi u sliku unese mutnoću, koliko god se trudio isfokusirati sliku, jednostavno ne ide. Kada sam izbacio Barlow, slika je osjetno puno bolja.
Odličan Jupi!
Hvala Acherone! :-)
Citat: Gobart u 29.09.2021. u 18:38:33 sati
Jučer sam i ja snimio Jupija, ali malo ranije nego Zumbul :)
Meni je crvena pjega pobjegla, jer imam ograničen pogled s balkona (cca 45 min - dok mi je između drveta i kuće u dvorištu). A nije mi se penjalo na terasu. Sad sam prvi put, zahvaljujući seeingu dobio ovu seriju ovalnih bijelih pjega (WOS) u južnom umjerenom pojasu (STeB). Ti ih s 15 cm dobivaš redovito. *tu*
Citat: Danijel u 29.09.2021. u 21:08:35 sati
Ja sam odustao od korištenja Barlowa, redovito mi u sliku unese mutnoću, koliko god se trudio isfokusirati sliku, jednostavno ne ide. Kada sam izbacio Barlow, slika je osjetno puno bolja.
Možda je problem u kvaliteti barlowa. Normalno će biti bolja slika na manjem povećanju, ali ako je dobar seeing, a to se odmah uoči, na C11 bi sigurno mogao ići do žarišne daljine od 6-7 m, dakle oko f/25. Ne znam zašto svi koriste termin "žarišna duljina" - žarište je točka (teoretski, za idealno tanku leću i za monokromatsku svjetlost), dakle nema dimenzije i radi se o udaljenosti te točke od optičke ravnine objektiva. To je vjerojatno posljedica specifičnog i neprilagođenog prijevoda pojma "focal length". To se uvuklo čak i u udžbenike, posebno one koji tretiraju fotografiju i filmsko snimanje. Umjetnici ne razmišljaju previše "fizikalno".
Danijel ima stalno problema s C11, a s Makom 127 ima dobre rezultate.
Sumnjam na dva problema: lošu kolimaciju C11 (Mak ne pati od toga) ili je hlađenje zvjezdarnice loše rješeno pa C11 ne uspijeva dostići temperaturu okoliša.
Ono što znamo s ovog foruma je da C11 daje dobre rezultate, ASI462MC daje dobre rezultate, barlowi rade uredno tako da je ovdje u igri neka specifičnost Danijelove opreme/lokacije.
Citat: Zumbul u 30.09.2021. u 11:56:11 sati
Sad sam prvi put, zahvaljujući seeingu dobio ovu seriju ovalnih bijelih pjega (WOS) u južnom umjerenom pojasu (STeB). Ti ih s 15 cm dobivaš redovito. *tu*
Hvala, Zumbul! Da, ipak je 152mm nešto više od 127, pa se vidi i više detalja... *tu*
Ali s obzirom na promjer tvog teleskopa ta zadnja fotka je vjerojatno pokazala njegov maksimum (ili skoro max.). I ne samo zahvaljujući seeingu nego i odličnom snimanju i obradi. To sve ide u kompletu, a rezultat izostaje ako je bilo koji element loše odrađen. *tu*
Lijepo je čuti, hvala. Ja bih stvari poredao ovako (za isti instrument i prateću tehniku-kameru i optičke dodatke): 1.Opća vidljivost (vedrina, tamno nebo, atmosferska gibanja-seeing), 2.Tehnika snimanja (izbor filtera, namještanje oštrine, ekspozicije, gain, gama, ROI, trajanje videa) i tek na kraju računalna obrada, jer nju je moguće uvijek ponoviti sa sirovim materijalom. Kako se povećava iskustvo i vještina korištenja softvera (a javljaju se i novi poboljšani softveri), moguće je izvući više iz snimljenog materijala. Naravno, ponekad se mogu praviti neki kompromisi na relaciji 1.-2., ali ne bez limita. Uživajmo i dalje. Saturn mi je ostao malo dužan (ili ja njemu), a spremam napad na Uran kad se malo digne. Veneru čekam krajem jeseni, početkom zime kad se stanji. Toliko o Sunčevom sustavu. CS
Citat: Acheron u 30.09.2021. u 12:45:32 sati
Danijel ima stalno problema s C11, a s Makom 127 ima dobre rezultate.
Sumnjam na dva problema: lošu kolimaciju C11 (Mak ne pati od toga) ili je hlađenje zvjezdarnice loše rješeno pa C11 ne uspijeva dostići temperaturu okoliša.
Ono što znamo s ovog foruma je da C11 daje dobre rezultate, ASI462MC daje dobre rezultate, barlowi rade uredno tako da je ovdje u igri neka specifičnost Danijelove opreme/lokacije.
