Jupiter 2021

[Beorn]

Odlična Nevene, C11 je C11 i neprikosnoveni je vladar. U rukama majstora čini čuda , kao u ovom slučaju. Istina, zericu je šumovito. Nadam se da se nećeš ljutiti , samo sam probao (iz vlastite znatiželje ) propustiti kroz Topaz denoise .
Kako i sam kažeš, najbolji lijek za manje šuma je više vremena . Nije da se software-om dobije Bog zna što, ali malo je manje šuma nadam se na ne preveliku štetu na detaljima..

Vidio sam što Topaz denoise napravi na DSO i često bude stvarno loše. Ovdje to stvarno dobro izgleda  i trebalo bi dobro izanalizirati da li je nešto dodao što nije na originalnoj fotografiji.

[Astrobobo]

Pa mislio sam napraviti usporedbe, sad radim materijal sa tvojeg C8 pa cu ovdje sve objavit prvo pa sam naknadno mislio poslati u ČiS, kao nešto slicno kao Mars od prošle godine.

Bravo, super ideja!

[zac]

Evo, samo da Zumbul bude sretan :) Prva slikica je Jupter 18.9. početkom noći snimljen na fokus mojeg 230 mm MAK-a (F=3100 mm), drugi je sa barlow lećom direktno stavljenom na kameru, odn. na -IR filter ispred nje. Faktor povećanja je oko 1,6, nisam još točno izračunal...

Seeing je naravno bio standardno očajan, i u toj situaciji barlow ništa ne nosi, osim veće i mutnije slike, te oko 4x duže ekspozicije koja dodatno muti sliku.

S druge strane, ASI ZWO 290 MC ima vrlo male piksle, 2,9 mikrona, a ogibni disk za F/13 je oko 15 mikrona, pa bih rekao da je i snimanje na fokus dovoljno da izvuće sve što skop može dati. Bolje rečeno, što seeing dozvoljava..

Obje slike su 20% najboljih slikica po mišljenju Autostackerta, iz filma od 30s. Obje malo dotjerane naknadno, na isti način.

Ponovit ću naravno, ali kad dočekam bolji seeing :)

[Gobart]

zac, vrlo zanimljiva analiza i usporedba! 
Samo ne znam što si radio s onom drugom (kroz Barlow) da ti je tako loše ispala... 
Činilo mi se da ona (već i u tom obliku koji si poslao) sadrži puno više informacija nego što se vidi pa sam si uzeo slobodu to malo ispitati (nadam se da ne zamjeraš). Nakon samo 3 minute obrade u Registaxu i jedne minute u PSCS2 dobio sam ovo što šaljem, a siguran sam da se iz izvornog snimljenog materijala može izvući i puno više. 
Ali možda i još više iz one prve, samo što je ona ovdje prikazana u premalom formatu pa je se ne isplati pokušavati poboljšavati...
Da, izgleda da je s tvojim setupom (u prosječnim uvjetima) bolje snimati u primarnom fokusu.
Mislim da je tvoj Mak 230mm prava zvijer za planete i da može snimiti fantastične fotke 

[zac]

zac, vrlo zanimljiva analiza i usporedba! 
Samo ne znam što si radio s onom drugom (kroz Barlow) da ti je tako loše ispala... 

Ma, ko što rekoh, obje su napravljene na isti način, provlačenjem originalnog filmića kroz AS, i nakon toga malo sredjene boje i kontras u IrfanView-u. Ništa drugo. Ova sa barlowom, već kod snimanja se vidi da nema oštrine, samo je velika...

Moguće, kad se zvijezde poklope i seeing bude malo bolji da bi sa barlowom ispalo malo bolje, ali ne vjerujem zapravo u to. Ako naletim na tu situaciju, budem svakako probal, dotle ide u primarni fokus...

[zac]

Ali možda i još više iz one prve, samo što je ona ovdje prikazana u premalom formatu pa je se ne isplati pokušavati poboljšavati...

Obje slike su ti u originalnoj veličini, kako su "izašle" iz kamere...

Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.

[Acheron]

Zac, jel nešto do mikrolokacije? Jer C11 ima jednako fokusa kao i Mak 230 pa se dobije dobar rezultat. Kakvo je hlađenje zvjezdarnice? Jel dobro provjetrena, ima turbulencija od krova kuće, terase, nečeg?

[Astrobobo]

Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.

U Registax se učita rezultat dobiven Autostakkertom. Daj pogledaj onaj filmić koji sam ulinkao, mislim da stvarno nije problem odvojiti tih 8 minuta života...

[Gobart]

Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.

Za stackiranje koristim Autostakkert, a za wavelets Registax 6.
Ne treba ti Registax za provlačenje filmića, to radi Autostakkert.
Ovu tvoju gotovu jpg fotku sam samo dodatno izoštrio u Registaxu 6.
Volio bih vidjeti što bih izvukao iz tvog originalnog materijala (filmića) 
Da, slažem se da je u primarnom fokusu bolje snimati u prosječnim uvjetima, ali Barlow je svakako potreban za uvjete kad je dobar seeing.