A ne znam. Da, C11 mi je problematičan za astrofoto. Zocky ga je pregledao i rekao da je kolimacija sasvim OK. Što se tiče hlađenja, tu isto ne bi trebalo biti problema jer ako se za vrijeme cijele noći ne uspije ohladiti onda ne znam. Obično sat ili sat i pol ranije otvorim krov i uključim ventilator koji puše direktno na teleskope. To bi ohladilo i najtopliju cijev. Mislim da je Barlow problem. Uvijek sam snimao planete njime i nikako dobar rezultat. Onda sam popi*dio i izbacio ga iz jednadžbe i odjednom dobri rezultati. *šok*
Slično je i kod MAK-a. Snimam Sunčeve pjege u primarnom fokusu i slika je OK. Stavim Barlow i sve ode kvragu. :-(
A koji Barlow koristiš?
Ovaj.
(https://www.teleskop-express.de/shop/Bilder/shop/tsoptics/Barlow/TSB25APO/tsb251-barlow-1000.jpg) (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p55_TS-Optics-Optics-TSB251-2-5x-Barlow-Lens--1-25-inch---apochromatic-triplet-design.html)
Citat: Danijel u 30.09.2021. u 15:32:05 sati
A ne znam. Da, C11 mi je problematičan za astrofoto. Zocky ga je pregledao i rekao da je Snimam Sunčeve pjege u primarnom fokusu i slika je OK. Stavim Barlow i sve ode kvragu. :-(
Vjerojatno je to više seeing nego Barlow sam po sebi (ako nije oštećen) . Kad dodaš svoju 462 , senzor je 12.5 mm od kraja Barlow-a , i vjerojatno je faktor bliže k 3 nego k 2.5. 8m fokalne ne oprašta nikakvu nesavršenost . Niš novoga neću reći ako kažem da ako slika nije apsoluto savršena u primarnom fokusu, mislim da ni ne treba pokušavati s Barlow-om (barem kod ovih naših teleskopa s 2 i više metarna fokalne udaljenosti). A onda i fokusirati s pomicanjem primarnog dok slika bježi .... *bu*. U svom kratkom astro-amaterskom životu , ja još nisam pogodio trenutak kad bi slika u primarnom bila savršena , a onda to Barlow samo pomnoži s nekim faktorom.
U svakom slučaju , ako hoćeš , mogu ti posuditi Barlow 3x (telecentričan , pa udaljenost kamere ne mijenja faktor. )
Hvala ti na ponudi, nema potrebe. *šešir* Barlow mi je dobar za vizualu, a za astrofoto više-manje, ako je u pitanju to što si napisao, neće biti puno drugačije. :-)
Ja mislim da je do kolimacije C11, njega treba kolimirati prije svakog fotografiranja, ogledalo se sigurno pomakne ovisno na kojoj je poziciji, probaj barem provjeriti kolimaciju prije snimanja planete. Ovaj barlow svi koristimo tako da nisam sasvim siguran da je do njega.
Da se malo vratimo na Jupiter ;-)
Odlučio sam i ja malo isprobati Winjupos na snimcima Jupitera od 25.9.
Snimljeno je od 20:09:48 UT+2 do 20:13:56 UT+2, dakle 5 filmića po 60 sekundi, mojom standardnom opremom (samo je ovaj put fokus bio nešto kraći, 2150 mm).
Ovo je zbirni rezultat iz Winjupos-a, samo još malo izoštren u Registaxu.
Vrlo zanimljiv programčić, taj Winjupos *tu*
Bravo Gobart! Ovo je odlično... *tu*
:-) *tu*
Gobart *tu*
Ovaj put sam ulovio crvenu pjegu. I baš trenutak završetka prolaza Europe preko diska Jupitera. Sjena Europe se nastavila vući po SEB-u. Dolje desno je Ganimed.
Zagreb, centar, 30.rujna 2021. 22:59 UT+2
Optika: MAK 127/1500, barlow 2x, filter IR-UV cut, f/25.
Snimanje: ASI224MC, video 60 s, exp. 5,3 ms, FPS:80, Gain: 360 (60%), ROI: 600 x 600. Firecapture, 35% od 4833 sličice
Montaža: SW AZGoTo
Obrada: AS!3, Registax 6, PS
Jupiter: D=46,25", magnituda -2,71, visina (u trenutku snimanja): 28o
CMI=190,5o, CMII=38,9o, CMIII=233,5o
Fini detalji! Ali mislim da bi trebao imati više FPS sa 5.3 ms ekspozicije?
Beorn, Frenki, Zumbul, hvala! :-)
Derotacija ipak pomaže *da*
Zumbul, ovo je odlično s obzirom da je Jupi već bio dosta nisko... *tu* *tu*
Citat: Astrobobo u 01.10.2021. u 05:58:22 sati
Fini detalji! Ali mislim da bi trebao imati više FPS sa 5.3 ms ekspozicije?
USB 2.0
Citat: Neven u 01.10.2021. u 09:25:00 sati
USB 2.0
I kamera i laptop imaju USB 3.0 kontroler, ali je kabel stari, pa ne iskorištava. Inače, od dvadesetak filmića po 60 s, ovaj jedini (prvi u nizu - izabran radi trenutka završetka tranzita) je na ROI 600 x 600. Ostali su 800 x 400 i svi imaju uz ekspozicije 5,0 do 5,3 ms prosječni FPS 101 do 104. Ali fluktuacije u seeingu su dominantnije od tih parametara.
Pa kupiću ti kabel, hijoooo *zubo*
Evo jedan snimljen s C8 u primarnom fokusu , bez ADC-a (a i kolimaciju nisam provjerio prije snimanja , ali više manje kod mene se kolimacija dobro drži).
18.09.2021 , 19:33 UT
Celestron EDGE HD 800, primarni fokus (f/10)
Montaža: iOptron GEM28EC
Kamera: Altair 178C,
6 filmića, po 75s, 120 fps, 30% najboljih
AutoStakkert 3.0, WinJupos , Registax 6,
Citat: Astrobobo u 01.10.2021. u 12:20:06 sati
Pa kupiću ti kabel, hijoooo *zubo*
I treba, originalni koji je dosao s kamerom ne da Fire Capture-u da prepozna kameru, pa sam morao uzeti neki od prastarog printera.
Citat: Stefek u 01.10.2021. u 13:37:25 sati
Evo jedan snimljen s C8 u primarnom fokusu , bez ADC-a (a i kolimaciju nisam provjerio prije snimanja , ali više manje kod mene se kolimacija dobro drži).
Super. Sad je dosla moda Winjuposa, pa se gomilaju filmici u jednu sliku. Sve prsti od plave boje. Moram probati. Makar mislim da je za moj slucaj vazniji veci promjer.
Neven, jesi li sto isplanirao za CiS ? Drugi tjedan se spremam posjetiti decke na Zvjezdarnici, pa da eventualno dogovorim neki rok ? Bilo bi dobro da se clanak pojavi jos dok je Jupiter na vecernjem nebu.
Citat: Zumbul u 01.10.2021. u 17:16:18 sati
Neven, jesi li sto isplanirao za CiS ? Drugi tjedan se spremam posjetiti decke na Zvjezdarnici, pa da eventualno dogovorim neki rok ? Bilo bi dobro da se clanak pojavi jos dok je Jupiter na vecernjem nebu.
Baš me vrijeme ubija, još obrađujem materijal, ali poceo sam nesto pisati, sad neznam uopce u kojoj formi to napisati jer neznam ni dali ce htjeti to objaviti.
Optički sustav: Grond! (Celestron C11 XLT)
Kamera i filteri: ZWO ASI290MC, Atmospheric Dispersion Corrector
Montaža i vođenje: Losmandy GM8
Metoda snimanja: Primarni fokus + Barlow 2.5X (fokalna cca 6.5m)
Ekspozicije: 17X1min expo. Broj expo je varirao 2000-7000/min, Gain 330 , Expo 6.5ms
Software: PiPP, Autostakkert!3, Registax6, Winjupos PS-CS6
Lokacija i vrijeme: Biokovo, Sv. Jure (1762m n/m), 25.09.2021, Oko 22.30 lokalno vrijeme
Seeing 8.5/10, vjetar
Ovo je još uvijek radni materijal, ali došao sam u fazu gdje ga mogu objaviti. Imam 39 snimaka po 1 min, svaka rađena u razmaku 5 min. U ovu fotku je preko WinJUPOS derotacije ušlo 17. Znači, možda bude još napretka...
Wow.... to tak treba izgledati. Dobar instrument, seeing i majstor i rezultat se vidi... *šešir* *šešir* *šešir*
Ma bravo!!! *hopla*
Stavit ću ovo isprintano ispred svog Starkillera za motivaciju *zubo*
Izvanredno! *šok* *hopla* *da*
Citat: Neven u 01.10.2021. u 18:10:32 sati
Baš me vrijeme ubija, još obrađujem materijal, ali poceo sam nesto pisati, sad neznam uopce u kojoj formi to napisati jer neznam ni dali ce htjeti to objaviti.
Kao što sam rekao, idem drugi tjedan na Zvjezdarnicu pa ću ispregovarati za koncept i saznati rokove. Tko će preuzeti ulogu selektora za slike raznim teleskopima ? Opet Bobo ?
Hvala momci :-) *tnx*
Uaauuuuuu *šešir* *šešir* *šešir*
Ma je moguće da je ono Io?