[Zumbul]

Btw, koji registax koristiš, meni 6 neće učitat filmiće iz te kamere, slike da kad ih izrežem.

Koji softver za snimanje koristiš i u kojem formatu video ? Neki standard koji se dokazao je Fire capture i .ser. Autostackert ti od ser-a poslije stackiranja napravi tiff, a to onda učitaš u Registax 6, pročešljaš u waveletima za oštrinu i smanjivanje šuma, popraviš farbe u opciji RGB balance, a završnu kozmetiku napraviš u nekom standardnom foto programu. Ja koristim photoshop jer ima puno dobrih plug-inova, ali sve to radi i irfan i gimp i sl. Možda gubiš nešto kontrasta radi otvorenog tubusa ? Jupiter bi uz prihvatljiv seeing trebao podnositi i preko f/30 uz pristojan promjer. Naravno, ovisi i o kameri. Ja sam ovo dobio 11.8. iz Zagreba na MAK-u 127 i ASI224MC (3,75 mikrona) uz f/22 (barlow 2x, bez ADC-a i odmicanja kamere).

[zac]

Zac, jel nešto do mikrolokacije? Jer C11 ima jednako fokusa kao i Mak 230 pa se dobije dobar rezultat. Kakvo je hlađenje zvjezdarnice? Jel dobro provjetrena, ima turbulencija od krova kuće, terase, nečeg?

Provjetrena, ali crni krov, obično ju držim otvorenu cijelo popodne. Okolina je uglavnom zelena, ali ko što rekoh, gledam preko zg, i što je možda još gore, lokalnih brežuljaka, tako da mi je Saturn manje od 10 stupnjeva iznad šume, Jupiter par stupnjeva više... Kad gledam iznad 45 stupnjeva ca, puno je bolje...

[zac]

Koji softver za snimanje koristiš i u kojem formatu video ?

dosad sam delal sa avi formatom, software je od kamere (ASI ZWO 290 MC). Probal sam i ser format, ali nisam vidio neku razliku.

Neki standard koji se dokazao je Fire capture i .ser. Autostackert ti od ser-a poslije stackiranja napravi tiff, a to onda učitaš u Registax 6, pročešljaš u waveletima za oštrinu i smanjivanje šuma, popraviš farbe u opciji RGB balance, a završnu kozmetiku napraviš u nekom standardnom foto programu.

OK, taj dio nisam radil, probal sam, i opet, uglavnom izvlačim samo šum van.

Ja koristim photoshop jer ima puno dobrih plug-inova, ali sve to radi i irfan i gimp i sl.

Ja uglavnom koristim Irfan, Photošop uopće ne, ali imam GIMP.

Možda gubiš nešto kontrasta radi otvorenog tubusa ?

Tubus je zamotan crnom krpom tako da ima difuzno strujanje zraka kroz njega, i to mu omogučava pubo brže toplinsko stabiliziranje od originala na kojeg se puno žale baš na to. A uzmi da je korektor masivniji od primarnog zrcala, to ti sve govori... po fokusu vidim da mi je glavna turbulencija daleko, dakle u atmosferi.

Jupiter bi uz prihvatljiv seeing trebao podnositi i preko f/30 uz pristojan promjer.

Stari moj, kad u okularu na 100x vidim da je slika pljuga, nema tu pristojnog seeinga. I tako je 90% vremena... Kad je pristojno, razbijam dvojne od 0,6", ali to je rijetko... Rješenje bi bilo mijenjat lokaciju, ali cijeli setup mi je premasivan za to, tako da radim s ove lokacije kak mogu...

Gle, da imam neki ozbiljan feler u obradi, to bi se vidlo i kod 130 mm refraktora, ali kod njega dobijem slike skoro iste kvalitete ko i sa MAKom, dakle ni problem u obradi nego u seeingu koji limitira oštrinu.

Naravno, ovisi i o kameri. Ja sam ovo dobio 11.8. iz Zagreba na MAK-u 127 i ASI224MC (3,75 mikrona) uz f/22 (barlow 2x, bez ADC-a i odmicanja kamere).

E viš, 3,75/2,9 je oko 1,3x, što će reći da meni pašu 1,3 puta manji F-brojevi, oliti F/17 ca... MAK sam po sebi je F/13, trebal bi Barlow od ca 1,3x. Bum probal najt :)

Btw, 130 mm APO sa mojim Barlovom je F/17 :)

[Astrobobo]

Riskiram da ispadnem bezobrazan, nije mi to namjera, ali Žac, daj poradi na quotanju, ovo je teško pratiti.

[Beorn]

Mislim da ŽAc samo preskaće dio izoštravanja. A to je izuzetno važan dio obrade planeta.
Znači rezultat iz Autostakkerta učitati u Registax i tamo se igrati sa Waveletsima. Valjda je proces iz Registaxa opisan u onom Bobinom filmiću.

[zac]

Riskiram da ispadnem bezobrazan, nije mi to namjera, ali Žac, daj poradi na quotanju, ovo je teško pratiti.

Ma nisi, ja se zaboravim :)