Tamo na gornjem rubu NEB, desno od centra na po puta do ruba???
Citat: Beorn u 01.10.2021. u 21:50:14 sati
Imam 39 snimaka po 1 min, svaka rađena u razmaku 5 min.
Ako imaš 39 snimaka u razmaku po 5 minuta, to je trećina rotacije. Onda bi to više vrijedilo razviti u kartu planisfere, nego forsirati u jednu sliku s koncentriranom oštrinom. A može i jedno i drugo. Ovo je materijal vrijedan svih varijanti obrade.
Citat: Šegi u 01.10.2021. u 23:04:25 sati
Ma je moguće da je ono Io?
Tamo na gornjem rubu NEB, desno od centra na po puta do ruba???
Ako je svedeno na vrijeme 25.9. oko 20:30 UT, nije bilo satelita blizu diska.
Niti jedan od ova 4 veća mjeseca nije bio blizu.
Citat: Zumbul u 01.10.2021. u 23:15:56 sati
Ako imaš 39 snimaka u razmaku po 5 minuta, to je trećina rotacije. Onda bi to više vrijedilo razviti u kartu planisfere, nego forsirati u jednu sliku s koncentriranom oštrinom. A može i jedno i drugo. Ovo je materijal vrijedan svih varijanti obrade.
Da, to sam raqzmišljao isto, pa onda napraviti rotaciju preko toga. Ali ima još dosta posla oko svega toga :-)
Nisam mislio da je moguće nadmašiti Nevenovu verziju Jupitera kroz C11...
Ovo je stvarno predobro!
Citat: Beorn u 01.10.2021. u 21:50:14 sati
Optički sustav: Grond! (Celestron C11 XLT)
Kamera i filteri: ZWO ASI290MC, Atmospheric Dispersion Corrector
Montaža i vođenje: Losmandy GM8
Metoda snimanja: Primarni fokus + Barlow 2.5X (fokalna cca 6.5m)
Ekspozicije: 17X1min expo. Broj expo je varirao 2000-7000/min, Gain 330 , Expo 6.5ms
Software: PiPP, Autostakkert!3, Registax6, Winjupos PS-CS6
Lokacija i vrijeme: Biokovo, Sv. Jure (1762m n/m), 25.09.2021, Oko 22.30 lokalno vrijeme
Seeing 8.5/10, vjetar
Ovo je još uvijek radni materijal, ali došao sam u fazu gdje ga mogu objaviti. Imam 39 snimaka po 1 min, svaka rađena u razmaku 5 min. U ovu fotku je preko WinJUPOS derotacije ušlo 17. Znači, možda bude još napretka...
Ovo je strava! *pljesk* *gj* *šešir*
Bravo, Beorn, to je TO!!! *tu* *tu*
Mslim da je to naša najbolja fotka Jupitera do sada, izvrsna je. Užitak za gledati. *da*
A glede kompletne derotacije, slažem se sa Zumbulom.
Negdje sam pročitao da se ne preporučuje derotirati vremenski raspon dulji od 5 minuta, a max. 15 minuta jer se gube detalji, posebno na rubovima (istok i zapad).
Čini se da će derotacija uskoro ovdje postati imperativ... *cool*
Ako se u derotaciju uključi pre veliki vremenski raspon, slika na prvi pogled postaje oštrija i bogatija detaljima (kumulacija piksela), ali manje realna, jer detalji neće biti na pravom mjestu. Ne treba tu pretjerivati radi općeg dojma.
Kakav bolesno dobar jupiter Saša! *pljesk* *šešir*
Ja bih ovu fotku nazvao "Kolor kamere strikes back", Neven me već zdeprimirao da kolorke ništa ne valjaju :)
Citat: Acheron u 03.10.2021. u 08:17:47 sati
Ja bih ovu fotku nazvao "Kolor kamere strikes back", Neven me već zdeprimirao da kolorke ništa ne valjaju :)
Ma valjaju samo treba napraviti derotacije da se očisti plavi kanal. Sljedeće godine napadam sa 290mm sa electronic filter wheel, sad je Saša još malo podigao ljestvicu što samo govori da se može bolje. Moramo pokazat da i Dobson ima moć kao i Celestron. *ritmika*
Citat: Beorn u 01.10.2021. u 21:50:14 sati
Optički sustav: Grond! (Celestron C11 XLT)
Ovo je još uvijek radni materijal, ali došao sam u fazu gdje ga mogu objaviti. Imam 39 snimaka po 1 min, svaka rađena u razmaku 5 min. U ovu fotku je preko WinJUPOS derotacije ušlo 17. Znači, možda bude još napretka...
Maaajkomilaaa, ovo je definitivno najbolji Jupiter u HR ikad, a i šire! *šok*
Hvala još jednom ekipa *tnx*
Svaka stvar od ovoga je važna:
- veliki otvor
- kvalitetna optika
- dobra kolimacija
- dobar fokus
- ADC dobro postavljen
- seeing
- osjetljiva i brza kamera i komp
- obrada
U terminima otvora, optike, kolimacije, ADCa i fokusa, pa čak i obrade, sve je bilo na najvišoj razini i tu za mene napreka više nema (možda kad još koju snimku uključim u derotaciju, ali ne mislim da će biti puno bolje).
Seeing - najava je bila za vrhunski. Jet streem je bio idealan, no ipak se vidjelo da je na trenutke bolji, a onda opet malo lošiji. Zato ona moja procjena 8.5 : Visina je tu puno donijela. Teško da bi ovako bilo sa 150m visine.
Komp mi je štekao sa snimanjem. U nekim minutnim ekspoziijama imam samo 1200 expo. I tu sigurno mogu popraviti stvari. Zbog toga su mi pojedine minutne fotke koje sam uključivao u derotaciju bile znatno šumovitije. No, njih sam ipak uključivao, ali bi im u derotaciji smanjio weightening za uključivanje u konačni rezultat.
Još jedna stvar. Mislim da su minutne snimke za ovako velike Jupitere preduge. Trebalo bi snimati max 30s.
I zadnje, Vjerujem da bi mi bolji rezultati bili uz EQ6R Pro nego uz Losmandy GM8 montažu. Na momente je vjetar bio prejak i Jupiter je ispadao iz vidnog polja. Ima opcija u Auto Stakkertu da se isključe frejmovi u kojima je planet na rubu vidnog polja. I takvih kod jakog vjetra ima puno.
Mono 290mm kamera će definitivno biti bolja, ali bilo bi dobro i za nju nekako uključiti ADC. Namjestiti ADC sa kolorkom, a onda snimati sa mono. vjerujem da će iskočiti više detalja.
Citat: Beorn u 05.10.2021. u 12:20:23 sati
Još jedna stvar. Mislim da su minutne snimke za ovako velike Jupitere preduge. Trebalo bi snimati max 30s.
I zadnje, Vjerujem da bi mi bolji rezultati bili uz EQ6R Pro nego uz Losmandy GM8 montažu. Na momente je vjetar bio prejak i Jupiter je ispadao iz vidnog polja. Ima opcija u Auto Stakkertu da se isključe frejmovi u kojima je planet na rubu vidnog polja. I takvih kod jakog vjetra ima puno.
Mono 290mm kamera će definitivno biti bolja, ali bilo bi dobro i za nju nekako uključiti ADC. Namjestiti ADC sa kolorkom, a onda snimati sa mono. vjerujem da će iskočiti više detalja.
Da da slažem se za 30s sa maksimalnim FPS-om kolko ide.
Ok gdje je opcija u atostakkertu za izbacivanje frejmova za planete na rubu? to nisam znao da postoji. *jok*
Za 290mm racunam sad na Planete koje ce biti sve više i više pa nece trebati ADC ali da vjerojatno bi i on malo podigao kvalitetu samo kaj se treba s tim uvježbat, to cemo ekpino, svako je zadužen za jedan dio prilikom snimanja. *da*
Citat: Neven u 05.10.2021. u 16:49:23 sati
Ok gdje je opcija u atostakkertu za izbacivanje frejmova za planete na rubu? to nisam znao da postoji. *jok*
Opcija Advanced gore
Uključi Detect abrupt horizontal or vertical artefacts ;-)
A imaš pod experimental features još interesantnih stvari poput sigma clippinga kod stakiranja :-)
Beorne *ave*
Saint George Base - Biokovo/Croatia:
"Mission Control Houston, can you hear me? Finally happy news, Beorn has solved the problem!"
"Mission Control Houston, can you hear me? Finally happy news, Beorn has solved the problem!"
*tu* *tu* *tu* *pljesk* *pljesk* *pljesk* *šešir* *šešir* *šešir*
Gledam ja sta ste se raspisali ovde kad ono jupiter ko sa cassinia *zubko* svaka cast!
Citat: Beorn u 06.10.2021. u 14:34:19 sati
Opcija Advanced gore
Uključi Detect abrupt horizontal or vertical artefacts ;-)
A imaš pod experimental features još interesantnih stvari poput sigma clippinga kod stakiranja :-)
aaaa genijalno!! za experimental znam, to sam proucavao malo ali ovo u opcijama mi je promaknulo. super. *tnx*
Jupiter je kao magnet. Čim se smrači, moraš ga slikati. Pa opet i opet...
Zagreb, centar, 16.listopada 2021. 21:58 UT+2
Optika: MAK 127/1500, barlow 2x, f/25.
Snimanje: ASI224MC, video 60 s, exp. 5,6 ms, FPS:101, Gain: 315 (52%), ROI: 640 x 480. Fire capture, 50% od 6066 sličica
Montaža: SW AZGoTo
Obrada: AS!3, Registax 6, PS
Jupiter: D=44,19", magnituda -2,61, visina (u trenutku snimanja): 28o
CMI=158,9o, CMII=245,6o, CMIII=84,4o
Mjesec star 11 dana
Odličan uradak! *tu*
Ovaj zadnji ko da ga je Ach crtao... skoro, ne zna Ach tako dobro *zubko*
*palica*
srest ćemo se mi
*hopla*
Nemoj zaboravit tu bubu ponijet sa sobom *zubo*
Šalu na stranu, ovaj zadnji Zumbulov snimak zaista izgleda jako zanimljivo - gotovo umjetnički pristup, nekako pastelne boje, u ovom slučaju vjerojatno zato što seeing nije dozvolio ništa više od toga. Više mi se sviđa nego one snimke s prenategnutim waveletima iz gomila šuma u kojoj se jedva nazire poneki detalj.
Fino je to Zumbul! Za 127mm otvora oooodlično!
Hvala dečki. Lakše je kad mr. Seeeing surađuje. *pivo*
Dogovorio sam s urednikom ČiS-a članak o snimanju Jupitera, kako smo planirali. Dvije stranice (tekst i slike) i najbolji Jupiter na jednu stranu korica (vjerojatno unutarnju). Rok do 8.11. da uđe u broj 2. Koncept teksta bi bio: 1) Zašto je Jupiter zanimljiv amaterima za motrenje i snimanje, 2) Koja oprema je najbolja za snimanje Jupitera, 3) Kako se obrađuju slike.
@Neven, može članak? Ako je problem s vremenom, mogu ja uskočiti s prvim i drugim dijelom, ali ti bi svakako trebao pisati o obradi.
@Bobo, da li bi se ti ponovo prihvatio uloge selektora za slike?
Mislim da se nismo baš skužili. Ja sam mislio napisati nesto sitno za opremu i polsat rezultate snimane istom opremom na različitim teleskopima da se može otprilike dobiti dojam što se može očekivati od razlučivosti detalja pojedinog teleskopa. Nisam planirao pisati kako ide obrada jer smatram da u pisanom obliku to nebi mogao dobro objasniti kao u video obliku em što ja radim obradu mono materijala a vecina ima osc kamere. Plan mi je napraviti video tutorijal gdje ce se to ljepse preznetirati od programa do programa, obrada u časopisu može biti samo općenita tipa jedan program jedna rečenica i to je to, nece nikog naucit obrađivat ali može sugerirat koje su aplikacije ukljucene u proces.
Što se datuma tiće nisam siguran da cu stici, stisnut sam sa više strana poslovno pa je ovo trenutacno u drugom planu. Više sam mislio taj članak kao plan za sljedecu godinu tako da bi ja to pomaknuo za neki tamo predzadnji/zadnji broj ČiSa i time nabrijat ekipu za snimanje nove sezone planeta.
Mislim da sam završio s Jupiterom... :-)
Tu je i zadnja varijanta obrade fotografije.
Podaci su isti kao prije:
Optički sustav: Grond! (Celestron C11 XLT)
Kamera i filteri: ZWO ASI290MC, Atmospheric Dispersion Corrector
Montaža i vođenje: Losmandy GM8
Metoda snimanja: Primarni fokus + Barlow 2.5X (fokalna cca 6.5m)
Ekspozicije: 17X1min expo. Broj expo je varirao 2000-7000/min, Gain 330 , Expo 6.5ms
Software: PiPP, Autostakkert!3, Registax6, Winjupos, PS-CS6, OpenShot
Lokacija i vrijeme: Biokovo, Sv. Jure (1762m n/m), 25.09.2021, 21:00 UTC, U rotaciji obuhvaćeno oko 2h i 30min oko tog trenutka
Seeing 8.5/10, vjetar
Predivno, kao lizaljka, fali mu samo još štapić! *hopla* *pljesk* *pljesk* *da*
Hvala šefe, nadam se da nisi lizao ekran *zubko*.
*tnx*
Nisam, na dijeti sam. *zubo*
Jupiter je nezgodan za dijetu, na tren izgleda ko lizaljka a na tren ko panceta. :-)
Sve je baš lijepo , naročito animacija. 11ca je krasan instrument, pa kad dodje u ruke maestru, nastane uradak kakav se ne vidja svaki dan ... *pljesk* *pljesk* *pljesk*
Hvala Stefek! Trebalo je puno truda za ovo. :-)
Meni je prva verzija draža, blaža je u obradi (prirodnija) i rubovi nisu toliko tamniji od sredine diska.
Hm, baš je ona prva bila agresivnija u šarpanju. Ovdje su malo izraženije boje, a i bolje su balansirane.
Brutalno dobro! Spavaš li mirno Damjane Piče?! ;-)
Monstruozno dobro *da*
Citat: Acheron u 25.10.2021. u 17:14:45 sati
Meni je prva verzija draža, blaža je u obradi (prirodnija) i rubovi nisu toliko tamniji od sredine diska.
Moram se složiti sa Ach-om, super je kontrast ali rubovi su pretamni, definitivno najbolji Jupiter do sad a video je bolesno dobar!!
Prva verzija:
Draži(blaži) mi je prelaz sa Jupitera na pozadinu.
Sitniji detalji su mi bolji i u boljem odnosu sa krupnijim.
Kolor balans je jedina stvar koja bi se po meni trebala ispraviti. Smanjiti malo plavu i gotovo.
Druga verzija:
Bolji kolor balans.
Bolji referentni frame jer se vidi više detalja "oblačića".
Prejak kontrast, koji je po mom ubio ono što je krasilo prvu verziju i naravno pretaman rub. *zubo*
Kad bih morao birati, onda apsolutno prva.
Kako god se gledalo TOP domaći Jupiter, a video je odličan i bestrzajan. *hopla*
Stvarno reprezentativan materijal. Kod fotografije također mislim da bi trebalo malo "zatopliti" (smanjiti plavo-ljubičastu komponentu). Tamni rub ne doživljavam kao neki problem jer je to odraz realnosti (s rubnih dijelova slike dolazi manje reflektiranog svjetla nego iz središnjeg područja, a to daje i neki dojam plastičnosti. Ipak se radi o kugli, a ne krugu. Video materijal je izvrstan, jedino mi se čini nepotreban prikaz rotacije unatrag. I u cijelom paketu mi nedostaje karta planisfere (makar i dio, ako snimkama nije pokrivena cijela površina). Malo mi je čudno nabacivati primjedbe na ovako dobar materijal, ali kad smo već u zoni perfekcije...noblesse oblige.
A sad nešto o dogovorenom članku za ČiS. Neven bi odgodio, ali šteta je propustiti već dobiveni termin i prostor u časopisu. Da se zadrži kontinuitet prisustva u toj temi. Predlažem da sad (u sljedećih nekoliko dana - rok je 8.11.) prikupimo jedan buklet slika Jupitera iz ovogodišnje opozicije, različitim instrumentima, ali bez neke dublje analize kako je to napravljeno i što sve treba znati-imati. Više kao galerija, pregled sezone Jupitera. Svakako treba uvrstiti Beornovu i Nevenovu obradu na C11, Nevenovu na Kenovom C6 i njegovom N130, Gobart ima dobrih s MN150, ja mogu dodati nešto s MAK-a127, sigurno mi je nešto i promaklo, pa ako se još netko uključi... A za ljeto da Neven pripremi članak kako je mislio, kao poticaj za potencijalne promatrače i fotografe, a uz to se može priložiti uzorke slika za pojedine veličine instrumenata. A u tom slučaju bi bilo dobro obuhvatiti naputkom sve vidljive planete (opozicije u 2022. godini su: Saturn 14.8., Jupiter 26.9., Neptun 17.9., Uran 9.11., Mars 8.12.). Lakše prolazi sveobuhvatnija tema. Tko se slaže i želi sudjelovati u ovom prvom izvještaju, neka se javi i ponudi (odobri) neku svoju sliku/-ke. Od podataka je potrebno: Teleskop (promjer i f broj), kamera, mjesto, datum i približno vrijeme snimanja - eventualno CMII.
Citat: Zumbul u 26.10.2021. u 12:53:07 sati
Tamni rub ne doživljavam kao neki problem jer je to odraz realnosti (s rubnih dijelova slike dolazi manje reflektiranog svjetla nego iz središnjeg područja, a to daje i neki dojam plastičnosti.
Vizualno tamni rub nije toliko izražen kao na drugoj obradi, gdje je se kontrast malo oteo kontroli. Ja bi generalno na drugoj obradi htio vidjeti mrvicu manje saturacije i da je recimo svjetlina ruba kao na prvoj obradi ili slična.
Obradu sam radio na laptopu čiji ekran je prirodno slabo kontrastan. Sad bi to trebalo biti to što se tiče kontrasta.
Inače sam i prije razmišljao o padu svjetla prema rubovima. Naravno da jedinica površine planeta prima manje svjetla što je bliže terminatoru. No te jedinice površine se prema terminatoru i zgušnjavaju zbog zakrivljenja površine. U načelu kad gledamo iz smjera svjetla cijeli bi planet trebao biti jednako osvijetljen. Mjesec na primjer kad ga gledamo dok je pun je praktički jednako svijetao na svakom svom dijelu.
Smanjenje svijetla prema rubovima daje određenu dozu plastičnosti, ali to je zato što obično ne promatramo objekte direktno osvijetljene iz smijera Sunca.
Ovo je sad to. Hvala svima na komentarima. *šešir* Osim Achu. On će jedino punici reći da joj je dobar ručak. ;-) *:-P
E, i mapa površine u Winjuposu mi se prikazuje razbijena u dva dijela. Moram nekako namjestiti gdje se stavi središnji meridijan, jer ovako izgleda bez veze.
Citat: Beorn u 26.10.2021. u 15:11:26 sati
Osim Achu. On će jedino punici reći da joj je dobar ručak. ;-) *:-P
Kad stvarno je *zubo* :-D
Savršeno 👌
Beorn, može onda ova zadnja za ČiS ?
Naravno 👍
Ovaj re edit jr brutalno dobar, sad je sve kako bi trebalo da bude *pljesk* *pljesk* *pljesk*
Beorn, Jupiter je stvarno izvrstan, od snimanja do obrade. *tu*
Baš zato bih predložio nekoliko sugestija, da fotka bude još bolja ako je moguće (prema onome što sam zamijetio na ovoj zadnjoj obradi, ali to ovisi i o monitoru pa drugi možda neće ovo niti zamijetiti):
- oštrina i svjetlina diska na polovima veća je nego na desnom i lijevom rubu (nekako mi polovi izgledaju kao sjajni "špicevi"), a opet je lijevi rub oštar oko ekvatora (nejednoliko je oštar rub općenito),
- još uvijek je malo predominantna plava boja u svjetlijim dijelovima,
- svjetliji dijelovi izgledaju kao da su "prigušeni", nedostaju kontrasti i detalji, izgleda mi kao da se tamo ne ostvaruje puni dinamički raspon (npr. usporedi sa onom prvom slikom koju si objavio 1.10. u 21:50, amo ima puno više detalja u svjetlijim dijelovima),
- saturacija mi izgleda još uvijek malo prejaka.
Nadam se da nećeš zamjeriti, prilažem fotku u kojoj sam na brzinu korigirao par navedenih stvari u Photoshopu da ilustriram na što sam mislio (balans boja i oštrinu u svjetlijim dijelovima).
Ovo meni izgleda puno bolje na mom monitoru, ali opet ponavljam da je to i pitanje monitora, a i ukusa. Jedino nisam baš uspio s oštrinom.. Ali mislim da bi ti mogao izvući više iz originala.
Volio bih znati što misliš o tome, kao i ostali, naravno *šešir*
A naročito me zanima mišljenje onih koji imaju više iskustva u vizualnom promatranju, npr, Acheron *da*
Još jednom, bravo za izvrstan uradak! *tu* *tu*
Već sam fotku Jupitera sa Biokova stavio ovdje, ali mislim da nisam snimku rotacije... Pa pogledajte na Astropivu... rotacija je pri dnu teksta, a vjerujem da je i ostatak priče interesantan. :-)
https://astro.beer/2021/12/16/jupiter-i-saturn-sa-mjesta-gdje-su-zvijezde-blize/ (https://astro.beer/2021/12/16/jupiter-i-saturn-sa-mjesta-gdje-su-zvijezde-blize/)
Objavio si ranije i rotaciju. Izvrstan video. Meni osobno bi se više sviđalo da nema "njihanja" i da se vidi samo rotacija u "pravom" smjeru. Da pjega trči s lijeva na desno kad je sjever gore, a da se ne vraća. Bilo bi više astronomski. Dužinu klipića bi mogao sačuvati da se gibanje malo uspori.
Ovaj jupi je stvarno genijalan! *hopla* *šešir* *gj*
Mocan je taj Grond!
Genijalan uradak, Beorn, kao i cijeli članak. Bravo!!! *tu*
I ja sam upravo (dugo) gledao tu rotaciju, stvarno je teško skinuti pogled s nje...
Hvala ti, majstore, da možemo makar ovako "online" uživati s tobom u toj vrhunskoj astronomskoj poslastici! *da*
Divno !
A ovaj video rotacije je hipnotizirajući.... *tu*
Predobro! Pre-dob-ro!!! *hopla* *hopla* *hopla* *pljesk* *da*
Definitivno jedan od najboljih planetarnih uradaka s ovih prostora, pa i sire *pljesk*
Eto koliko sam zaboravljiv. Hajde, bar Saturna nisam bio stavio. *zubko*
Još moram pronaći gdje je na forumu ta rotacija. :-D
Hvala još jednom momci!
Super,svaka čast! *šešir*
Hvala Capella! *šešir*